Moka李国兴：AI能为SaaS公司带来什么？

随着ChatGPT引爆人们对AI的关注，越来越多大厂还有创业公司加入了AI混战，截至今年5月，国内已公开披露的大语言模型数量，就已达到79个。各行各业也都借势于AI，试图因此 “好风凭借力，送我上青云”，实现数智化转型。

这场“旷日持久”的AI之战中，也杀出了不少佼佼者，以AI为标签的HR SaaS公司——Moka，凭借着发布行业首个AI原生产品Moka Eva，一举成为行业首家真正交付AI原生HR SaaS产品的公司。

对于将AI与HRSaaS融为一体的Moka来说，属于它的春天或许正在到来。在未来，很多人的工作流将被AI深深影响，据Gartner预测，在2026年，中国30%以上的白领工作会被重新进行定义，利用和管理生成式人工智能也会成为一项重要技能，想要在职场站稳脚跟，懂得如何使用AI的能力不可或缺。

公司和人才都依托于AI实现转型，那么也就意味着HR需要制定新的人才策略，对人才的要求越来越高，愈发追求能够将不同领域的知识和技能融合运用到实际工作中的复合型人才。因此，Moka的AI产品也就有了用武之地。

本期GGV OMEGA访谈录，我们特地邀请到Moka CEO李国兴，一同探讨了下面这些大家会感兴趣的问题：

1.Moka Eva诞生的原因和意义

2. AI原生与套壳AI的本质区别

3.AI的未来会是什么样

4. 人如何避免在未来被AI替代

Moka Eva：工欲善其事，必先利其器

请国兴先跟我们大家介绍一下Moka？

我先简单介绍一下Moka，Moka是一家成立于2015年的HR SaaS公司，致力于提供更智能、全员体验更好的HR SaaS产品和服务。目前我们对外提供服务的有两个产品：一个是我们的智能化招聘管理系统——Moka招聘；另一个是我们的智能化人力资源管理系统——Moka People，涵盖了入职、组织、人事、假期、考勤、薪酬、绩效等等模块。我们服务的客户涵盖了从几百到一两千人的成长型企业，到几万人甚至十万人以上的集团型大型企业，包括宝洁、安踏、吉利集团、瑞幸咖啡等。我们目前服务了超2000家各行各业的领先企业。

6月28号，Moka在北京召开2023夏季新品发布会，发布了自己的新产品，请您分享一下Moka这次发布的一些重点和内容。

本次Moka发布了一个HR领域的和大模型相关的新产品，它是首个AI原生HR SaaS整体解决方案及面向AGI时代的AI HR伙伴，我们称之为“Moka Eva”，全称为“Moka Evolution With AI”，意指Moka全面拥抱AI的战略。目前Moka Eva已推出了五大能力：简历智能初筛、定制面试题、AI写面评、对话式BI和员工Chatbot。Moka Eva未来的目标就是通过提升能力，帮助企业降本增效。

其实从今年一二月份开始，我们的算法团队就开始在做一些事情，后面也成立了一个项目组，开始探索GPT技术在HR场景里的应用。根据我们内部的讨论，这项技术会为我们的产品带来两方面的核心变革：

第一，它能够很大程度上改变SaaS类终端用户与产品交互的形态，尤其是所谓的非power user（power user即日常使用最多、最专业的这些用户）。通过自然语言交互，我们希望让这些非power user也能够很顺畅地使用系统，能够获取他们关心的数据和信息，快速完成相关场景中的任务。其中一个很核心的功能 “对话式BI”，能够让一个完全不了解的非power user大幅缩短获取信息的周期。

第二，在我们使用ChatGPT的时候，有一个很强的感受，它其实是一个对各行各业都比较了解的“智能体”，但是它对于某些特别专业的领域，并没有非常深入。我们的想法是，能不能通过Moka积累的行业数据，以及Moka的技术诀窍、专业知识、对业务场景的理解，基于开源的大模型能力，训练一个在HR领域非常专深的GPT。基于这两种思路，Moka Eva诞生了。

