本期文字整理自声动活泼出品的声音特稿「跳进兔子洞」
在北京金色的秋天里，我们拨通了 80 多个听众的电话，收获了他们被新事物改变的故事。随着一个个电话的结束，「跳进兔子洞」的第一季也走到了尾声。
为什么要制作这档节目？在电话里，我们收获了什么有趣的听众故事？
在今天这期番外中，我们想聊聊制作这档节目的愿景和挣扎，以及打电话活动中收到的反馈和故事。
佳勋：这其实是一个漫长又简单的故事。我之前是在财新工作，去年 8 月加入了声动活泼。机构性质的转变让我有机会从幕后制作走到麦克风的前面，变成了一个主播。来到声动活泼后，我和编辑徐涛老师的目标还是比较统一的，也就是我能做一档属于自己的节目。做节目对我来说并不难，难在这个节目不仅要有我自己的品牌属性，还要符合声动活泼的内容调性，同时也能在整个播客市场有一定的独特性和接受度。
梦妮：感觉概括来说就是这个节目的整体策划非常难。
佳勋：对，虽然最后我们的整体定位听起来有点俗哈，新事物改变普通人生活，但是我记得整个策划大概前前后后花了两个月的时间。
梦妮：我有点好奇，这个定位是经过好几次修改的吗，还是说一下子就定了？
佳勋：应该是一下子就定了，然后我觉得它应该是两样东西的一个平衡点：一是声动活泼的内容和选题都会偏商业科技领域，二是其实我本人会更喜欢故事性强一点的东西，喜欢去挖掘人的复杂性吧。两者合二为一，就是这个定位了，既会讲一些商业链条逻辑上的东西，又会讲一些小人物的故事。
梦妮：「跳进兔子洞」最大的特点之一就是有非常多的采访，虽然咱们只有八集正片，但我之前数了数，咱至少采访了 40 个人吧？
佳勋：不止吧，还有好多私下沟通，就是不愿意在节目中露出声音的采访对象。
梦妮：做大量的采访，尽量做到客观，这也是「跳进兔子洞」作为「声音特稿」的一个要素，但佳勋怎么看「声音特稿」这个形式呢？好像反馈是有些争议的。
佳勋：是的。说大实话，「声音特稿」更像一个做宣推的时候比较好用的词儿，因为声音纪录片这样的标签，我们当时觉得都被用滥了，而且这个词也是有异议的。
但说到反馈，大家对这个词儿的反应没有那么积极（笑）。比如有的听众觉得声音特稿，应该有更多主播个人的感受呀，还有的听众觉得「跳进兔子洞」达不到文字特稿那样的深度。我觉得这些反馈都是完全可以理解的。所以做到最后，我会觉得「跳进兔子洞」可能就是一档音频节目吧，一档有增量、尽量做到客观、也很好听的，有个人风格的音频节目。
梦妮：另一个我觉得大家都很好奇的一个问题就是，咱们的选题到底是怎么来的？
佳勋：对，这其实是听众朋友们问得最多的问题，就是哪儿找这么多新鲜的事？其实从媒体从业者的角度来看，找选题是日常工作中每天都在做的一件事情。所以其实我们的选题，一方面是疯狂浏览各种媒体的报道，看看有没有什么新的趋势，为自己做一个背景和知识的储备；另一方面主要来源于作为一个普通人的好奇心。
比如电子烟那期，我就一直比较纳闷，这么多的电子烟小店，真的都在挣钱吗？本来我报的选题是关于电子烟店加盟店主的故事，也就是加盟店主这帮人，曾经因为这个行业的兴起而暴富，那随着政策监管的趋紧、市场的饱和，他们的命运发生了什么样的变化？报了这个选题之后，我的编辑徐涛老师觉得不够有意思，好像没什么太多新的东西，就让我先找几个店主聊聊。聊着聊着，我就发现了一个新的现象：很多店主都说店里压货很严重，门店周边的竞品很多，竞争也很激烈。那货卖不出去怎么办？店主们说在微信上卖呀，找下家散货呀，自己手里还有一些老买烟的高中生老客户，也把他们发展成了下家。这个点让我们很吃惊，所以就决定从高中生卖家的角度来讲电子烟的这个故事。
所以每个题都是这样，会先有一个大概的方向和主题，然后我再先去找人简单聊一聊，看看有没有什么有意思的角度和故事来切入。我们的目标就是：一，这个选题是要适合声音形式来做的；二，内容上想给大家带来一些增量，做一些还没被挖掘出来的故事；三，希望能给大家带来一些反思。
佳勋：我想特别聊一聊和 80 多个听众打了至少 2400 分钟电话的一些感受。
梦妮：说实话我们在设想这个活动的时候，真没想到会有这么多人报名。
佳勋：是的，我想最多不会超过 10 个人报名，有 5 个人报名我就谢天谢地了。
