你若坚持，万山无阻——有斯公益小记者夏行健采访“跑步环中国第一人”熊贤军先生

行健：熊熊老师，您好！

熊熊：行健同学，你好。这么小已经就可以做这么有意义有使命的事情，我特别乐意跟你一起和大家聊聊这个事情。

行健：嗯。好，谢谢熊熊。我们的第一个问题是：我在您的文章中读到，您以前学美术，画画的时候，可以画一整天不吃饭很享受。现在呢？您现在还会花时间画画吗？还爱画画吗？您作为一个从陕西农村来上海上大学的山里孩子，您听老师建议选了流行的专业——会展设计，但后来您发现自己并不喜欢。那个时候的您，是怎样去应对这些内心冲突的呢？为什么会想到去开始练习跑步呢？您如何会从一名美术生转成“体育生”？您觉得画画对现在的您还有什么帮助吗？

熊熊：现在的我已经是很久没有画画了。有些东西是一旦你放下了，其实随着你年纪的增长，你放下的越久，就越难拿起来了。在高三那个年龄，其实面对重大的选择的时候，我们自己还是不知道选什么是对的，选什么是错的，那个时候觉得设计也应该是画画的另一种形式，但那个时候并不理解设计到底是什么样子。加上当时专业老师给了建议，他们也希望我们未来能有一个谋生的技能，能更好地适应当下这个社会。于是我们大部分同学可能就会听从老师的建议。而老师那个时候的权威对我们的人生吧可能也有一些误导。大家的想法可能是不一样的，如果说老师当时是鼓励挖掘自身的热爱或者是自己的理想的一个方向去发展的话，我相信很多同学不至于说是大学毕业之后不会从事自己热爱的专业。所以我们现在去回想、重看这个事情，其实很多同学大学毕业了并没有从事他自己想要的专业。这和国外看到的是不一样的，很多国外的毕业的孩子他们可能大部分会从事他们想要的专业。所以后来我在想，回望过去，因材施教、挖掘每一个人的热爱和潜能就特别需要老师和家长的智慧引导了。因为那个时候我们是处于人生的一个模糊阶段，我们并不知道我们自己的人生是为了什么而去成长或发展。所以我觉得，人生就像爬山一样起起伏伏，毕竟只有爬过山顶的人才能看到上山的路。而作为青少年的话，他其实是在山脚下，眼前是一片迷茫，所以需要不断地去寻找前进的路。如果作为家长和老师能够正确引导的话，我觉得会更好。所以因材施教我认为可能是现在老师或家长去指导学生或孩子的一个最正确的方向。当时呢，其实我在2006年因为学设计来到了上海读书，可能在我来上海大概不到两个月吧，听说上海每年要举办一场马拉松，于是我就尝试了一下去跑步。就从早上，其实就是早起一、两个小时，然后在操场上跑两、三公里开始锻炼了起来。那时因为没有手表，没有GPS这类软件，所以我当时只能绕圈去数。比方说，400米的操场是标准的圈，我如果跑4公里，我就算跑圈的数量就可以了。从那个时候起，我就从两、三公里开始，隔一个月，跑5公里，再隔一、两个月慢慢提升到10公里。可能半年我就能跑一个半程马拉松了。直到锻炼了大半年的时间，自己就可以一个人在操场上跑一个全马了。所以现在静下心来去想这个事情，我觉得画画对我跑步其实是有帮助的。比如说，画画需要有耐心，要有专注力，然后我的性格那时候也偏内向，而画画和跑步都是一个人独自完成事情的一个过程。那所以说我认为画画和跑步其实是非常相似的。同时他们也和我们的人生极其相似，人生也需要专注，还有耐心，还要坚持、恒心。只有沉醉于其中，内心才不会觉得这个事情变得苦。所以我高中时，即使在寒冬腊月，我可以一天不吃饭地去画画，因为我享受这个过程。就画画而言，它对我所产生的影响就像是我们现在所知道的，但凡某一个人在某一个领域卓有成就，它无不是靠专注、坚持、有内驱力去战胜一切困难，才收获了耀眼的成果。当然啦，最重要的就是自己的选择一定要是自己内心的方向，所以后来我就对跑步挖掘出了自身的潜能。就像我们说世界为我们关上一扇窗，她就一定会为我们打开一扇门，我想就是这个意思。

行健：谢谢。明白了，你以前刚毕业时，不太知道自己该做什么，心里也还是比较迷茫，缺少经验，是吧？后来慢慢地、慢慢地你的经验累积起来。

熊熊：是的，你心中热爱的东西就是你人生的方向。就像你现在自己有一个内驱力，不是外界施加给你的目标，而是你内心自己想去做这件事儿。当你真想去做这件事的时候，你会克服冬天的寒冷、或者路上的困难以及挫折，你依旧愿意破釜沉舟地去做这件事儿，这件事儿才会非常有生命力。所以，很多事情不是我们坚持了就会热爱，而是热爱了才会自然而然地去坚持，才会变得长久。

行健：嗯，谢谢。第二个问题是，您从2006年开始练习跑步，最初是两、三公里，到五公里、十公里，到半程马拉松，再到第一个全程马拉松，没有运动手表、没有手机软件的您全凭在学校操场上数圈计量。您的第一个全马是绕学校操场跑了一上午跑了106圈跑出来的。我很想知道，这个过程，您是怎样克服那种单调和枯燥感的？您就全凭您所说过的您性格中的执着做到的吗？坚持十几年的跑步中您最大的动力是什么？ 有没有来自家人，朋友，或来自信仰的支持？

熊熊：这个问题其实我觉得是通过自己跑步的这个业余爱好我找到了其中的乐趣。在旁人看来是一件无聊而重复的事情，不过自己在跑步过程中是在不断地寻找和突破自己，最后发现了自己的潜能。比如说我从两、三公里，到五公里，到十公里，到半马，甚至到第一个全马----绕学校操场一百零六圈这样数圈去完成了自己的全马，那其实这个是从自己有了目标然后去行动，达到了自己从来没有想过的一个目标，然后就会很有成就感。同时呢，跑步这项运动又会产生多巴胺和内啡肽这个物质，这样的话就会让我们的身体得到一种快乐的激素，使我们能排解一个压力。同时呢，你会在这个过程中得到一种喜悦和满足感，这就是我们通过运动得到的。如果不运动的话，就体会不到这种喜悦之情，也不会享受到这个过程。所以说跑步其实看起来很单调乏味，我觉得最重要的是我在这个枯燥的过程中我找到了乐趣，它会让我有成就感，然后让我产生喜悦之情，所以我就会不断地去重复这个事情。这也就让我找到了一个坚持的理由。所以坚持一件事不能完全只是靠执着，我觉得一定是它让你找到了乐趣，你内心感受到了享受，并收获了一种快乐。所以，执着地坚持只会让内心更痛苦，如果你不快乐的话。但如果你内心快乐的话，那这件事你自然而然一定会坚持下来。所以我自己可能更喜欢用热爱来代替坚持，因为热爱是一种内驱力，那是发自内心的原动力。他就像是一颗种子一样，它是一束光，不用别人催促、监督，而你自己就会主动去做的这件事情，才会长久地去坚持。所以我认为最大的原动力应该是热爱。因为跑步是一种积极向上的运动，也是一种更加健康的生活方式，所以我身边的家人、朋友都非常地支持。同时在我坚持跑步这项运动的过程中，我又影响了我周围的朋友开始运动起来。我会感觉更加有成就感。