请问Moka Eva是如何具体发挥能力为HR工作赋能的？

这就要重点从Moka Eva的三个能力维度说起：

1. 懂数据

像招聘和人事相关的数据，统计时耗时耗力，而Moka Eva能够理解用户的自然语言问询，快速获取和统计数据。如此一来，就不用像过去那样，人员之间不断提供数据和反馈，难以统一口径。终端用户能够在较短的时间内就获得自己想要的信息和数据。

2. 懂员工

之前在Moka People产品中，我们发现了一些显著痛点，就是HR同事会经常被问到一些重复问题，诸如假期、薪资等等。现在我们借助Moka Eva，就能够自动化处理这些日常咨询，避免浪费时间，让HR同事能够更高效地去解决其他问题。不同于以往聊天机器人的单一问答配对模式，Moka Eva的AI能力覆盖了很多场景，经内部测试，80%、90%的问题能够被Moka Eva顺利解决。外加24小时无休，能够随时满足员工提问需求。

3. 懂招聘

像自动化写JD、简历自动化评判初筛这些功能，大大提高了招聘效率，也解放了HR的生产力，能够让HR把更多时间花在更有意义的工作内容上。另外基于AI能力，Moka Eva还能在面试阶段，通过阅读理解候选人的简历和需求，从而生成一些面试问题，供面试官参考提问。换而言之，Moka Eva相当于把一个经验丰富的面试官的认知和能力数据化，化为己用，从而能够即时对症下药，问出好问题。

AI原生＞AI套壳

在国内SaaS 领域里，Moka其实是在大模型这波浪潮兴起时行动迅速的公司，本次发布的产品Moka Eva，也让Moka一举成为行业首家真正交付AI原生HR SaaS产品的公司，请问Moka和AI的渊源有多深？

虽然今年AI才迎来空前火爆的时刻，AIGC（生成式AI）快速发展，备受大众关注，但事实上，Moka在2018年就已经成立了AI团队。早期我们就已经把AI运用到了产品中，开发了诸如简历解析等功能。去年年底，Moka更是把AI加入公司核心策略中，全力打造AI原生的 HR SaaS 公司。

至于渊源，我本人硕士毕业于斯坦福大学，AI是主攻方向，建立Moka也是有着利用AI提效的想法。Moka内部很爱拥抱新变化，像各种AI服务，我们也会采购以供研发同事使用。

不过关于ChatGPT，我的团队比我更敏锐，他们早在去年年底就已经注意到了，并且在1月份就已经做出自动写JD的功能，所以我们很快就上线了该功能。虽然看起来我们仅仅用了4个月就上线新产品，但其实背后我们已经谋划良久。

其实市场上很多公司都选择做一些基于ChatGPT功能的套壳AI产品，而Moka选择的是做AI原生HR SaaS的整体解决方案，请问这么做的考究是什么？

做一个接入整合ChatGPT功能的“套壳”产品固然简单，但是其功能也会受到限制。Moka选择做AI原生HR SaaS的整体解决方案，研发的AI原生产品能够在对大模型的调用上、对数据的理解上，更高效更自然，这样的差异性也能够在产品响应速度、智能水平、问题解决能力上有所体现。基于ChatGPT的套壳AI产品只能说比传统人力资源软件略胜一筹，但依托于大模型而诞生的AI原生HR SaaS则有质的飞跃。

AI的未来发展预想

从您的角度看，大模型要发展到什么情况下，才能够高效地识别我对这个人的真实判断和构想，确保推给我的人无论工作能力还是文化兼容都和我的公司匹配？

我们内部也讨论过一些更长远的设想，GPT的能力非常让人惊艳，也掀起了一波巨浪。它已经具备了一定程度的通用智能能力，它在一些场景里能够不错地完成任务，但即便是GPT-4，也没办法在一些非常复杂的、需要一些更深度判断/推演的场景里完成得特别好。

