不喜欢那样的生活，所以我创造了一个“世界”

专访

刘楠

母婴电商蜜芽创始人兼CEO

奇葩说辩手

niwo-第139位受访人物

文 / 黄兰（niwo采访作者）

、

前言

PREFACE

刘楠， 80后霸道女总裁，北大新闻学系硕士研究生，怀孕后从外企辞职做起了全职妈妈，第一次创业就干到了100亿估值，25个月5轮融资，超10亿现金储备，1000多名员工，今年准备开100家线下游乐园。如今，她还多了另一个被大家熟知的身份：奇葩说辩手。

是因为她天生幸运，所以每一个选择都踩得恰到好处？还是因为她聪明机敏，所以懂得抓住时代抛来的每一次机会？

采访后发现其实是因为她足够勇敢，敢于打破边界。每当处在安全舒适区域时，都勇于用好奇心去突破自我，寻找另一种可能性。

正文

BODY

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等不到想要的世界，所以要自己创造

“创业之前，无论是在学校还是企业，我都是被保护的比较好的女性。我的父母都是大学教授。创业之初，对于我的选择，他们十分不理解。我父母是按照自己未完成的梦想去设想我的期望，我妈妈特别期待我留在大学里面，这是她的安全区域，她觉得这对女孩子是很稳定的选择，所以她对于我去企业工作就不理解，更谈不上我从企业辞职，怀孕，开淘宝店、创业，她都是不理解的。”

“我妈妈甚至因为女儿创业感到羞愧，那段时间她的朋友、同事问起她，她都只能含混的带过，她都不好直接说我的女儿在创业。”

你跟她谈安全，她跟你谈梦想，你说外面很危险，她却说外面很惊艳。

记得有一个周末，已经断货几天的纸尿裤到货了，送货司机因家中有事来不及立刻送到远郊的仓库。刘楠当时特别急，让司机把货先送家里。当她把几十箱纸尿裤一箱箱扛到客厅里，在家帮忙带孩子的父母看了特别心疼，说“你北大硕士毕业，在外企干得好好的，家境又好，为什么非要做生意，还把自己折腾得这么灰头土脸，家里又不缺你挣的那份钱。”

刘楠回复爸妈：“虽然一开始是抱着玩的心态，但现在，看着那些妈妈为了孩子能用上好产品焦虑的眼神，我有了一种责任。”

“我创业，绝对不是一时兴起，前面有很长时间的铺垫，和经过慎重的、深思熟虑的思考。创业前，我曾问自己，是不是很懂母婴，是不是很爱母婴？当这两个问题的答案都是肯定的时候，我才下定决心去创业。可以说，创业是人生总资源的集中爆发。一个字：快。成长的快，发展的快，也痛也快。”

正如她在《奇葩说》里所说，“等不到想要的世界，所以要自己创造”、“铠甲是经历痛过才长出来”等引起了马东和观众高度赞同的话一样，所有的艰难最后化作羽翼，带领她飞得更远，也努力创造了自己想要的世界。

创业是草根也能做的事，只要你能找到一件自己感兴趣并且擅长的事。

——刘楠

问答

niwo：你觉得创业就是创造自己的世界？现在选择创业的人很多，你怎么看？

刘楠：创业很苦，如果你只是单单因为讨厌上班的环境，或者只是想赚钱，是坚持不下去的。如果能做到一个差不多规模的公司，创始人能找到100种办法赚钱，但是创业承受的张力和对心灵的考验其实是远远超过你对金钱等因素的渴望。

我特反感别人说我拥有完美的生活

在吴晓波频道的直播间里，刘楠说：“我特别反感别人说，你是一个很厉害的成功女性，你拥有怎么样完美的生活。我觉得我的生活一点都不完美，我放弃了很多东西才拥有了现在的生活。我没有时间锻炼、没有时间陪家人，这些都是工作带给我的遗憾。”

谈到“工作与家庭兼顾”，她觉得这是一个对女创始人来说很啼笑皆非的问题，她很坦白的说，兼顾不了。但是对于女性来讲，兼顾工作与家庭好像又是我们身上天然背负的一个枷锁。如果我们没有兼顾，我们内心就会有愧疚感。

我们很容易被社会上的想法所绑架，你要照顾好家庭，你要锻炼身体，你要做一个好孩子，你要孝顺老人等，但实际上并不现实。

她接受了不完美，知道自己要什么，因此有了更足的好奇心和执着的狠劲。

为了约谈合作，在多次电话被拒的情况，她和对方说：

“你明天早上肯定要上班，我开着车，送你去上班，路上咱们谈一谈，如果成了的话，你就跟我做，不成的话，你也没损失，反正你要去上班，反正路上都要花时间。” 对方被震惊了，事情也成了。

