庭审摘要
在全体休息一天后,521日,绵阳“扫黑大案”进入第天庭审。当天,辩护律师结束了对“黑老二”卢善文的发问,控辩双方开始对“黑老三”曾建斌的弟弟曾和平进行讯问、发问。合议庭决定,法庭调查改由罗毅主持,讯问、发问顺序按照起诉书指控犯罪事实的顺序进行。
曾和平表示:“我们根本不构成涉黑涉恶,涉黑涉恶有几个必要的条件,我们都不具备,起诉书说我们在建筑业、民间借贷、房产竞争造成了影响。但是其实针对我们公司可以了解得到,我们公司口碑是相当好的。
针对绵阳中学英才学校聚众斗殴案指控,曾和平说,宏坤公司此前数次进场,都被小岛的村民阻工,“当时害怕村民又来阻挠,我们才组织了人施工和扎人墙,害怕施工的时候发生安全事故。在这之前给游仙区政府、教体局等多个政府部门打了报告,说我们要进场、手续各方面齐全,害怕村民阻挠,请他们协助。当时进场的时候,校方还安排了专门的老师拍照、用无人机摄像,为老师们着想、方便取证,害怕将来村民无理取闹反过来还说我们。我们当时都在劝解双方,说我们是依法施工,不要阻扰我们施工。当时有警察在场,不是我们没有阻止。在这个过程中,他们的村民很过激,还把我们的一个班组长打伤了,头上打了条口。
在陈述事实被审判员打断后,曾和平说:“不好意思,我有点紧张,这个场合我也是第一次,以前从来没有犯过罪。”
(绵阳中院)

庭审全纪录
(接上)
14:00
审判长李勤:继续开庭。
审判员罗毅:法警,传被告人曾和平到庭,为被告人解除戒具,被告人曾和平,你可以坐下回答问题。现在由曾和平的辩护人对曾和平进行发问。
唐静律师:丰泰案相关事实和你核对几个问题,你不要紧张。你们与丰泰签订紫金城项目的合同是谁去签订的?
曾和平:卢善文。
唐静律师:你有没有去参与这个合同的接洽和协商?
曾和平:没有。
唐静律师:为什么要以挂靠中科公司的方式来承建?你们自己有建筑公司。
曾和平:具体情况是卢善文在谈,好像是要给中科那边挣业绩,具体情况我不清楚。
唐静律师:你有没有见过这个施工合同?
曾和平:我没见过。
唐静律师:据你所知,这个合同的开工时间是什么时候?
曾和平:正常是在20153月,出意外的话保证是5月。
唐静律师:合同约定是在20143月?
曾和平:哦哦,是2014年,20143月、5月。
唐静律师:合同签订以后,你们为开工做了哪些准备?
曾和平:比较多,包括施工人手的准备,材料、设备的准备。
唐静律师:你们有没有对要承建的工地进行测量?
曾和平:测量了,就是专门有人去测量,移点、放线等前期准备都做了。
唐静律师:这些是你们自己的做的?还是委托专业机构、第三方来做?
曾和平:最基础的点要请求第三方做出来给我们,标高、定位点,要第三方给我们,其他的我们自己继续做。
唐静律师:合同签订以后,合同约定的开工时间以前,丰泰有没有组织你们和设计单位做技术交底相关工作?
曾和平:这个我不清楚,项目主要是卢善文在谈,项目经理是卢善学,好多事情我没参与,这不是我的工作。。
唐静律师:你说这不是你的工作,当时你的工作是什么?
曾和平:我主要负责修人和逸景还是玫瑰花城,负责景观、绿化。
唐静律师:合同约定开工时间前,哪些工作应当由丰泰完成?
曾和平:基础工作、人工挖孔桩是由丰泰单独承包的,他们完成了我们才能进场。
唐静律师:到合同约定时间,他们的工作完成了吗?
曾和平:肯定没完成,如果他们完成我们就进场了。
唐静律师:那没有完成,你们有没有给他们协商?
曾和平:书面、口头,当面找他们协商,多次。主要是卢善文协商。
唐静律师:你有没有与丰泰进行协商?
曾和平:除了1229日这天,之前我好像去过一次。
唐静律师:20151229日之前,你有没有去过何峰的办公室?
曾和平:没有,是和一个姓钟的总经理在联系,丰泰委托他在联系。
唐静律师:你们是怎么知道丰泰发包给你们的工程上有其他人施工?
曾和平:卢善学作为项目经理一直在跟踪这个事情,他看到有人拉东西到工地上去,大概是201510月中旬的样子。
唐静律师:在这之前,丰泰有没有给你们发开工令?
曾和平:没有这个条件开工,没有给。
唐静律师:201510月中旬,指控你们纠集人到现场,当天是谁通知你的?
曾和平:好像是卢善文还是卢善学给我打的电话,让我过去。
唐静律师:你怎么到现场的?
曾和平:我一个人开车去的。
唐静律师:你有没有通知其他人过去?
曾和平:没有通知其他人。
唐静律师:唐庆他们施工的地方是否是丰泰发包给你们的地方?
曾和平:同一个项目、同一个标段。
唐静律师:2015113日你们在王子大酒店协商,你参加了吗?
曾和平:没有。
唐静律师:事后曾建斌等人有没有向你通报协商情况?
曾和平:当时没有给我说,很久以后我才知道。
唐静律师:什么时候听说的?
曾和平:记不清了。
唐静律师:20151229日你们三人去丰泰谁提出的?
曾和平:28日下午,卢善文还是冯定慧给我打电话,叫我过去。他们说给对方的总经理钟林约好了。
唐静律师:有没有给你说约好了做什么?
曾和平:简单说了一下,解除总承包协议的合同已经过双方改了几次,再确定一下几个细节,我作为股东之一,让我过去听一下。
唐静律师:在钟林办公室协商,有没有发生言语冲突?
曾和平:没有。
唐静律师:有没有就保证金退还达成一致?
曾和平:基本谈得差不多。主要是他们两个谈,我文化水平低,参与得少,就是旁听。
唐静律师:谁提出要去何峰办公室?
曾和平:钟林提出他们董事长正好在,叫我们去见一下,以前这种情况就是钟林去汇报,开始我们没说要去见他们董事长。
唐静律师:你们到何峰办公室后,何峰态度如何?