至于跟人的这种判断，本质上面试最后也是落到一些人对另一个人的判断，这其实非常复杂，一定含有主观因素。目前来看，大模型还做不到很深度地跟人对话交流，并且对人的底层能力进行精准判断。但是一些偏技能层面的判断，我觉得它是有可能做到的。我们能看到的下一步，就是类似GPT这样的技术，能够跟候选人做一些对话面试，尤其是偏简单技能型的一些工作，通过一些问题，判断候选人是不是有暴力倾向或者什么，这种东西比较容易去做；再往下一步，有可能可以做一些更偏知识型员工的深度技能/经验挖掘。

职位出来之后，我们去搜寻人，从筛简历到面试，效率非常低。如果我们能通过这样一些方法更精准地去判断，把过程压缩，效率一定会非常高。至于能不能到最后一个阶段帮助公司判断，我觉得也不是完全没有可能。比如5年、10年之后，真的有可能绝大部分判断由机器完成，人为判断更多是偏感性层面，我觉得都是可以去想象的。

您觉得AI对B to B的这种SaaS类软件会有什么影响？

什么样的SaaS能脱颖而出，关键要看能否更多地占据客户的工作流，能否在客户的工作流、工作场景、业务场景里，为客户提供前所未有的价值。这一波新技术的诞生，让实现这种前所未有的价值有了更多可能性。至于谁做得好，谁做得快，谁能更多去赢得客户的工作流，更多要从市场竞争的视角去看待这个事情。

如何避免被AI替代

行业里认为Marketing和HR是最容易被GPT替代的一群人，那您觉得AI对HR行业会有冲击吗？

我觉得AI现在的能力，还达不到让大量岗位消失的状态，在某些领域也没有专业到能完全替代人。不过在一些生成性工作上，AI确实非常强。目前在最核心的一些工作上，还是人凭借专业和经验的理解，做一些关键决策。但从今年开始，全世界很明显就进入到了加速状态，未来它有可能不断侵蚀我们的一些工作任务，现在需要未雨绸缪。毕竟如果AI的发展速度太快了，个人的能力增长就赶不上智能体的成长速度，当你学习新东西时，就一定会有空窗期，这个过程中怎么去处理，怎么去平滑地过渡，我觉得这可能是人类任何一次科技革命时所没有发生过的情况。

不过随着AI带来的生产力释放，它有可能在短时间内引起某些行业/职位的变化，但长期来看，一定也会新增非常多的工作，可能是更有意义的一些工作。毕竟智能体再怎么智能，也少了一些人跟人之间的情感链接，HR在某种程度上就是围绕“人”的工作，所代表的人与人之间的信任和情感链接无可替代。

这种生产力的释放，也可能会带来更多的“超级个体”，促进社会的创造力大幅提升。

从更好地拥抱和迎接AI潮流到来的角度来讲，对于已经在职场的人和应届毕业生，您建议他们应该从能力上和发展上做哪些准备？

从个体来讲，我建议大家热爱什么就去学什么，毕竟谁也不知道完全被AI替代的那天什么时候会到来，做自己热爱的事情，至少在那个时刻是很享受的。人只有真的热爱这件事情，才有可能把一件事情做好，或者说做到非常好，不然你可能只是做到平均水平，这样就丧失了很多事情的意义。

如果从实用视角去看，我觉得编程、数字化等，一定会更多地影响我们的世界，所以对和这方面技术相关的领域有更深的了解，一定对大家非常有帮助。此外，跨领域的know how也非常重要，在做决策甚至做具体工作时，如果你有不同领域的一些知识和视角，能够为推进工作带来很不一样的结果。

您参加GGV OMEGA有什么收获吗？

Moka在发展过程中得到了很多来自GGV的支持，GGV也是我们最早的股东，在我们早期客户获取和资金获取上给了很大支持。甚至我们的HR还有CTO都是在GGV的牵线搭桥下加入Moka的。

GGV也会组织很多很有价值的活动，像GGV OMEGA，就能让我一次性结识这么多不同行业里的创业小伙伴，让我能够倾听从他们视角看到的一些关于招聘的痛点，反过来能够帮助我们更好完善我们的产品，让Moka能够通过产品提供给企业更高的价值。

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