她为了拿下纸尿裤的经销权，顽强死磕。那时候，花王老总听说刘楠只是一个全职妈妈，自己在捣鼓创业，完全不想见面。可她不放弃，打听到老总的家庭地址，每天一早就开车到楼下等着，在等了几天后，功夫不负有心人。就这样靠着这种死磕的精神，拿下了一家又一家的品牌方。

她为了“挖”到心仪的人才，不管对方一个月才回她微信，不管是否要等一周才可以通话，刘楠直接从北京飞到上海，机场打了4个小时电话后立马出现在他的办公室门口。这个人是迪士尼的高管。

当你心怀梦想，当你肯定自己，当你想清楚了，就去做，再可笑的理想，也值得为之纵情燃烧，坚持下去，你会发现另一个自己，另一种可能。

但你一定要明白，当我们去追求一些东西的时候，要学会放弃另外一些东西。去掉对完美生活的幻想，你我皆凡人。

奇葩说，我来了！

理性又冷静的“中年妇女”，专祛鸡汤，看清生活的真相

她来了，参加了《奇葩大会》，经历了海选，在讲自己故事的时候，用“我不喜欢那样的生活，所以我创造了一个世界”得到了马东的高度赞同，彼此认同，也打动了千万观众。

于是我们在《奇葩说》第四季看到刘楠实用主义式的辩论。

她金句频出，说：

“孩子是超音速钞票粉碎机”；

“上进心是写进人类骨子里的”；

“我不想让孩子承担任何压力，我希望我的孩子在出生的那一刻，没有任何负担，宛如羽毛”；

以及感动过我们的那段结辩：“我用尽全力，过着平凡的一生”。

她确实已成为辩手，在奇葩说里闪烁着理性的光辉。

niwo 问答

❶niwo：作为日理万机的老板，为什么要来参加封闭式的奇葩说？

刘楠：《奇葩说》第一季中间的时候，我听市场部的同事说，有一档辩论网综叫《奇葩说》，现象级。咱们明年要是投放视频广告的话，一定得考虑这个标的。

于是我当天拿着ipad去看，结果刷了个通宵。虽然一开始是抱着商业目的去看，但看着看着，我感觉有点陷进去，入戏了。当辩题出来的时候，脑子里会飞快的闪现我的切题思路，听他们辩论时，也不停会反驳他们的角度。

所以，第四季开始的时候，我让同事去问，是不是有赞助+辩论的形式。没想到《奇葩说》是完全不接受你出钱就能上节目辩论的。“节目好看是第一位”，也就是说，要想去辩论，得靠自己确实能打辩论。

❷ niwo：打辩题难还是创业难呢？

刘楠：坦白说，打一场走心的辩论，事实上比做一场电商大促都辛苦。我录完第一期节目后，在后台跟马东说，你们内容文化圈，不比电商轻松啊。

台上的精彩和洒脱，在台下都是超级认真的准备。基本所有选手，无论新老奇葩都是彻夜通宵准备辩题。我记得有一天录制到凌晨1点了，第二天我和马薇薇、肖骁一起打一道题，我问他俩，晚上还一起对题目吗？结果两人异口同声，要对。

❸niwo：如何定义自己《奇葩说》里的个人特色？

刘楠：我觉得自己应该是理性又冷静的中年女性，帮你祛除鸡汤，看清生活的真相。

❹ niwo：输了辩论，面对员工会不会尴尬？他们怎么看待您参加奇葩说？

刘楠：不会。创业者其实早就修炼出一种心态：人活一个自得就行，不会在乎别人的看法。蜜芽的员工都很支持我参加奇葩说，而且，他们也不会去在意一场辩论赛的输赢，而是怀着一种很enjoy的心态在看这件事。我们最近招了不少新员工，都是看过奇葩说后主动来蜜芽应聘的。HR那边还开玩笑说，我上奇葩说其实给公司招聘做了贡献。

采访最后，刘楠专门给niwo的读者写下这段话：

在我20多岁的时候，是非常焦灼的一个状态。我特别怕，怕自己得不到，怕自己不成功，我怕自己成为不了自己想成为的人，但是你要问我想成为什么样的人，我可能都说不出来，当我结了婚生了孩子，我发现年轻的一切焦灼和怕都可以放下，你不用在乎那么多，你心里想做的那件事你就今天晚上去做，三年后的你其实取决于今天的你，我永远用这句话来鼓励自己，所以无所畏惧，勇往直前。

世界滚滚向前，生活从未停止。

我们用尽全力，是为了过好平凡的一生。