曾和平:何峰在给下属说事情,卢善文喊了他几声,他没听到。最后卢善文喊了一声“何峰”,可能是因为在下属面前直呼其名,何峰听到有点不高兴,就与卢善文发生了口角。
唐静律师:后来怎么发生冲突的?
曾和平:发生口角之后,冯定慧、我就帮着解释,我们是来协商解除总承包合同协议的,他觉得我们在与他吵闹,就叫管保安的部长喊了至少七八个保安来,过后就把冯定慧手反转过来往外拖,驱逐出他的办公室,我去阻止,他就喊保安打我,几个保安打我把我逼到墙角,这些有照片能够证明,是他们使事态升级。
唐静律师:何峰办公室,有没有发生何峰要拉你跳楼这个事情?
曾和平:有。他不听我们解释,很激动,我们解释他不听。他不知道我是股东之一,他认为我没有说话的权利,问我是谁,我说我是股东之一什么的,他就要用头来撞我,与我拼命。他的管理人员那么多在场都可以作证,他的管理人员拉了我,他没有冲过来打我,我就说你不要这样,你一而再再而三违约,还要和我们拼命。你真正要拼命就我与你两个人到三楼上往下跳,哪个摔死了哪个倒霉,是他要倗过来打我,他们的员工说得很清楚。
唐静律师:你说冯定慧和你被保安打伤,是吧?
曾和平:不严重,有伤。
唐静律师:你们受伤后你给谁打电话?
曾和平:给我哥和冯定楷。
唐静律师:打电话说了什么?
曾和平:打电话的目的就是求救,当时我们只有三个人,他们保安七八个,还有现场管理人员还有十多个。
审判员罗毅:本庭提醒,回答过的可以不回答。
唐静律师:你给他们打电话除了告诉他们你们被打,有没有叫他们喊人来扎场子?
曾和平:没有,我哥是股东之一,我叫他来解决这事情。
唐静律师:紫金城项目如果按期开工,按照你们的施工流程和进度,一个三层商业楼到封顶需要多长时间?
曾和平:基础处理好了的话,可能就是二十天左右就能修一层。
唐静律师:那三层就是六天十主体工程封顶?
曾和平:差不多。
唐静律师:住宅修到六层需要多久?
曾和平:七天左右一层楼。每七到八天可以修一层楼。
唐静律师:按照宏坤正常的施工流程和进度,主体封顶后,内外墙的抹灰需要多久?
曾和平:要看层数,要是按照他拖延的时间我们早就该完工了,这个房子全框架结构、不复杂。
唐静律师:你们内外墙抹灰大概几天抹一层?
审判员罗毅:围绕起诉书指控的事实进行发问,无关问题要少问。
审判长李勤:建筑工程除了抹灰、贴瓷砖,还有挺多的。
唐静律师:我主要是想问一下工期。
曾和平:我们不可能给他精装修,就是公共区域简单装修抹灰,大概两三个月就能够完成。
唐静律师:2016117日你给钟林发了一条短信,短信很长,当中你提到了何峰是何骗子,把你们的钱骗走花了。你说他欺骗你们的依据是什么?
曾和平:短信是他们转发给我的,卢善文也给他发过,我也转发过去。听人说,当时签合同就是临近春节,谈这个事情,谈的很顺利,是因为他过不了年,缺几千万,他把我们这个钱先弄到他那去。我觉得他有骗我们的嫌疑。如果正常的话,说好的三月进场,无论如何五月要进场,不然他们就违约,有合同为证,这是双方真实意思的表达。虽然没有确切证据,但有人给我们说过他为了过年。先骗了我们的钱过去。
唐静律师:短信里还提到据说何峰儿子扬言要报复你们,你的消息从何而来?
曾和平:丰泰下面的员工说开会的时候说过,他们告诉我的。
唐静律师:你给钟林发这条短信的目的是什么?
曾和平:发生冲突后,他们觉得他们理亏,我就催着他圆满、商量解决这个事情。
唐静律师:是不是为了威胁何峰?
曾和平:我威胁他干什么?我们都是友好协商。
唐静律师:丰泰支付赔偿款后,你是否知道这笔款项是怎么分配的?
审判员罗毅:上午回答过。
曾和平:因为我哥、冯定慧、和卢善文和我四个人一起商量过,按照出资比例。
唐静律师:据你所知,2014-2016年绵阳建筑行业接待利息的市场行情是多少?大概几分?
曾和平:民间借贷这种没有抵押,应该是两分四左右,超出了不受国家法律保护。
唐静律师:有无超出的?
曾和平:有的,但是我们没有。
唐静律师:你们到公安机关处理过1229日这个事情没有?
曾和平:当天没有,是通知我们第二天去做笔录,把情况回忆了,做了笔录,也给我们做了调解处理。
唐静律师:有没有对双方做出处罚?调查结论是什么?
曾和平:双方都有过错,没有造成严重后果,批评教育,没有对双方进行处罚。
唐静律师:201512月后,批评教育,没有处罚,之后公安机关有没有针对这个事情又找你们调查、问话?
曾和平:没有。
梁雅丽律师:你上午陈述对起诉书指控意见的时候,讲到丰泰这个事情他们对你们进行过考察,我的问题是,丰泰对你们的考察是什么时候?
曾和平:19日之前,反正是在一月初。
梁雅丽律师:2014年一月初?
曾和平:是,我们正在修人和天地三期,他也是绵阳本土企业,也晓得我们修建了很多,主要来看我们修建人和天地三期这个项目,来考察。
梁雅丽律师:考察你们的工程质量吗?
曾和平:修建质量和施工现场的安全文明、施工这块,来现场看过。
梁雅丽律师:你反复回答各方提问都讲到,为什么没有进场是因为他们不具备条件,这个到底不具备什么样的条件?
曾和平:他基础这一块是单独来承包,基础没有施工完,我们后续肯定都没法跟进。
梁雅丽律师:假如基础完成的话,通知你们开工是否要有书面通知?
曾和平:是。
梁雅丽律师:第三个问题关于工地的问题。你回答唐静的问题也讲到,和唐庆是同一个项目的同一个标准?
曾和平:是。
梁雅丽律师:你们发现唐庆进入工地之前,丰泰是否通知你们说双方不合作?
曾和平:没有,我们看到他诚信有问题。
梁雅丽律师:你们发现唐庆进入工地,是否知道他们拿到了施工通知或者许可证了吗?