梦妮：我们甚至还做了 Plan B，也就是如果报名人数不够 8 个人的话怎么办，还为此找提前找了一些备选听众。
佳勋：首先，有一些听众问我们，为什么要办这个活动？其实我本来的想法就是回馈听众。因为我一个是把创作者和受众分得很开的人，觉得内容不应该受太多外界的影响，所以在制作的过程中基本很少和大家交流。但节目结束了，我就很想跟喜欢我们的听众以一种亲密的、拨通电话号码的方式来聊聊天，天然地好奇大家在做什么、大家的人生是什么样子的？主要目的还是交流，另外也是想听听大家有没有什么有趣的故事，我想可以通过这期节目来分享给更多的人。
梦妮：所以，跟这么多听众打电话，有没有特别想跟大家分享的故事？
佳勋：我觉得有很多，先讲一个吧。有个听众现在是待业在家，可能有些「政治性抑郁」的情绪，和这几年的疫情、天灾人祸的发生有很大的关系。感觉他是一个非常有同理心、情感丰富的人。比如他说之前提到郑州大雨自己都会啪嗒啪嗒掉眼泪。
我不知道别人，但如果说到「政治性抑郁」，我也有点吧，是间歇性、伴随着各种社会事件起伏的。比如我时不时地会想：为什么这样的事情会被允许发生？它会不会发生在我身上？我到底能做些什么来改变现状？这个大环境怎么了？
感觉我们的这个听众就处在一个自我疗愈的过程里。可能很多人都需要一个这样的过程，但社会跑得太快了，很多人也没有时间去思考，甚至会觉得思考了又有什么用呢？梦妮也跟着我一起打了一些电话，有没有让人印象比较深刻的经历？
梦妮：我很喜欢的一个听众故事是，有个听众因为小时候玩精灵宝可梦而成为了一个自然教育工作者，平时也会上山下海去拍摄各种生物。他有提到近几年开始用一个应用叫 Inaturalist，可以覆盖自己记录的所有生物，还能链接到全世界的社群。这让我一下子就有了精灵宝可梦照进现实的感觉。我会觉得这位听众的人生好像也和宝可梦这个作品有很深的连接，这种感觉特别神奇。
佳勋：我觉得每一个听众都是非常可爱、真诚的人，大家做着各种各样的事情，给我打开了很多新世界。比如有搞学术的：营养学的博士后、研究光伏材料的博士后、想用人机交互技术帮助大厂员工减少久坐的博士、研究脑肿瘤的博士，都是我不熟悉的领域；有互联网公司工作的产品经理、程序员、算法工程师；还有很多大学生，准备的考研、考公的朋友，学校里面的老师等等。
梦妮：然后我发现跟大家聊天的话题也很有共性。有很多听众提到了「咖啡」这个关键词，大家都很喜欢喝咖啡、研究咖啡、探寻小众咖啡店，还有一些听众从别的行业转行做了咖啡师，或者开了几个咖啡店。
还有一个提的比较多的话题就是高等教育吧，高考、考研。说到高考，我记得有一个听众给我们打电话的时候哭了。
佳勋：对，我当时也鼻子一酸。这个弟弟还经历了挺多的，第一次高考失利后他复读了一年，期间成绩一直很好，但第二次高考的分数也不是很理想。听他讲读高四的那段经历，经历了每天刷题刷到死，以及来自家里的一些压力。但他说现在会在迷茫里找到一些坚定的感觉，也明白了高考不是唯一的出路。我很希望他能开心起来，就像我们电话里说的，一切刚刚开始而已，过去就让翻篇儿吧。
还有一个听众跟他情况有点相似，也是高考复读了一年，考得不是很理想，后来大学毕业准备考研，因为跨专业没考上，后来工作又遇到了疫情，疫情结束后就被裁员了，他现在又开始准备考研了。我最后就跟他说，自己做的决定不后悔就好。
梦妮：那如果总结一下这次跟这么多听众打电话的整体感觉，你会怎么总结呢？
佳勋：其实我之前也没搞过这样的活动，能和 80 多个鲜活真实的人聊聊天，我会觉得，啊，世界还是美好的，人还是永远复杂的。另外作为社恐的我会突然觉得日常社交能力有所提升。尤其是有时当我给听众打通电话之后，会发生这样一种场景：我问你是 xxx 吗，我是佳勋。对方会回我，对，你说。我就得再解释一句，我是跳进兔子洞的佳勋...... 对方继续说，嗯你说。然后我就得开始化解尴尬尝试聊天。
好啦，最后，谢谢所有给我们留下电话号码的你们，和更多收听兔子洞的你们！我们第二季再见！
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