行健：谢谢。从2006年起您开始坚持跑步，但一连好几年您都没有突破过一次跑42公里，即一个全马的距离以上的。跑到2014年，有一天您突然开始突破，从42公里到50公里，100公里，168公里，200公里，300公里，600公里，不断加码，从此一发不可收拾。我很好奇，是什么促成了这些突破？那个时候的您想证明什么？想追求什么？那个时候的您，跑步对您意味着什么？带给您的是什么？如今，跑步在您的生活中是一个怎样的存在，时间占比大概是多少呢？

熊熊：其实那个时候我是不断地在去挑战，也不断地在去突破。其实我认为当时很简单的一个道理是，因为我当时是还没有抵达过很多地方，我想如果一个人一生中未曾到达过他想到达的地方，他要是没有想过的话，那他一定是不会抵达，就是说没有目标的话，那他一定不会抵达那个目标。当我跑步八年的时候，一个偶然的机会，我突然就试了下跑一个50公里，就从我住的浦江镇跑到滴水湖正好是50公里。当我跑完的时候，整个过程就很轻松，就是说我突破了，因为我前八年从来没有突破过42公里（一个全马）的距离。那这样的感受就不一样了，我发现自己的潜能被激发出来了。那个时候其实我也没有说是想证明什么，更多的是跟自己说“欸，我做了一件了不起的事情”，看到自己是与众不同的。在实现了一个又一个挑战了之后，会获得别人的夸赞。当时年轻的时候就有一种虚荣心，于是就不断地给自己设立新的目标。比如说，我那个时候已经开始工作了，一般就是假期的时候，比如劳动节、国庆呀，就会给自己设立一个大的目标。那这种目标的达成，因为身边没有人做到嘛，那你在这个过程中就会收获很多成就感，这又会促使自己再不断设立新的目标，再去挑战。这个就是当时自己的追求。跑步15年之后，已经不再只是让我去挑战，经过跑步15年后带给了我真正的受益。跑步这件事情，坚持得久了之后，第一个方面的受益就是身体上的受益，就是自从我跑步之后，到现在这十几年我几乎没有感冒、发烧，也没有生过任何大病。同时我自己的身体始终保持一个比较正常的状态，就是我现在三十多岁，没有那种油腻大叔的大肚腩那种状态。这是长期坚持运动带来的一个结果。其次就是每天睡觉我可以倒下就睡着，几乎就在两三分钟之内就会睡着，然后晚上不会做梦。我认为就是很多梦想你在白天去做了的话，你晚上就不会再做梦，你就会很踏实地去睡觉啦。这也是我十几年坚持跑步带来的一个受益。我总结就是长期运动会促进我们新陈代谢的加快，增加我们身体的免疫力，也有助睡眠。其实疫情中我们可以看到，很多疫情受害人都是老年人或小孩，因为他们的抵抗力会弱一些，所以我觉得身体健康是第一要务。那其实要让身体真正地健康，就必须要有一个运动爱好，不一定是跑步，也可以是骑行，只要是你喜欢的运动就可以了。身体变得好了，其他就自然而然地变好了。所以，健康的身体才是革命的本钱，也是奋斗的基石。第二个，其实就上升到内心的受益了，这个受益我就认为是通过你很多年的坚持才会拥有的。我会发现我的内心更加充盈了，更加平静了，更加有耐心了。遇到有困难的时候，我不会轻易放弃了，就比别人更加坚强或者说是更有韧劲儿了，这也是长期坚持跑步得到的一个收获，这是精神财富与价值。如今跑步已经是我生活中的一部分吧，我已经养成了我自己的一个生活习惯，跑步已经融入到我的血液里了。通过跑步15年的热爱，跑步已经成了我的一种本能。跑步在我的生活中每天的占比大概就两个小时而已吧，所以我想大部分人都可以做到，少刷一会儿抖音，少玩一会儿手机，那他其实就有可能拥有一个更健康的身体。只要他每天去运动一个小时左右，他就会越来越健康，不至于感冒发烧之类的，不至于生一些病，我认为这是我所倡导的，希望大家都走到户外去，多运动一下。这样对自己长期来说是有帮助的。

行健：谢谢。跑步对您来说对身体和精神两方面都受益的。对我们这些中学生来说，跑步就是体育课上的事儿，跟精神没什么关系。

熊熊：其实我们的身体和我们的灵魂是绑在一起的。当我们身体好的时候，我们的精神面貌会不一样；当我们的精神面貌不一样时，其实我们的内心会更加充盈。我们做事情来说会比别人更加轻松一点。就像我们上个楼梯一样，如果不常运动的话，你会感觉到非常吃力。那些参加工作的人也一样，如果不运动的话，他们工作起来也会很累。因为他们的身体和精神都很疲惫。所以，运动会让我们放松，这个对我们大多数人来说都是有帮助的，包括我们青少年也是。如果说你比较精瘦，那你走起路来很轻松；如果你同班有一个大胖子，那他走起来就会比较吃力。所以其实在我们各方面，只有健康的身体才会让我们做作业、或运动时或其他任何事情时比较轻松些。为了好的身体，为什么不去多做一些锻炼呢？所以我倡导我们的青少年不要只为了体育考试去运动，这样只为完成任务的运动就有水分了。但如果我们将运动当作一种热爱，那产生的意义是不一样的，带来的结果也不一样。

行健：谢谢。回头看您讲述跑步15年的故事，似乎2015年8月里绕上海郊环道200公里那一次和2016年春节从厦门跑到深圳600公里那一次，在您的跑步生涯中对您产生了很特别的影响。可以跟大家详细介绍一下吗？您得到了什么对您的人生特别重要的启发吗？