曾和平:他们其实也没有拿到进场施工许可证,也是像我们前期搭建板房一样,修建临时设备。
梁雅丽律师:是不是你说的一女二嫁?
曾和平:我不懂法律,我认为是。
梁雅丽律师:你和在案的其他被告有没有商量过要多少赔偿金或者违约金?
曾和平:定了调的,我们几个人在一起说了三下两下解决了,多少无所谓,合同约定得清清楚楚,但是作为老乡也好我们也不一定按照合同办事,通过友好协商结局。
梁雅丽律师:商量的是原则,没有确定数额?
曾和平:是。
唐静律师:你们到唐庆工地时,你们之前的材料还在工地上吗?
曾和平:在。
王兆峰律师:刚才你讲了,你说你没有见过合同,但是你们交了保证金这个事情实际存在,保证金的性质是什么?是不是说如果你们违约了,这个保证金你们就要不回来了?
曾和平:这个肯定是。
王兆峰律师:交保证金的同时,是不是也约定了对方的责任?
曾和平:签合同的时候,责任权利都很清楚,合同上写了如果违约了赔偿我们2200万。
王兆峰律师:他们三番两次违约后,在这个过程中,你们有没有问他们要过违约金?
曾和平:主要是卢善文在和他谈判,最早我们说先把履约保证金的本金2200万退了,其他我们再来协商解决。
王兆峰律师:他并没有解除合同?
曾和平:是。
王兆峰律师:在没有解除合同的情况下,又让唐庆方进入了工地?
曾和平:就是。
王兆峰律师:你们和唐庆方接触的时候,有没有给他们说清楚这个情况?这个项目是你们的?
曾和平:说了。201510月中旬这次给他说了,唐庆是否清楚我不知道,丰泰与他们签了合同。
王兆峰律师:也就是说他们明知道你们的项目在前他们还要施工?
曾和平:应该是。
王兆峰律师:这种情况下你们阻止他继续施工?
曾和平:是。
王兆峰律师:20151229日你有没有在现场见过曾建斌?
曾和平:最后他过来了,我给他打了电话,好像冯定慧也给他打了。
王兆峰律师:他到现场后,你说的丰泰公司保安扭住冯定慧胳膊驱逐你们出去,何峰要用脑袋撞你的情况结束了吗?
曾和平:结束了,警方已经在现场。
王兆峰律师:曾建斌到现场做了什么?
曾和平:与何峰交流了几句,说他这样不对,我们作为老乡,以前一直友好协商,我们来退保证金,你喊保安来打我们,做法不对,何峰很生气。
王兆峰律师:他和在场的人有没有发生肢体上的冲突?
曾和平:没有。
王兆峰律师:接下来说一下利息的问题,原来你们一直约定的是保证金,要的也是保证金,后来怎么转成利息,你知道吗?
曾和平:具体是卢善文在谈,好像是说违约金他通不过,写成了利息。
王兆峰律师:是谁说的?丰泰一方吗?
曾和平:后来卢善文还是冯定慧给我说丰泰提出利息方案。合同上写违约金,他们做账做不进去。
王兆峰律师:发生冲突到最终丰泰把相关资金支付到你们账户过程中,你们是否对他们进行威胁?
曾和平:没有,只给他发了个消息,其他都没说,他们也想马上解决了,觉得这个过程处理得太长了。
王兆峰律师:他们主动把钱支付到你们账户?
曾和平:是的。
吴丹红律师:你前面讲到了2200万是你们个人出资,当时做这个投资的时候,预计获利是多少?
曾和平:按照绵阳建筑业市场常理,哪怕做的差一点、管理不好,都有10%的利润。
吴丹红律师:这个2200万的履约保证金是不是根据总的合同标的约定的?
曾和平:初步估价2.2个亿的建造成本,按照10%缴纳保证。
吴丹红律师:违约金的比例是不是也是按照10%约定?
曾和平:是。
吴丹红律师:如果对方违约的话,赔偿的金额也是2200万?
曾和平:是。
吴丹红律师:现在你们对于丰泰集团违约,违约了多长时间?
曾和平:201419日签了合同,我们就把钱打给他了,到20151228日这一天,都还没有打给我们。如果按照最后的2016126日付钱算,两年多时间。
吴丹红律师:这个过程中你们有没有和丰泰公司主张过权利?
曾和平:主张过好多次,具体是卢善文去和他们对接。
吴丹红律师:在这个过程中,曾建斌有没有对他们提出要求或者建议?
曾和平:也是卢善文在与曾建斌两个人单独在汇报,我不清楚。
吴丹红律师:曾建斌在这个事情有没有要求你们采用违法犯罪的手段去处理?
曾和平:肯定没有。
吴丹红律师:唐庆进场的问题,你们与丰泰是否协商过?协商过几次?
曾和平:协商过,具体是卢善文在负责,我不清楚。
吴丹红律师:丰泰集团有没有通知你延迟进场?
曾和平:没有,他就是在拖,今天说这个原因,明天说那个原因,反正两年多就是进不了场。
吴丹红律师:你前面提到建工行业,融资成本是2分多,那么这个2200万元的财务成本是多少?你有计算过吗?
曾和平:我没算过。
吴丹红律师:你刚才说,原来这个违约金后来变成所谓的利息,是丰泰提出,财务上没法入账?
曾和平:是这个意思。
吴丹红律师:这个过程中,双方关于金额有没有发生争议?
曾和平:这个1159万,是双方友好协商写来的。没得争议。
吴丹红律师:起诉书指控的当天,为什么会发生冲突?是不是因为你们提前预谋或者商量好?
曾和平:我们只去了三个人,根本不晓得他要喊保安来打我们,根本没想过给他施压的问题,1229日之前在紧锣密鼓谈这个事情,双方都谈的差不多了,有电子邮件为证。没想到会发生这种冲突。
吴丹红律师:你们去丰泰找何峰,是否是曾建斌安排?
曾和平:不是,我们三人去是与他们的总经理约好了再谈一下具体事宜,他好给董事长汇报,双方提前约好了先去钟林办公室,后来他叫我们去见一下何峰。
吴丹红律师:去之前你们与丰泰谈了多少次?
曾和平:书面、口头、当面都有,好几十次。
吴丹红律师:这些过程中是否发生冲突?
曾和平:没有。
吴丹红律师:这次为什么发生冲突?
曾和平:何峰因为卢善文喊他名字,发生了口角,他叫保安驱逐我们打我们,才使事态升级。
吴丹红律师:当时是否有人受伤?
曾和平:我有轻微伤,冯定慧应该有受伤,卢善文没有受伤。第二天调解记录上有。
吴丹红律师:你给冯定楷打电话的原因?
曾和平:冯定慧是冯定楷的姐姐。
吴丹红律师:打电话的目的是什么?
曾和平:我给他说我们要保证金时被打了,叫他来看一下。
吴丹红律师:后来你们公司是否来人?
曾和平:来了一些人,好多都没有上楼。
吴丹红律师:有没有携带工具?
曾和平:没有携带工具。
吴丹红律师:发生纠纷时间持续多久?
曾和平:可能有三小时左右。
吴丹红律师:当时有谁受伤?
曾和平:我们这边我和冯定慧受伤,他们那边有个人的眼镜损坏了,眼镜损坏我知道,但是他说他们门窗、门锁损坏我不清楚。
吴丹红律师:派出所出警后是否立案?
曾和平:应该没立案,当时把我们通知去做笔录帮我们调解了。
吴丹红律师:这件事是否影响了你们之前约定的保证金、赔偿金的支付?
曾和平:没有多大影响,发生冲突前已经谈得差不多了,影响不大。
吴丹红律师:何峰在这件事情有没有表现出来特别害怕、恐惧?
曾和平:没有。
王兆峰律师:曾和平,丰泰的楼是临街还是有院墙围着?
曾和平:临街面,是商业楼,也有围墙。
王兆峰律师:进大楼要先进院子?
曾和平:是临时围墙。
王兆峰律师:这件事情是不是在围墙里面发生的?
曾和平:1229日这件事是在办公室里。楼外没有院墙。
王兆峰律师:你在现场看到警察到现场吗?
曾和平:警察来了。
王兆峰律师:有无使用催泪瓦斯,就是喷了什么东西?
曾和平:使用过,和郑成义发生了抓扯是事实,当时把眼镜损坏了。
王兴律师:20141月份,在你们跟丰泰协商签约过程中,你们这些人有没有使用过暴力、威胁或者其他强迫手段?
曾和平:是他求我们帮他修,根本没得。
王兴律师:你回答你辩护人问题的时候,你说法律保护的利率水平不超出2.4分,我想问的是,在2014年春节前那个时点,不超出2.4分的利率去融资能不能融到?
曾和平:根本融不到。
王兴律师:要融到需要多少?
曾和平:估计3分以上。
王兴律师:你是否确认?
曾和平:我有百分之八九十的把握
王兴律师:投资的收益跟本案中其他被告有无关系?
曾和平:应该没有。
王兴律师:有没有想过跟他们分?
曾和平:没有。
王兴律师:你说这个项目哪怕不好好管,也有10%的利润?
曾和平:最起码有10%的利润。
王兴律师:你们预见这个工期多长?
曾和平:完全收尾的话用不了两年,一年多。
王兴律师:沟通协调过程中,丰泰的人有无否认过他们违约?
曾和平:他们一直知道他们违约,但是不给我们解决。
王兴律师:他们是否说过实际上具备进场条件,但是你们拒绝进场?
曾和平:根本不具备进场条件。
王兴律师:你们提出解除合同,他们是否提出不同意要求你们继续施工?
曾和平:没有。
王兴律师:1229日沟通之前,你们有没有在公司事先组织、安排哪些人要去现场?
曾和平:我们不知道会发生冲突。
王兴律师:有没有跟其他被告协商、安排他们做事情?
曾和平:没有。
王兴律师:如果本案要起诉,你们是否要以中科名义起诉丰泰?
曾和平:是。
王兴律师:你们是否问过对方是否愿意给你们提供起诉的手续和盖章?
曾和平:中科就是丰泰下属公司,不可能给我们提供条件。那就是儿子起诉老子。
王兴律师:1229日事情后,派出所按照什么案件处理的?
曾和平:按一般纠纷处理的。
王兴律师:在现场何峰有没有晕过去?
曾和平:有。
王兴律师:有没有被救护车、担架抬走?
曾和平:有。
王兴律师:也就是有现场救护车医务人员在场?
曾和平:有。
王兴律师:就你了解,郑成义是否接受医务人员的救助或者治疗?
曾和平:没有。
王兴律师:你与冯定慧是否寻求医务人员救治?
曾和平:我们伤的不重。
王兴律师:126日签约付钱,为什么1229日发生后又隔了一个月才完成签协议付钱的事情?
曾和平:具体我不清楚,卢善文在对接。
徐莹律师:曾和平,你们没有如期进场,丰泰有没有告诉你本人他们要调规?
曾和平:没有。
徐莹律师:你本人有没有向丰泰提出要解除合同,不做这个项目?
曾和平:我没有找他们正面说,有人在对接。
徐莹律师:公安处理完这件事后到本案案发前,何峰有没有向任何机关去举报你们,说他被敲诈勒索了?
曾和平:没有。
秦舰律师:我看到你们从201435日到4月份,一共发了5分沟通函,这个沟通函你知道吗?
曾和平:这个我不清楚,是卢善文发的。
秦舰律师:冯定慧知道这个事情吗?
曾和平:部分知道。
秦舰律师:2014年的市场行情,2.2亿工程,2200万保证金是否符合市场行情?
曾和平:绵阳城里的行规都是总造价的10%
吴庆阳律师:第一个问题,1229日那天找何峰退保证金,你们三人是电话商量还是现场商量?
曾和平:电话通知我。
吴庆阳律师:各开一辆车还是一起坐车过去?
曾和平:各开各的车。
吴庆阳律师:去之前与何峰沟通过你们要去?
曾和平:头一天与他的总经理钟林约好,不晓得何峰是否知道。
吴庆阳律师:跟钟林谈的内容是什么?双方就退保证金这些金额差距多少?
曾和平:当时我们记得不是很清楚,有点差异,不大。
吴庆阳律师:钟林是否能够拍板决定?
曾和平:他要给何峰汇报。
吴庆阳律师:他让你们见何峰,具体用意是什么?
曾和平:何峰平时很少在办公室,那天刚好他在,让他拍板。
吴庆阳律师:见到何峰以后,你有没有向何峰说清楚这个2200万是你们四个人投资的,这个讲清楚没得?