熊熊：对，这两次对我的启发特别大。2015年8月份我去挑战了环上海交环的200公里。就是全程不睡觉，只做补给。那个时候上海正处于最炎热的夏季，温度可以达到四十多度的高温，地表的温度很高，我在跑的时候，路面感觉就像有火焰一样。当时的距离又特别长，又抱着挑战的心态，那个时候就特别想证明自己可以做到嘛。在那种情况下，每天就被烘烤着，我跑了两天一夜，三十多个小时才完成。整个过程就是，我越跑身体越煎熬，然后内心也特别难受。虽然那一次最终倒是挑战结束了，我的朋友们也给我轮流做保障，我全程在那儿跑。整个过程下来我总结是我挑战自己以来最难受的一次。从那一次挑战结束之后，我就开始痛定思痛：我为什么要去跑步？要是在跑步的过程中我不享受，很煎熬，结果就算我实现了目标，但我很痛苦，那我得到一个挑战成功的结果又有什么意义呢？这就是我当时的想法。那后来我明白了这个事情，如果一个事情过程不快乐，我就应该想想原因。就像我们的人生一样，起点我们无法决定，终点我们也无法决定，但是这个过程我们是可以决定的。所以，我就改变了一种心态，我认为我们跑步的过程首先是让我们健康，让我们的心态变得更好，而且要享受跑步过程中的风景。后来我就明白，原来人生也是这样，如果整个过程不快乐、不幸福，那即使我们的生命到达了终点，我觉得可能一切也没有太大的意义。即使我们到终点拥有了什么，但我们还是痛苦地过了一生，我觉得这样的人生没有太大意义。在这之后，我记得2016年过完年的时候，我又打开地图，又去做了一个新的尝试。就是从厦门，当时因为没有买到回老家陕西的火车票，所以我就在腊月二十九，下班之后放假嘛，当天晚上我就赶着动车去了厦门，然后就从厦门开始跑步，正好有七天的假期，那我就开始尝试用旅行的心态去跑，就是享受过程，无论结果，我设了目标，但我又不盯着目标，我要享受这个过程，去感受我经过的一草一木这样子。那我的心态整个就开始变化了以后，我就开始抱着探索这个世界的心态，过程中我就感到特别的轻松。我不为了证明自己，也不再是为了挑战，我的状态真就不一样了。在这个过程中，我突然发现我遇到了很多故事，比如说：有很多人经常会过来跟我搭讪、说话，问我到哪里去之类的。我记得最清楚的一次是当我跑到汕头市，沿海边的一个城市，我跑到一段上坡路时，一辆卡车司机就在上坡处等着。我想他可能是想拉我，果不其然，他冲我说：“小伙子，你到哪里去？我到前面一个县城，我能带你一程吧，几十公里。”我告诉他我要跑到深圳，到了前面一个镇，我可能就要住下了。虽然我没有被他拉走，但是突然就有了一种善良人给到你支持的能量，而这种能量就会特别赋能。当我听到他说要拉我，尤其是跑得很累的时候，我就潸然泪下了。然后就会发现，真是“自助者，天助”啊！总会有人来帮助你，这种能量是在我以前的跑步中从来没有感受到的能量。后来，我记得快跑到深圳的前一天晚上，已经是第六天或第七天吧，有一个小伙子在骑行，正好那天晚上我要赶到一家我要住的酒店，他就一路陪我，聊天说他要回深圳上班，那天晚上他整整陪了我三十多公里，把我送到酒店他才离开。这个过程中，我就发现世界上原来有这么多善良的人，发现世界原来是那么美好，让我拥有了一种不同的世界观。跨城市这种跑法让我发现了一束光，通过跑步这种方式看到了更美好的世界，然后我就有了新的想法，去跑步环中国。

行健：谢谢。听您讲下来，就是达成目标不该是痛苦的，要去享受这个过程。好，接下来第五个问题，15年里一路跑过来，有过不想跑、或跑不动的时候吧？那个时候您是怎么办的？

熊熊: 在没有环中国之前，我认为跑步这件事情上都会遇到不想跑的时期。他就像人的心情一样，像抛物线一般上下起落，有时好有时不好，会有低谷，有时候总打不起精神，跑得时候特别累，那这种状态可能就是进入了疲惫期。当遇到疲惫期的时候，我觉得是可以慢下来的，或者是可以休整一、两天，等恢复好状态再继续跑就好了。我认为的坚持，应该是理智科学的坚持，而不是盲从的坚持。我们身边有很多跑步受伤的，那为什么会受伤呢？因为他心态不好。他始终认为坚持就应该一股劲儿地完成，不管受伤与否，就要坚持到底，那我认为这种坚持可能就是不科学的，也是不理智的。我跑步15年是遵循了循序渐进、日积月累的过程，从不盲从、不跟风，跟着自己的状态走，因为身体的感觉会告诉你会发生什么。如果我们盲从地去坚持，我们可能会受伤，尤其是疲惫期。就像我们心情不好的时候，我们做出的任何选择可能都是错误的。当你心情好的时候，做出的很多选择就是正确的。所以我认为，理智坚持是很重要的。

行健：谢谢。按照您的意思，做事一定要理智，不要着急、或盲从。第六个问题是，您跑了很多城市的马拉松，到2016年，跑步十年后，您有了一个疯狂的想法——跑步环中国。您决定绕着中国的雄鸡版图，跑进中国的草原、森林、戈壁滩、雪山、无人区，沙漠等等。这真的很酷！也很疯狂！您为什么想要这样做呢？您为什么会想到要去跑步环中国这么疯狂呢？ 毕竟这在世人眼中简直是不可能完成的任务啊。做出这么大的一个决定，您的力量是从哪里来？当您决定辞职去践行您的跑步环中国的梦想时，您的家人、好朋友怎样反应的？他们反对吗？

熊熊：刚才我们说到环中国这个想法，我自己的初衷吧，其实在于之前的多次自我挑战中不断地激发了我的潜能，同时前十年的跑步帮我打下了扎实的体能基础。通过之前跑步的方式，我打开了一扇窗户，让我看到了不同的世界。最终让我下定决心让我有了环中国这个想法的力量来自于我从厦门到深圳跨城市600公里跑那一次，我被陌生人点亮了。因为我发现原来有这么美好的世界，有这么善良的人，这给了我一种力量，让我有了跑步环中国的梦想。就像是打开了潘多拉的盒子，一旦被打开以后就一发不可收拾，你会发现，原来这个世界是这样子的。所以我那时候为什么会有这么疯狂的想法呢，其实就是因为我一直觉得每个人生来他就是独一无二的一个个体，与生俱来我们每个人就会需要去探索和挖掘自己不同的人生。如果我们每个人都是一模一样的经历，一模一样地活着，那就象一个复制版的人生，每个人都一模一样，那这个世界就太无趣了。我认为每个人的内心深处一定都不想成为别人的复制品，而是要挖掘自己生命的意义和价值，想要做一些自己想做的事情并付诸于行动。所以我总是鼓励身边的人去做自己想做的事情，去挖掘自己生命的力量。当我去做一件事情，我就有一个原动力，那就是我发现了一束光，它是照亮我的。这束光就来自我在过去多次自我挑战的跨城市跑中遇到的那些陌生人所给予我的善意的帮助。而这个力量就给了我最大的能量，就像一颗火种一样，虽然很小，却可以燎原。至于家人和朋友，他们都是很支持的。我记得在我开始环中国以后，第一年我其实是一个人跑的。到第二年因为要进入大兴安岭这种危险地带，我就有朋友开始给我做后勤保障，他陪了我整整半年。最后两年，我哥哥辞职，自驾房车给我做后勤保障，也陪了我两年多。如果没有他们的支持，我不一定能够完成这个梦想的。所以，家人和朋友对我的支持是非常重要的。当然了，也有一些不了解我的朋友或陌生人，他们不了解也不支持，我觉得也很正常。就像一句话说的，如果每个人都理解你的话，那你得活得有多平凡啊。如果一个人要有梦想的话，那他就一定要做足充分的准备，然后去行动，而不是左顾右盼，也不能去找借口，抱怨现实怎么怎么样，也不能太在意别人怎么看你。当我们有太多顾虑或有太多接口的话，我们就无法行动，如果我们没有行动，就永远只能停留在梦想阶段，那就永远不能实现自己的梦想或目标。我们这短短的一生只有几十年，自己都不能坚守和捍卫自己的梦想和目标的话，那又怎么主宰自己的人生呢？