曾和平:钟林清楚,何峰可能清楚可能不清楚。
吴庆阳律师:当时见到何峰以后,卢善文喊了他几声,你说他没有听到,你现在确不确定,是没听到不回应,还是听到了故意不回应?
曾和平:我不是说他没听到,是不知道什么原因他没回答。
吴庆阳律师:这个事情是造成双方的氛围很不融洽?
曾和平:是,刚进屋的时候。
吴庆阳律师:在何峰办公室你说是对方保安先动手?
曾和平:保安先对冯定慧动手,我去阻止就对我动手。
吴庆阳律师:冯定慧动手了吗?
曾和平:他们把冯定慧手反转后往外拖。
吴庆阳律师:到警察到来之前,你们是否提出要求何峰退款退钱?
曾和平:没有。
吴庆阳律师:没有再提钱?
曾和平:没有。
吴庆阳律师:一女多嫁这个事情,阻止唐庆施工问题,是否找过何峰或者钟林说过?
曾和平:找过。
吴庆阳律师:他有无正当合理的说法?
曾和平:我知道找过,但具体是卢善文负责,我不清楚。
吴庆阳律师:去工地阻止施工唐庆施工你给冯定慧、曾建斌事前沟通过吗?
曾和平:他们俩不清楚,卢善文清楚。
吴庆阳律师:发生打架事件后,你们与何峰是否又进行协商?
曾和平:进行过。
吴庆阳律师:协商达成什么成果吗?
曾和平:就是最后的结果。
吴庆阳律师:解除施工协议是否签订书面东西?
曾和平:签了。
吴庆阳律师:现在你们手中有吗?
曾和平:应该有,但是可能被扣押了。
吴庆阳律师:如果没有这个东西,是否对方会打这笔款?
曾和平:应该不会。
吴庆阳律师:这个款项对方以什么账户转到你们什么账户?
曾和平:我不清楚,卢善文、冯定慧清楚。
吴庆阳律师:其中有九十多万损失费,具体什么损失?
曾和平:人工费、放线、勘察、仪器材料等。还有我们拉过去的周转材料。
吴庆阳律师:这九十多万你们拿了分配前是否扣了成本?
曾和平:肯定要扣建筑公司的成本。
吴庆阳律师:最后剩余多少?
曾和平:扣除建筑公司的周转材料成本之后,按照投资比例进行分配。
吴庆阳律师:冯定慧的钱是否是他的自有资金?
曾和平:我不清楚,我的钱有自有的还有借款。
吴庆阳律师:这次打架警察将你们双方传唤到派出所?
曾和平:泰保安部长、后勤部长,我们这边我们四个。
吴庆阳律师:打你们的人去派出所了吗?
曾和平:好像去了一个,我记不清楚了。
吴庆阳律师:虽然丰泰事件双方较多人在现场,动手的人多吗?
曾和平:都不多,包括丰泰的人有的在动手,有的在拉,我们这边我们也劝着的,都不想扩大事态。
吴庆阳律师:双方有没有受伤致残?
曾和平:对方郑成义的眼镜损坏其他没有伤情,后来说有门窗等财务损失共5800多。
吴庆阳律师:是否影响当时交通秩序社会秩序?
曾和平:不可能影响。
王艳律师:由于身体原因,我发烧有点严重,是否能够由我先把郭五强的问题都发问一下?
审判员罗毅:同意。
王艳律师:你是否认识郭五强?
曾和平:认识,具体时间记不清楚。
王艳律师:泰事件中郭五强什么时候到现场?
曾和平:不清楚。
王艳律师:他是否带了农民工到现场?事后是否有人给你汇报?
曾和平:不清楚。
王艳律师:到场的民工们、班组长是否需要支付费用?
曾和平:没有支付。
王艳律师:宏坤公司对于班组长向到场民工支付费用你是否清楚?
曾和平:不清楚。
王艳律师:英才教师公寓事件中,郭五强何时到场?
曾和平:记不清了。
王艳律师:郭五强在现场表现行为你是否知情?
曾和平:没注意。
王艳律师:郭五强是否因为在英才表现积极被表扬?
曾和平:不清楚。
王艳律师:郭五强是否在宏坤年终会议中被表扬?
曾和平:不清楚。
王艳律师:三汇装饰城中郭五强什么时候到场?什么时候开始承包宏坤业务?
曾和平:记不清楚了,这么多年了。
王艳律师:是否在2011年后宏坤出现拖欠班组长工程款、尾款的情况?
曾和平:不知道。
李超生律师:201512月丰泰事件,蒲永亮在宏坤公司担任什么职务?
曾和平:好像是副总,不清楚。
李超生律师:何峰办公室发生冲突时,蒲永亮在不在现场?
曾和平:记不清了。
李超生律师:你讲到冯定慧被三四个保安往外拖,她的伤情是什么?
曾和平:应该是手受伤了。
程小洋律师:在这之前,冯定慧个人是否有对他人打骂行为?
曾和平:没有。
程小洋律师:你给冯定楷打电话过来看什么?看她姐还是什么?
曾和平:她姐被人打了,叫他过来看一下。
程小洋律师:冯定楷是你打电话后多久到现场?
曾和平:没注意。
程小洋律师:冯定楷到现场后,现场是否警察已经到了?
曾和平:记不清了。
程小洋律师:冯定楷来后你,看到他在什么地方?
曾和平:记不清了。
程小洋律师:有无打骂行为?
曾和平:应该没有。
程小洋律师:有无打砸物品?
曾和平:我没有看到。
程小洋律师:你有没有看到冯定楷在喊其他人来?
曾和平:没有。
程小洋律师:当时公安有没有对冯定楷进行调查?
曾和平:记不清了。
程小洋律师:事后公安有没有对冯定楷进行调查?
曾和平:记不清了。
程小洋律师:是否听说他因为到了现场被公安处罚?
曾和平:没有听说。
耿昊律师:当时在丰泰公司现场,有没有看到何仕武到场?
曾和平:应该来了。
耿昊律师:有没有看到何仕武打人?
曾和平:我没看到。
耿昊律师:说一下何峰办公室,何峰晕倒的情况?
曾和平:他好像是本身有病,一急就晕倒了。我们没有人摸他或者打他。
耿昊律师:合同签订过程中是你们在中科名下施工,你们是否探讨过丰泰的目的就是避免发生纠纷后你们向他们主张权利?
曾和平:他应该是想挣业绩,他当时应该也没有想过发生这种纠纷。
葛绍山律师:你说何仕武应该在,你是否确定?