行健： 谢谢！那我们的第七个问题是，要完成这样的一次壮举，想必是有很多大大小小的准备工作的。我对此很好奇，您能跟大家介绍一下您都是怎样去准备的吗？还有您是怎样去实施你的跑步计划的呢？您是如何克服自己对未知的恐惧与不安，毫不动摇地走下去的呢？

熊熊：在有了跑步环中国这个想法后，我就开始去调查了。在我跑步环中国之前，其实有很多人骑行、自驾或用其他各种交通工具去环中国的，但唯独没有找到有人跑步环中国的。但这件事情确实也是很艰难的，我也没有环过中国，也不知道中国各地到底怎么样的情况。在我出发环中国之前，我花了整整半年时间去准备和筹划。最主要的有三个问题需要我解决：一、我的身体是否能适应大自然里高海拔的环境；二、我的身体能不能吃得消这种超长距离的每个月一千多公里的奔跑；三、现实问题，我如何解决常年在外边不工作的资金问题。这三个问题是我认为最重要的。于是我就开始一个个解决我认为环中国要成为现实就必须得解决的问题。所以，我就开始先去了解中国的地形，海拔，然后花了几个月的时间去把中国的地理环境、气候、每一座城市的降雨量、以及我要绕着边疆跑的这些路段哪些路段是危险的区域，他们的海拔是多高。当我全面了解了以后，我发现最难的就是西藏地区，因为西藏地区整个海拔都在四、五千米海拔。别说跑了，很多时候走都很累了，有的人上去可能就会高反。所以2016年我辞职后的第一件事就是飞到云南昆明，和我的一个朋友，他自驾，带我到每一个2000米、3000米、4000米、一直到西藏的东达山5200米去测试。每一段海拔就去测试个二、三十公里，或三、四十公里这样子。当我测到东达山，我发现我还能走上去的时候，我判断我的身体是可以克服这种艰难的环境。那随后回来后我就着手解决第二个问题，我提前三个月开始锻炼身体。怎么锻炼呢？当时是在2016年7、8、9月份，已经温度很高了，大概都三十几度，到了8月份都四十来度了。那这个过程中我就把我自身的跑量提高，因为平时我可能一个月就300公里跑量左右就可以了，那现在我就要把它提高到700 ~ 900公里一个月，这样把跑量翻两、三倍地增长，然后这个跑量让我身体适应超长距离这方面也慢慢解决了。那第三个问题就是解决现实的问题，就是我的资金怎么办。我自己的积蓄不足以让我完成环中国，后来我就开始找赞助，然后我就找到了几家赞助。那个时候的我没有背景，也没有任何资源，只能靠自己的梦想去说服朋友的支持，再加上自己的积蓄。于是先把环中国路线分了四个阶段，先筹集了第一年的经费。当我准备充足了的时候，包括户外装备、户外环境、户外自然条件、以及资金都准备到位了的时候，我就出发了。在路上是肯定会遇到问题的，因为很多问题是你想象不到的，但是出发之后我坚信的是，解决问题的方式永远比问题多。所以，遇到问题就解决问题，只有这样才能把这件事情做成。当然了，刚才你的问题中提到了恐惧，我觉得这个倒还谈不上，因为这件事情是自己想做的事情，而且再加上我们的国家相对来说也很安全。我在路上的每一天都有一条陌生的路等着自己去探索，每一天会遇到不同的人，每一天会遇到不同的故事，所以我每一天起床的时候我都会非常地期待，就像每一天都有一束光在照亮你前行。每一天当你充满激情和希望的时候，你就会感觉到血液真地是就在你的生命里流淌，那个时候我就会非常坚定地往前奔跑。在环中国之前，我是没有给自己留后路的，我认为就是笃定了破釜沉舟的决心才不会去动摇、不会去放弃。但凡我给自己留了第二条路，可能遇到困难我就很容易放弃。所以，有的时候大家会说A计划、B计划、C计划，当你有了备用方案，你可能会遇到困难就放弃，遇到困难就退缩。所以我更希望的就是如果你笃定了这个是你要走的人生路，那就不要给自己留后路。一旦留了后路，你可能很容易放弃。这就是我当时的状态。

行健：谢谢。如您之前所说，您的家人、朋友对您的支持，也是有很大帮助的。第八个问题是，跑步环中国的四年里，您遇到过的最大困难是哪些呢？都是怎么克服的？您怀疑过您自己的选择么？又是怎样坚守住您的初心的呢？您有没有因为沿途发生的事情而想过放弃？

熊熊：其实在这个过程之中，跑步环中国的四年确实经历了很多困难。因为每天跑四、五十公里的距离，每天跑得筋疲力尽，遇到的最大困难其实是进入不同环境中，各种地貌啊、气候条件啊、地理条件啊等等，跑步过程就会很困难。比如说，找不到住宿。当时每天要赶到一个城镇、或县城去住下来。我记得特别清楚，有一天我跑到广西然后进入贵州的时候，那个时候就我一个人，我看了一下地图，如果我要赶到一个住的地方，而且那里是在山区，路边是没有人烟的，平时我必须要跑四十多公里，那一天我就必须要跑七十多公里，也就是量要加近乎一半了。所以，就为了达到那个目标，最后半夜才赶到住下来。这种情况下，解决的方法唯有就是坚持向前，不能放弃。如果放弃就只能露宿在深山老林里面了。还有一次，我在上千公里的戈壁滩里面，跑到额济纳旗的时候，面对茫茫无边的大自然，你会孤独地前行。那个时候可能半个月你都见不到什么人。就那种时候，你在面对大自然的荒芜的情况下，那需要内心的意志，要耐得住孤独，所以我认为最困难的是你要独自去面对这个世界，没有任何人帮助你的情况下，你要独自前行，尤其是在每天日复一日重复的环境，这个是最大的困难。我那一次是在额济纳旗，正好遇到半个多月的沙尘暴，不是每天吹一阵风，那可都是七、八级，甚至上十级的大风迎面吹来，从新疆吹过来。那个时候就是黄沙漫天飞舞，就像电影里面看到的灾难片一样，感觉四、五米以外的地方就看不清人影，看不见车辆，那种状态下逆风前行特别难受。在那个时候怎么办呢？那个时候已经是我环中国第三年，已经有保障车了，我哥哥就开着房车一路同行。他当时就想办法把房车开在前面，我在车后面跟着，车把风挡住，我就全副武装，武装到牙齿，包括眼睛、鼻子等全部都是捂着的，眼睛是戴着防沙眼镜的，就那个状态，即使车在跑，慢慢地开，在前面开道，我跟在后面，那个风也总是令人头痛的。那个风时而从北面吹来，时而从西面或南面吹来，我就这样在大风中坚持了半个月。就是这样子特别难，还得想办法解决。但我觉得这段经历挺难能可贵的，放弃很容易，坚持很难。但正因为坚持了，经历了这种现实困难的磨练后，你会得到一种意志。这种意志不是别人能给到你的，一定是你自己通过真实经历修炼出来的。很容易得到的东西，也很容易失去。而通过自己经历的磨难得到的东西，才会刻骨铭心，非常长久，受益终身。这一路上，我始终都是内心最初的动力激励着我不断前行。我一路奔跑，不知道会遇到谁，而遇到的人总会值得我去期待。当我遇到他们，他们每一个都是不同的人，他们的社会身份各不相同，但都以自身的善良照亮了我的内心。我始终都看到了一种希望在，也就不容易放弃。谢谢。