曾和平:我应该看到他的,确定。
葛绍山律师:在哪里看到他的?
曾和平:在中庭,他没到办公室。
葛绍山律师:你看到他是公安现场处置之前还是之后?
曾和平:时间点记不清了。
葛绍山律师:你之前供述说来了丰泰一开始是有你、卢善文、冯定慧、何仕武、蒲永亮等,这个一开始是怎么理解?
曾和平:这个是公安帮我回忆的,我记得不是特别清楚。
刘跃律师:第一个问题,这个合同签订的是非常顺利的,你为什么由这种感觉?
曾和平:从介绍人介绍这个事情,到转履约保证金,时间没有用几天,就把合同签了。
刘跃律师:从洽谈到签合同,时间很短?
曾和平:是。
刘跃律师:为什么选择参股?是因为觉得这个项目很好?
曾和平:这个项目是短平快的项目,人家看得起我们,我们就圆圆满满、保质保量的给人家修了,希望可以漂亮交工。
刘跃律师:卢善学是这个项目的经理?
曾和平:是。
刘跃律师:他发现第三方施工,打电话告诉你?
曾和平:是。
刘跃律师:电话里怎么说的?
曾和平:不是特别清楚,是他给我打的电话,喊我过去。
刘跃律师:喊你过去的目的是什么?
曾和平:喊我过去看一下,看看怎么回事。
刘跃律师:你们接到电话是怎么处理的?
曾和平:我先不了解情况,过去问了才了解情况。
刘跃律师:你们在丰泰发生打架的时候,在现场看到卢善学了吗?
曾和平:好像在现场。
刘跃律师:是否打人了
曾和平:他是后面来了。
魏军律师:说一下公安帮你回忆的情况?
曾和平:他说,我们了解到,有哪些哪些人在,你回忆一下是否是这些人在,我记得不太清楚,我说好像是有,有些记不清楚。
魏军律师:是否知道笔录怎么记得?
曾和平:记得不是特别清。有些笔录也没有记得很详细。
张召怀律师:刚刚说卢善学后面来,是哪个时间点?
曾和平:我不是记得特别清楚。
张召怀律师:他是否和别人发生抓扯?
曾和平:记不清楚了。
陈抗律师:当时在何峰的办公室发生纠纷之后,何峰被120接走之前,冯定慧是否离开?
曾和平:我们都离开了。
陈抗律师:同时还是后离开?
曾和平:接走的同时都走了。
陈抗律师:你和冯定慧受伤后,你们分别在什么位置?
曾和平:何峰办公室,最后警察来了,我们才到了办公室外面一个小坝子。
陈抗律师:你是否看见冯定楷到何峰办公室?
曾和平:记忆中也没有,是在外面坝子。
陈抗律师:他到了之后,有没有见到他姐姐?具体在什么位置?
曾和平:应该见了,具体位置记不清了。
李显峰律师:曾和平,丰泰当天你是否看到张良?
曾和平:没看到。
李显峰律师:是否因为没看到张良而认为他在这件事中表现不好而对他进行处罚或批评?
曾和平:肯定不会。
杜明怀律师:唐庆的工地,你们去看的时候有没有发生冲突?
曾和平:没有。他刚开始搭板房,根本没有什么财物能够损坏。
杜明怀律师:起诉书指控说你们拿钢管打砸,有这样的情况吗?
曾和平:没有。他们只有几块泡沫板子,我们给他讲道理。人家也停了,没有必要与对方发生冲突。
黄娇律师:丰泰事件中,你说班组前面没有到,后面有到,是否能够说明是什么时候?
曾和平:发生抓扯后,其实是喊保安打我们之后。
黄娇律师:冲突结束后?
曾和平:是。
黄娇律师:现场你是否看到卢善富?他在哪里?
曾和平:看到了,在何峰办公室外面的坝子。
黄娇律师:他有没有动手?
曾和平:其实都没有动手,只是发生了抓扯。
闫许双律师:曾和平,你之前说没有看到有围殴,在何峰办公室,你是否看到刘洪刚?
曾和平:没有在办公室看到,在外面看到他。
审判员罗毅:本起事实发问到此结束。下面针对新时空茶楼聚众斗殴一事进行讯问、发问。
公诉人宋志强:被告人曾和平,就新时空茶楼事实,你是否参与?
曾和平:我去了,但去得很晚。
公诉人宋志强:你是怎么知道消息过去的?
曾和平:晚上下班的时候听人说,我们小区的人说,卢善文他们被打假牌,他们在解决,你怎么没去?我才知道。
公诉人宋志强:当时你到茶楼的时候去大概是什么时候?
曾和平:下午六点多。
公诉人宋志强:到茶楼的时候你看到现场是什么情况?
曾和平:有人在喝茶。
公诉人宋志强:看没看见当时有民工、班组长在场?
曾和平:没注意。没注意有民工、班组长。
公诉人宋志强:我想问的是,茶楼大概是喝茶的人多不多?
曾和平:不多,反正有人。
公诉人宋志强:你进没进包间?
曾和平:我去了。
公诉人宋志强:包间里面是什么情况?
曾和平:卢善文和朱建宝、安明刚他们在签什么协议。
公诉人宋志强:什么协议?
曾和平:我不清楚。
公诉人宋志强:你陈述一下情况?现场是否有纸笔?
曾和平:他们在签协议,具体是什么我不清楚。有纸笔在现场。
公诉人宋志强:协议是否签了?
曾和平:我不清楚。
公诉人宋志强:包间里面是不是有人受伤?
曾和平:好像包间里面有安明刚受伤。
公诉人宋志强:刚进去的时候安明刚受伤了没有?
曾和平:我进去的时候没看到。后来看到受伤了。
公诉人宋志强:你进去的时候你就看到卢善文在和他们签协议,是否看到曾建斌在场?
曾和平:他没在好像。
公诉人宋志强:你进去的时候,除了卢善文、朱建宝、安明刚,还有没有其他人?
曾和平:好像有其他人,记不清楚了。
公诉人宋志强:你看见安明刚受伤,是怎么受伤的?
曾和平:好像是有人用茶杯把他鼻梁杆打了一条口。
公诉人宋志强:谁打的?
曾和平:我记不清楚了,但是确实是被人打了。
公诉人宋志强:你说有人用茶杯砸了鼻梁?
曾和平:好像是,但不是我用烟灰缸打的,可以调查的。
公诉人宋志强:不是你打的?
曾和平:肯定。
公诉人宋志强:当天你是否通过电话通知文红军、陈勇到现场去?
曾和平:我没有给任何人打电话。
公诉人宋志强:你是否叫陈勇喊人到茶楼去?
曾和平:这个事情我没有给任何人打过电话。
公诉人宋志强:包间的外面是否发生了打架斗殴?
曾和平:我不清楚。我去的时间不久,警察就来了。
公诉人宋志强:你看到警察来了之后,现场是如何处置的?
曾和平:就是把双方人带走,带到南河坝去处理戒具,有卢善文、朱建宝、安明刚被带走。当时还问了我,茶楼老板姓钱的还给我证明了,说我才来不久。
公诉人宋志强:你到现场去,你做了什么?
曾和平:卢善文是我姐夫哥,我听说了这个事情就想去看一下,我问了下情况,没有做什么。他是怎么被打假牌、输了多少钱的,他阐述得比较清楚。对方也承认了打假牌的事实。赌博这块我也没有参与。
公诉人宋志强:在现场你是否看见或者听见你们这一方,有没有叫人到现场?
曾和平:我没听到。
公诉人宋志强:你在现场是否看见或听见朱建宝一方叫人到现场?
曾和平:因为我去的时间很短,警察就来了。
公诉人宋志强:事后你是否为此支付了出场费?
曾和平:我上午就说过这个事情,简直是可笑,我没有给任何人支付出场费。
审判员罗毅:曾和平的辩护人有无发问?
唐静律师:事情发生之前,你是否认识朱建宝和安明刚?
曾和平:不熟。朱建宝是卖电梯的,想做我们的电梯生意。有意接近卢善文。我和他不是特别认识。
唐静律师:你是否认识安明刚?
曾和平:不认识。
唐静律师:你有没有和曾建斌、卢善文、安明刚、朱建宝打过麻将?
曾和平:我没有参与过。
唐静律师:你与朱建宝、安明刚有无经济纠纷?
曾和平:没有。
唐静律师:你是否认识一个叫赵刚的人?
曾和平:不认识。
唐静律师:你回答公诉人提问,你说你当时是采购,哪个公司的采购?
曾和平:在挂靠的公司当采购,当时在修三汇绿岛。
唐静律师:当时是不是三汇的副总?
曾和平:不是三汇的员工。
唐静律师:陈勇是不是你的下级?
曾和平:不是我的下级。
唐静律师:陈勇当时在负责什么工作?
曾和平:负责市场管理。
唐静律师:他需不需要向你汇报工作?安排工作?
曾和平:我不能安排他的工作。具体谁安排他工作我不清楚。
唐静律师:你说当时在上班,下班才听说。你们公司住在三汇绿湾春新区的人多不多?
曾和平:有几户。
唐静律师:听小区的人说后才知道这个事情?
曾和平:是。
唐静律师:你说你没有给陈勇打电话?
曾和平:没有。
唐静律师:从你听说到到达茶楼多长时间?
曾和平:时间不长。
唐静律师:到茶楼后怎么知道卢善文他们在哪个包间警?
曾和平:我问了茶楼钱老板,钱志忠。
唐静律师:你进到包间里面,除了他们还有没有其他人?
曾和平:记得不是很清楚,应该有其他人。时间太久了。
唐静律师:你回答公诉人提问,说有人用茶杯把安明刚打伤了,具体是谁记不清楚了,还记得体貌特征吗?
曾和平:高高的。
唐静律师:你有没有指使现场的人开走朱建宝、安明刚的车?
曾和平:没有。
唐静律师:你在包间待了多长时间?
曾和平:具体时间不长,然后警察就过来了
唐静律师:从包间里出来后,你去了什么地方?
曾和平:我就回家了,
唐静律师:在大厅有没有看到打架?
曾和平:没有。
唐静律师:有没有人受伤?
曾和平:没有。
唐静律师:有没有看见人持械?
曾和平:我没有看见。
唐静律师:有没有看到工地上的班组长?
曾和平:没有。
唐静律师:你说到茶楼的时间很短,警察就来了,那警察来的时候,你在现场?
曾和平:在。
唐静律师:是什么警察?
曾和平:特巡警。
唐静律师:是否对你进行过讯问?
曾和平:警察喊我到派出所去了,我说我来喝茶,才过来。钱老板也作证说我是才来。
唐静律师:后来警察是否将你带走调查?
曾和平:没有。
唐静律师:你怎么离开的茶楼?
曾和平:我一人离开。
唐静律师:当年是否因为这件事被警察处罚?
曾和平:没有。
唐静律师:后来有没有听说过这件事怎么处理?
曾和平:我不是很清楚。
唐静律师:除了卢善文等人,在茶楼你是否看到陈勇?
曾和平:没印象。
唐静律师:你是否认识李军、杨绍文?
曾和平:不认识。
唐静律师:2004年你的工资是多少?
曾和平:千把块钱。
唐静律师:你有没有支付五千块钱的支付能力?
曾和平:我给公诉机关也说了,我绝对没有支付任何出场费用。
唐静律师:2004年到本案案发之前,有没有人找过你问过这个事情?
曾和平:再也没有人找过我。
梁雅丽律师:我想确认一下,你刚才回答说朱建宝是做电梯的,当时这个电梯业务是否归你管?你参不参与你们公司的电梯采购?
曾和平:我不参与。
梁雅丽律师:你去茶楼之前,你与朱建宝有没有个人交往?
曾和平:没有。
梁雅丽律师:你说到从你到了茶楼和警察来之前,时间很短,你也进了包间,你进包间有没有和里面的人发生争执或者冲突?
曾和平:没有。
梁雅丽律师:你说很短,短到什么程度?
曾和平:可能就是半个小时左右。
王兆峰律师:你说这次冲突是因为打假牌,这个事是谁告诉你的?
曾和平:卢善文的一个牌友当场把朱建宝、安明刚抓到了过后,给卢善文打电话喊他过去,朱建宝、安明刚也承认了这个事实。
王兆峰律师:当时谁通知你到茶楼?
曾和平:我下班后小区里面的人说他们在解决这个事情,我去了。
王兆峰律师:你在发生冲突的包间里见到曾建斌了没有?
曾和平:没有。
王兆峰律师:在包间外其他地方有没有见到曾建斌?