行健：其实整个过程中，您有那么一个好哥哥也是非常幸运的。他整整陪伴了您两年。

熊熊：对，跑步环中国的四年计划，他是最后两年加入进来的。

行健：跑步环中国的过程中，遇到过危险吧？有哪些刻骨铭心的记忆么？您当时害怕吗？您在出发前有对可能的危险做预案吗？您当时都怎么办的啊？您在路途中险些出事后有什么感觉，想放弃吗？

熊熊：在我选择这条道路的时候，它就已经潜藏着各种危险了。在我环中国的路上遇到了很多危险。首先我跑步环中国的主要是走国道，那沿路就会有大量汽车，尤其是大货车特别多，所以就可能出现车祸。起初两年还没有保障车，为了解决这些问题，我当时推了一辆婴儿车，用于装行李，同时为了防止发生被司机看不到而撞上我的情况，我就尽量靠最边上。同时，我在婴儿车上插了一面国旗，旗杆有一、两米高，这样就不管大车还是小车都能从很远处就能看清楚，那些司机看到我就会提前避让我一下。这样做给我自己增加了一些交通安全保障。当我出去时，我也会不断积累经验，做更多的准备。当然，能遇见的危险还算是可控的，尤其是在路上时有很多危险是意想不到的，是不可控的，这才是真正的危险。比如说，我第一次跑进西藏，那一次是在白马雪山，是在西藏和云南交界处，那里的海拔已经是4300米了。当时下着大雨，特别冷，在高原上下雨，就会瞬间急剧降温，直接到了零下，为了避免失温，我就跑到了隧道里，山头下去有三条隧道，可以过人、过自行车，也可以过汽车的。那是一个5公里的隧道，在4300米的高原上、5公里的隧道里是极其缺氧的，我刚进去的时候没有什么感觉，但在那隧道里面人是跑不动的，因为缺氧嘛。等我出来的时候，我就整个人想要呕吐，出现了高反的情况，我整个人就晕了。那是我唯一一次出现高反，后面就休息了三、四天，然后还吃药，才返过来劲儿，这算是一次危险吧。后来我们还遇到了泥石流，当时正好是六月份的雨季进西藏，下了一个多月的雨。西藏那儿有个地方叫排楼乡，那个地方被称为世界第二大泥石流地带。有一天正好是我跑步跑过去了之后的那个晚上，有两万立方的泥石流塌下来了。幸运的是，是晚上塌方的，我们后面的人都被堵住了，大概过了三、四天才抢修通道路。318国道是唯一的一条进藏的公路，那几天里很多人就被堵在后面，绕不开啊。所以危险是时刻潜伏在路上的。对我生命造成危险的其实是有三件事让我印象特别深刻。第一件事就是我记得我跑到黑龙江省大兴安岭遇到狼，那一天我记得晚上跑到那里，四十多公里跑到大兴安岭，路边几十公里是没有人烟的，有一个采沙场。那个时候我哥哥已经在跟着我了，下午跑完时还有太阳，我们在森林里找到那个采沙场，正好在路边一个小缺口进去就是一块地方，我们可以把保障车停在那里。我们自己做好饭、等我们吃完已经晚上了，我没啥事儿了就在晚上十点多钟的时候去拍那个星轨、还有星空，特别美、特别漂亮，那个地方没有污染，环境特别好，我完全沉浸在大自然之中，看到那个银河真是太美了。然后离开车以后，我就去拍那个银河，拍着拍着我感觉后背发凉，周围没有任何声音，一片寂静。我就爬到车顶去拍。当我第二天早上醒来，看到车子周围有狼的脚印，由远及近，绕着我们绕了好几圈。那个晚上其实我是离危险最近的，但凡我多呆半小时，可能就会出现生命危险。这之后的解决方案是，只要是这种荒芜的地方，车就紧跟着我后面，保持几十米的距离就好了。这样我随时遇到危险就可以随时到车里了。那个地方车很少，半个小时都遇不到一辆车，所以车也就比较容易跟着我。第二件事情是我记得跑到内蒙古的大草原，大草原的路是特别特别好，特别笔直，它的国道就像我们现在的高速公路，只不过当时路边是没有护栏的。我哥一般开着车在前面5公里或10公里的地方等我，那个时候我就放松警惕了，就在我一个人跑得时候，突然就由远及近跑来了三只巨型犬，就是那种牧羊犬。内蒙古草原上的牧羊犬是特别大的，我看到他们就是来追我来了，我当时手上没有带东西，就只是推了一辆婴儿车，当时就没有防身的东西。我就开始狂奔，但是它们跑得比我快。看他们的体型，这三只一起上，我肯定是打不过的，所以我只能跑。当时我跑得时候，就失去了理智，跑到路中间去了，后面的两辆车就差一点把我给撞上了，我当时就亲眼看到那车从我身边飞过去，而且车是打了一点方向的，才避开了我。所以那一次就差一点出车祸了，算是我生命中特别危险的一次经历。第三件危及到我的生命的事情发生在西藏日喀则，进过西藏的人都知道，西藏那边很多路都是在悬崖下面开凿出来的，我们左手边是悬崖，右手边也是悬崖，就是这样的地方修出来的路。我跑着跑着，突然在我眼前大概离我不到一米的地方掉下来两块石头，大概有拳头大小，就在我眼前掉下来，不偏不倚，就落在路中间。如果我当时多跨一步，那两块儿石头就会砸到我脑门儿上。当我回过神再扭头往上面看时，原来上面不远处有两只山羊刚走过去，估计绊到了两块石头。这也是离我生命最近的一次危险，到现在让我想起来也会后怕。当然，经过这些危险后，我就会时刻注意怎样去防控这些危险。后来我就会在这种路况里时刻盯着山崖，去防止这类风险危及我的生命。亲身经历了这些危险后，反而让我更加坚定自己的梦想，而不是放弃。

行健：谢谢。哇塞，我刚才听得也是非常紧张。其实很多时候，您在路途中距离受伤或出事故也就一点点的距离，就稍微走快一点、或是稍微跑慢一点，就可能发生了。好，第十个问题：跑步环中国的四年里，肯定也经历过很多的感动与难忘的瞬间吧？请跟大家分享一些这些珍贵的动人瞬间，好吗？另外，您觉得那些瞬间有在您的生命中留下了什么影响吗？这些事情教会了您什么?您在成功跑完环中国全线后有什么感想吗？跑完后您的心情是怎样的？您从这次超级跑步中学到了什么人生道理呢？

熊熊：在跑步环中国的七百多天里，这分散到四年四个阶段的过程中，我遇到了无数的陌生朋友，听到了他们的故事和经历。在我每一年出发的时候，我都会公布我的路线，会经过哪些城市等。然后不同城市的跑步爱好者就会提前半年、甚至一年跟我联系，说他们会在哪个城市等着我，那个时候我就会非常感动。这个城市虽然陌生，我没有去过，但这个城市里的人因为我有这个梦想，大家愿意来支持我，陪我跑一段。你就会发现，这个世界是如此的美好，就算你到一个陌生城市，也会有遇见亲人一般的感觉。要说特别让我记忆犹新的事情，我记得第一年里有一次跑到厦门旁边的一个市，叫漳州市，那里有一个老大哥，他也是听说我快要到那儿了，他就提前一天跟我联系，跟我确定路线，告诉我他会跑到漳州界准备接我并陪我跑一个全马。这位老大哥比我大二十多岁，后来知道他是在一家国企上班，他陪我跑了42公里，那个时候大概是9月份，天气还挺热的，在他那个年纪，他陪我跑完了一个全马的距离。第二天第三天，他又安排他的朋友、同事陪我跑第二天、第三天的已经跑出他们城市的行程。第一年跑完的时候，我给老大哥电话拜年，跟他聊天说这一年很顺利，按计划跑完。然后也给他说了一下我的情况，我计划接下来从上海出发，绕着整个东北三省跑完全程九千多公里。我当时在他们协会做过分享，介绍我为什么要环中国，这一路的启发，以及我如何能坚持下来等。他知道我有困难，每年都需要找赞助的，那年我给他打电话拜年时他让我把银行账号给他，他说要给我发一个红包。我当时想，发红包不是微信就可以了嘛，他就一定要账号，我当时也没在意就发过去了。过了两天我收到一条短信，我看着手机，我在数那个零，我收到了人生第一笔巨款，十万块钱，那是只陪了我跑了一次步、仅仅一面之缘的陌生人，我称他张大哥。从那以后，我真正明白了原来世界上有一种爱叫大爱，是无私的爱，是帮助别人不求回报的。后来我才知道，他是北大光华管理学院毕业，在一家很大的国企做高管。这让我强烈地感受到这世界上有人会不求回报地希望成全他人去走好人生路，愿意无私地扶别人一把。他的这种大爱滋养了我的内心。我想说，当我们拥有了足够的被爱，我们才拥有了爱世界的能力。这也是他滋养了我的内心世界后，我开始想去帮助别人，不求回报地帮助别人。不需要别人理解，但我知道我的内心是快乐的，这些也都是我从他身上学到的。如今我更愿意以我能力所及的方式去帮助别人、点亮别人，这是我想要做的事情。第二个人呢，那是开始环中国时，我一个人跑到昆明，要完成4000公里的行程。还没到昆明就有不同朋友、或企业家等主动加我的微信，然后给我推荐我沿路要去的城市。我记得特别清楚的是，快到达昆明前一周，有个朋友给我推荐了一个人，说我到昆明后会有这个人接待我并把一切都安排好了。朋友告诉我这个人的名字叫金飞豹，当时我去搜索他的整个阅历的时候，我看到他是徒步过南北极的人，登顶过世界七大洲的最高峰，包括珠峰，他在十几年前就完成了这个梦想；然后他还是云南省人大代表和政协委员，在我那个年纪看到时，他的这个层次已经是我高不可攀的，就像是我人生中遇到的一个巨人一样，是我只能在网络上听说过，不可能在生活中见到的一个人。当我真跑到昆明时，他给了我一个拥抱。我当时是要环滇池一圈，有一百多公里，分三天完成，他就陪我跑了三天。我们边跑步边聊天，他就像一个邻家大哥一样，很温和、很谦逊地陪我聊天，根本感受不到巨人的压力，反而会很舒服。在我们接触三天后，我发现他有一种品质，他有敢于去探索世界的品质，他说不敢冒险才是人生最大的风险。他也让我理解了真正厉害的人是谦逊的、谦卑的，他是可以放下身姿去和普通的人聊天也让人感到舒服的人，这是真正的厉害。他也经历过生死，也写出了很多本书，他的这种品质是我们年轻人难以拥有的。这样的人，只有经历过岁月的沉淀，还有他阅历的累积，才拥有了这样的精神品质。而他也滋养了我的精神世界。原来你要真正厉害，不是为了去证明给别人看，也不是炫耀你的厉害，而是你真的能沉静下来，然后能去影响更多年轻人。在我跑步环中国的路上，经常会遇到不同的跑步爱好者，他们是在社会上有不同的社会成就和不同层次的跑友，因为一个共同的爱好——跑步，让我们连接到一起。跑的过程中，会有陌生的跑友询问我需不需要帮助，还有人问我需不需要乘车送我一程，有的人就会送热水或者吃的，在这个过程中，就不断地有陌生人滋养着我的内心世界。这种种善举我认为就是一种爱，当我们收获了足够多的爱之后，我才能去爱这个世界，才心甘情愿地去帮助他人，因为我被这种真正的正能量充分地滋养了。当我完成整个挑战，跑步环完整个大陆，就是我把整个雄鸡版图闭环时，最后那一天是在新疆邺城，完成那一天很平静，但当我跑到终点结束的时候，我突然潸然泪下了十几分钟，泪流满面。真的是因为这一路太难太难了，回头望去，我们中国的戈壁滩、沙漠、无人区、雪域高原、森林，就是我能想象以及大家在地理书上能看到的各种恶劣环境和天气，我竟然全部一脚一脚地跑下来了。但同时呢，流泪的原因也是因为我终于完成了一项不可能完成的事情，那其实也是喜悦的泪水，因为环中国这件事从来没有人以跑步这样的方式完成过，我从零到一去实现了。完成跑步环中国的挑战，其实对我来说，就像我的人生翻越了一座珠峰一样，当我翻过来以后，这些所有的困难，挫折和危险都成了我人生中最宝贵的东西，也让我真正懂得了人生必须要有梦想，要敢于去行动，在遇到困难的时候，一定是需要去坚持的。在最终战胜所有磨难的时候，一定会拥有自己的人生信念。所以我认为，每个人都应该拥有敢为天下先的勇气，这就是我在环中国过程中学到的一些人生感悟。很多道理我们都懂，但是我们一定需要自己去践行，这些道理才会变成我们自己人生的哲学和真谛。所以我环完中国，应该用八个词来形容：第一个词就是要寻找自己，在迷雾中我们需要去想，去突破；第二个词就是突破，当我们突破，我们找到了自己的梦想（目标）；第三个词就是梦想，有梦想就是有了一种目标，有了目标我们才会去行动，但光有梦想（目标）没用，得去行动；第四个词就是行动，行动之后，我们一定会遇到困难，那遇到困难怎么办呢？那就必须坚持；第五个词就是坚持，当我们坚持的时候，我们会遇到更大的挑战，甚至是靠坚持不能扛过去的事情，那我认为就需要有信念，信念一定是你克服一个个困难之后在你内心里沉淀下来的东西，当我们拥有了信念的时候，我们会激发出内心深处更大的潜能，让我们去克服更大的挑战，甚至面对生死之时我们怎么去抉择的问题；第六个词就是信念，环中国完成之后，我们收获了很多；第七个词是收获；第八个词是使命，当我们完成了自己的人生理想，酣畅淋漓地实现过自己的理想之后，那就翻过了一座艰巨的高山，就是别人没有实现过的那种，你就会在这个契机中，可能会有各种机缘巧合，就有了新的想法，就有了使命感。我也是在这个过程中，拥有了自己的使命感。

行健：其实您在整个跑步环中国过程中，也是遇到了很多大好人的，对您的帮助也很多。遇到了很多比您更有人生经验和胆量的人，就像刚才说的那位张大哥和金飞豹等，他们成了您人生中的榜样，也算是您的偶像吧。所以，这一趟对您来说是非常值得的，对您的人生产生特殊意义的。好了，第十一个问题：有一部很受欢迎的美国电影叫《阿甘正传》，您看过吧？和您一样，阿甘也热爱跑步。现如今您已经是大家心目中的中国的阿甘，成为了很多人的偶像。那么您怎么看待偶像呢？作为一名偶像，您最想传达给大家的信念是什么呢？回望过去，您觉得您的初始生命特质中最强的底色是什么？它如何帮助您成为现在的您？阿甘的“轴”,或“执着与专注”成就了他。那么您呢？究竟是什么原因让您成为了现在的自己？是您的性格中的执着成就了您吗？您的执着从哪里来？15年的跑步经历，又塑造了一个怎样的您？今天的您，还将追求什么？对现在的您自己，比如训练，您有怎样的要求？

熊熊：《阿甘正传》大家都知道，我自己也看过三遍。他确实是很多人的偶像，他也确实很轴，《阿甘正传》最经典的可能就是他跑步那一个片段，但其实《阿甘正传》讲得并不只是跑步，他其实讲得是美国整个近代史。很多人称我为阿甘，但其实我自己的偶像呢，我更喜欢的是中国的徐霞客，他才是我真正的偶像。我认为跑步对我的生命来说，是我用来探索世界的、我热爱的一种方式。徐霞客用整个一生走遍中国的大江南北，他真是拥有走遍天下的气魄。他的《徐霞客游记》也给我们留下了一个当时的宝贵的历史财富。徐霞客用笔记录中国，我希望未来我能用镜头去记录中国的大江南北，包括我还没有走过的五百多座城市，我想去了解中国，让更多人看到我们中国是什么样子的。作为我们自己，如果连我们的祖国都不了解的话，我们又何谈爱国呢？刚才我们说的榜样或偶像是什么呢？我自己认为偶像或榜样就是一盏灯，他们做了我们普通人做不到的事情，他们就有一种自然而然的能量，在我们迷茫的时候，去想想这些偶像或榜样是怎么能成为这盏灯的----是因为他们付诸了几十年如一日的努力在这个领域去坚持，他们会遇到困难，他们也会遇到挫折，他们一一克服并最终成为了他们想要成为的样子，然后我们看到了他们的光芒。所以，偶像和榜样是让我们在迷茫的时候可以照亮我们前行的路。我们在很多电影中会看到一种英雄角色，而这些英雄角色就是让我们在最艰难的时候，会发自内心地相信，即使我没有看到他，我知道有这样一个人或故事，我依旧愿意坚持，就因为有这样一个人能给到我这种内心力量。那说到帮助成就我的生命的底色呢，我觉得还是执着的精神，无论我们在任何阶段，无论我们的起点有多低，我都认为我不能放弃自己。比如说环中国，如果我放弃了自己，那其实那些贵人也好、那些善良的人也好，还有所有帮过我的人，他们也都不会伸出援助之手了。因为我自己都没有去坚持，凭什么要别人来帮助你？所以我认为帮助成就我的生命底色就是执着的精神，不断去寻找自己、要活出生命的意义。那我们青少年其实很容易迷失，因为那个时候还不知道人生到底是为了什么，意义在哪里。我认为，只有我们不断地去寻找，不断地去行动，不断地去验证，找到我们热爱的方向，然后再以破釜沉舟的勇气去专注进去、直至酣畅淋漓地实现自己。那时的我们，不仅能够照亮自己的人生，同样我们也可能照亮他人。所以说，照亮他人就是我未来的使命。那为什么我会产生这个使命呢？这里我要讲一个故事，当我环完大陆后，我又去了海南，环完海南，正好有一位老大哥，他是在海口市政府工作，他孩子在一所私立高中上学。他其实两年前听过我的故事，他就一定要陪我跑，聊天中他得知我经常会做分享，而他觉得我的故事很值得去他孩子的学校去讲一讲，以激励那些孩子。他就告诉了他孩子学校的校长，校长听说后特别愿意邀请我去分享。我去做了一个多小时的分享，校长给我颁发了一张荣誉证书，上面写着”学生成长导师“，并希望以后每一年我都能给他们的新生做一场分享。当时他们是办学第一年，学生有五百多人。当我拿着这份沉甸甸的荣誉证书的时候，我觉得我过去所取得的那些奖牌、马拉松成绩证书等等都只是为了个人而已，不值得一提。当我用自己的经历去点亮他人时，我觉得这更有意义。更重要的是，有一个上高一的孩子，他找到我，一定要跟我表达感谢。他说两年前他上初二时就听过我的故事，他在网络上找我的信息，一路跟进我跑步环中国的故事，并因为我的坚持激励了他，改变了他，他经过两年的努力学习，成为了在升国旗仪式上面向全校同学发言的人。他跟我说：”谢谢您，熊熊哥哥，您改变了我的命运。”在那个时刻，我就突然有了一种使命感，这使命感源于这个小男孩。今年他们马上要高三毕业啦，校长又邀请我，希望我六、七月份里去为他们做一次分享。我到时候探访长江期间如果方便的话，我肯定会过去，因为他们也即将走进他们的大学，我也希望他们可以坚定特们的梦想，去找到他们的人生的热爱。所以，就是别人曾经照亮了我，现在我也希望我能为社会做一些贡献，也能点亮他人，我对未来矢志不渝的使命感就是由这儿来的。我发现这个世界很神奇，思想可以点亮思想，梦想可以点亮梦想。那对于未来呢，其实我的梦想和追求刚才也说到了。至于我的跑步训练，其实目前已经回归到我最初十几年前的那种状态。我理解，跑步的最终结果是一种健康的生活方式，让我们的身体变得更好，而不是追求更高、更快、更强。我认为普通的跑步爱好者和专业运动员完全是两码事，对于大众来讲，只需要健康的身体，养成一个良好的运动习惯，所以未来我可能更加致力于推广健康的运动方式，而不是去不断地不断地挑战，让大家避免受伤，增强全民免疫力，这才是我未来的愿景。

行健：我们很多时候的启发都是在一些巧合或偶遇之间遇到的。比如您在海南那一次，可以说是一个很偶然的机会。能碰到那样一个热心的人，把您介绍给他们孩子学校的校长，随后得以遇到那个小男孩并与他沟通，进而您获得对生命的新的启发和理解。

熊熊：是的，生命就是可以这样互相点亮的。

行健：好，我们现在第十二个问题：今天的不少中国孩子可能会说一口流利的英语、也有一两门让人惊艳的技能，但他们的体能和社会化情感连接能力却让人叹息，不愿意运动，不会交朋友。今天的已成年的青年人中有不少宅男宅女，或者早早地开始躺平，或是啃老，他们很困顿、很迷惘，不知道理想在哪里。如何走出生命的匮乏与无力感，您有什么特别想分享的话吗？您有什么对现在普遍公立中学里那些只求体育考试成绩过关、不重体育素养的应试教育中的家长和同学们想说的吗？

熊熊：嗯。现在随着网络的普及和社交软件的发展，大家更多地沉浸在虚拟世界中。但我们都知道，只有健康的身体，才是一切的本钱。如果是想让孩子们实现自己的理想，不躺平，我认为父母应该是第一任榜样。如果父母自己下班后就刷手机，一刷两、三个小时，比如抖音啊、快手啊等短视频，那孩子也会潜移默化地受影响。那我的建议就是，父母要以身作则，如果父母下班了去运动、比如去跑步或踢球，那我相信孩子也会潜移默化地去学习运动。父母可以多带孩子进入现实的户外环境去运动，锻炼孩子的体质或培养运动爱好，而不只是为了体育课的一个分数或成绩达标。所以我更加认为，如果想让孩子们去改变、去追逐自己的理想，首先得改变我们家长的态度，做到以身作则。而不是说寄希望于孩子变得更好，而自己没有改变。我是80后，我身边有很多80后做父母的，他们都开始运动了，还会带着自己三、四岁的小孩一起运动。他们也有更加健康科学的运动观念，会注意怎样带孩子运动而不受伤。所以父母要提供环境，提供指导，不能只寄希望孩子自主去挖掘自己的潜能，需要父母以身作则，自己先动起来，而不是光会质问小孩怎么不去运动，那是不大可能的。

行健：就是说家长想要孩子好的话，家长更要做榜样，让孩子可以去模仿。

熊熊：对，它是一个潜移默化的过程。

行健：看我现在，因为我还是一个小孩嘛，家长要是不运动，我自己就也没有那么大的动力。或者就觉得，家长不做，我为什么要做呢。好，我们的第十三个问题：我看到一篇报道，2022年3月5日，房车生活家与您一起揭幕了“跑向未来，点亮中国”起跑仪式。文中说您将用“房车自驾+跑步”结合的新模式，从长江入海口上海逆流而上，去溯源长江，探索长江沿途8个省份，52座城市，全程6000多公里。您将在这一次跑步溯源长江之行对自己有什么期望吗？您对自己这一次的速度有什么要求吗？另外，实话实说，初听到房车加持的跑步，我的感受是这削弱了我们普通人的心目中跑者独自面对大自然中各种困境、风雨无阻向前奔的那种“酷”、“真实”与“亲民化”，而更像是富人的游戏。您怎样看？随着您的影响力的扩大，未来，还会像过去一样享受单纯的跑步吗？您会不会再一次跑步环中国或其他国家或有特色的线路，或者带领其他人一起去跑？

熊熊：是的。未来几年我会有新的想法和人生理想。因为我对房车相对比较了解，那是我跑步环中国后两年间的保障车，我希望未来不仅仅只是我自己在路上跑，我已经体验过这个过程了，那我可能采用新的方式，当然跑步还是基础。以前是一天一个马拉松，我大量时间是在跑，跑过体验过了后，未来我希望到每个城市去跑，去带动更多的人跑起来，包括分享怎样健康地跑步运动，分享我这十五年不受伤的宝贵经验，我都想分享出来，让大家避免掉坑。所以我可能会用房车自驾到每一座城市，这样我可以节约更多时间，把时间省出来去带动更多跑友，而不是只是我一个人跑。用一句话来说：一个人可以跑得很快，但一群人可以跑得很远。那未来我可能会在近五年把中国的城市走遍，如果单靠我以前环中国的方式，那我可能一辈子连中国的城市都走不完，所以我们可能就会改变一种形式。就像阿甘当年，跑着跑着他就不跑了，那很多人不理解他为什么不跑了，那他不想跑了，停下来很正常，我们不能寄希望于他永远是以一种方式这样子。当已经有了新的契机和感悟，希望带领更多人去健康运动起来，同时也希望有更多时间到学校里去演讲，去鼓励年轻人、带动青少年去跑起来，尝试着从两公里、三公里跑起来，给他们打开一扇窗，让他们看到一种可能吧。这是我未来的一个使命感。至于速度，一定不必有要求，只要能跑起来就已经很好了。很多事情因为我们开端太高的要求而导致我们无法继续下去。就比如跑步，我现在的状态是回归了我当初的时候，因为当初的时候，没有人期望你我达到一个什么样的目标，但那个时候反而会让我按照自己的节奏去生长，就像洒下一颗种子，风雨里自己成长的时候反而会很有生命力，我不希望马上成才，反而会扎扎实实地一步一个脚印地跑出来，更能成就自己。至于未来我想做的事情，环完中国后，我有了使命感，我愿意花时间去做更有意义的事情，带动更多人跑起来，不只是个人跑吧。跑步对我来说，我很享受这个过程，我要把这个过程分享出去，有的人可能觉得这个过程很苦，但正如我们的人生中我们可能经历了很多苦难，但我们依旧会有苦难的底色，我希望有更多人不只是感受到跑步的苦难，而更多的是享受在跑步过程中带来的快乐。房车这种交通工具是可以让我抵达尽可能多的远方，没有不单纯跑步的想法。我未来五年的规划是走遍中国，再接下来未来五年我可能会去走遍世界，到各个国家的各大城市，未来我可能一直会在路上。我特别喜欢在路上的过程，我会带更多人去走不一样的路线，去尝试开房车到达一个地方，到达新疆、或到达西藏，去尝试我曾经跑过的路线，我认为可能适合大家去跑的、体验式的。所以我现在更多地是鼓励大家去从浅入深地一步一步慢慢尝试，到喜欢、到热爱、再到坚持，它是需要一个过程的。这才是我认为最有意义的事情。所以，享受跑步这个过程，和穷人、富人是没有关系的。而是只要你在这个阶段，你会发现跑步能给很多人带来受益，既有身体上的受益，还有内心的充盈，这个是很关键的。所以说，未来我一定会带更多人跑起来，不只是我个人。为了自己的梦想，只是个人的事；为了更多人跑起来，那才是一件有使命、有价值的事情，也是更长远的事情。谢谢！

行健：所以说，接下来完成溯源长江后，你更多地是想帮助更多人来喜欢上跑步，让更多的青少年和成年人能像您这样更多地参与体育运动。

熊熊：希望激励更多的青少年们坚持找到自己的热爱，并不一定是跑步，但我们可以通过跑步这种方式激励他们，通过我的故事点亮他们，听了我的故事后，他可能会在滑冰、滑雪、游泳、骑行等各种他所热爱的运动项目中发光发热，这也是我未来的一个愿景。跑步只是我个人的爱好，通过这样一个入口，能激励别人，是我最大的愿景。

行健：所以说，接下来您主要就是想要帮助别人。

熊熊：是的，同时也成就自己，哈哈。

行健： 其实帮助别人肯定也对自己是有帮助的。

熊熊：是的。

行健：嗯，好，谢谢，谢谢熊熊老师。非常感谢您今天接受有斯公益小记者专访。非常感谢。在我的采访过程中，全部十三个问题您都回答得非常认真、真诚，我都听得入迷了。非常感谢！

熊熊：也谢谢你。特别了不起，才十二岁，就已经非常有自己的思想和见解。所以，我特别乐于和青少年去聊天，因为我觉得和青少年在一起聊天，会感觉到一种朝气蓬勃的生命力。和长者或大我们几十岁的老者聊天呢，他们的经历可以滋养我们的世界，我觉得这个世界很有意思。

行健：好，谢谢！

熊熊：好的，那我们今天就到此为止。谢谢！

中国版阿甘：他是一个跑者，更是一个思考者