曾和平:我没有印象见到曾建斌。
王兆峰律师:曾建斌本人有没有跟你说过打假牌这个事情?
曾和平:二号被告和他们打牌次数多一点。曾建斌没给我说过。
王兆峰律师:当时在茶楼外面,你看到有没有你们三汇的员工或者起诉指控的班组长?
曾和平:我去的时间很短,没注意、没看到。
王兆峰律师:警察来了之后怎么处理的,你知道吗?
曾和平:我不清楚。
王兆峰律师:这个茶楼后来还在继续开吗?
曾和平:应该在。
王兆峰律师:这个事情在社会上影响大吗?
曾和平:这个应该没啥影响。
吴丹红律师:你刚才在回答曾建斌另外一个辩护人说,曾建斌没有给你讲过,你在新时空茶楼也没有见过曾建斌。那起诉书指控,曾建斌纠集你去新时空茶楼,这个属实吗?
曾和平:没有纠集我。
吴丹红律师:你为什么要去新时空茶楼?
曾和平:我晚上下班的时候听说他们在解决这个事情。我们是亲戚关系,我过去看一下。
吴丹红律师:但也没看到曾建斌?
曾和平:是。
吴丹红律师:你是否喊其他人?
曾和平:没有通知任何人。
吴丹红律师:你有没有在新时空茶楼看到卢善文、卢善富、文红军以及其他闲散人员?
曾和平:没有。
吴丹红律师:你是否持械?
曾和平:没有。
吴丹红律师:有没有看到其他人携带工具?
曾和平:没有看到。
吴丹红律师:曾建斌有没有指使你或者其他人去殴打安明刚?
曾和平:没有。
吴丹红律师:曾和平有没有让你、其他人把朱建宝的汽车开走?
曾和平:没有。
吴丹红律师:你后来有没有看到曾建斌?
曾和平:在茶楼没看到。
吴丹红律师:这件事与三汇公司有没有什么关系?
曾和平:与三汇公司没有关系。打假牌的事情是与二号被告发生的。
吴丹红律师:曾建斌有没有参与这件事的善后解决?
曾和平:我不知情。
王兴律师:曾建斌有没有和安明刚他们打麻将?
曾和平:不清楚。
王兴律师:你到现场除了看到卢善文签协议,还看到卢善文做了什么事情?
曾和平:没看到。
王兴律师:你看到安明刚被打伤的场景了吗?
曾和平:看到,是谁用茶杯砸了。
王兴律师:是否看到有人持续殴打安明刚一个小时?
曾和平:没有。
王兴律师:对方几个人?
曾和平:不清楚。
王兴律师:你印象中去出警的警察多不多?
曾和平:可能有一二十个。
王兴律师:现场有人抗拒执法、阻挠警察吗?
曾和平:没有,当时警察把他们带到巡警队还是派出所去了。
王兴律师:有没有持枪特警到现场来?
曾和平:持枪没持枪不清楚。反正警察来了。
王兴律师:就你了解,这个事情和本案其他被告人有没有关系?
曾和平:应该没关系。
王兴律师:这个事情发生后你的知名度、你哥哥的知名度有没有提高?
曾和平:没有。
王兴律师:这个事情发生后有没有人害怕你们?
曾和平:没有。
王兴律师:你能确定你现在回忆的情况都是准确的吗?
曾和平:应该准确,有些细节不一定准确,但是准确度很高。
王兴律师:事发至今二十年间,你们是否聊起过这个事情?
曾和平:基本没提起。
徐莹律师:你说你当时在包间里看到卢善文在签协议,那当时包间里的气氛如何?卢善文有无暴力、威胁或者其他行为?
曾和平:没有人进行威胁。
徐莹律师:你看到他们的协议签订了吗?
曾和平:我没有注意。
徐莹律师:你看到有人用茶杯把安明刚的鼻梁打了一个口,你回忆一下,这个时候卢善文在哪个位置?
曾和平:好像就是在包间里。
徐莹律师:具体在干什么想不起来了?
曾和平:是。
徐莹律师:是否能够回忆这个人为什么打安明刚?
曾和平:具体动机和情况现在记不清楚了,事实是这样。
徐莹律师:你在包间里头大概待了半个小时?
曾和平:差不多。
徐莹律师:在这个半小时里头,包间还有没有其他人进出?
曾和平:印象不深了。
徐莹律师:后来你从包间里头出来,大厅里有没有注意三汇的人?
曾和平:没注意。
徐莹律师:这个时候,你从包间出来的时候,大厅还有没有人在喝茶?
曾和平:大厅有人,但是不确定是喝茶的茶客还是解决这个事情的人。
审判长李勤:曾和平,本庭问你一个问题,你说你是下班后听说这个事情去的茶楼,你住的地方离新时空茶楼距离多远?
曾和平:我住在后面的绿湾春新区,走路过去可能就是七八分钟到茶楼。
审判员罗毅:该起事实讯问发问结束,下面针对绵中英才聚众斗殴。公诉人进行讯问。
公诉人罗百川:你在2015-2016年在宏坤公司的任职情况?
曾和平:我在宏坤公司主要任职是负责副总经理,负责景观绿化、室外工程、道路和后勤这些工作。
公诉人罗百川:英才学校教师宿舍项目修建以前,宏坤公司是否还修建了英才学校综合楼项目?
曾和平:是的,修建了综合楼。
公诉人罗百川:在修建项目施工时,有没有遇到过阻工?
曾和平:好几次。
公诉人罗百川:怎么解决的?
曾和平:学校联系了政府部门,公安拘留了几个人,最后解决了。
公诉人罗百川:英才学校教师宿舍这个项目进场前,是否出现了村民阻工的情况?
曾和平:1214日之前有阻挡过几次。
公诉人罗百川:村民为什么阻拦英才学校的项目施工,你是否清楚?
曾和平:说政府、学校很多事情没给他们解决好,但据我了解,学校、政府该给他们解决的都已经解决了,很多是无理取闹。
公诉人罗百川:面对阻工你们有没有报警处理?
曾和平:大概十次八次,都有警察来过。
公诉人罗百川:20161215日你们是否组织宏坤公司员工、班组长进场?
曾和平:组织了,是校方通知我们入场。
公诉人罗百川:宏坤这边是谁决定组织员工、班组长进场?
曾和平:先是到校方去开会,卢善文、卢善学参加,学校和政府决定1215日喊我们进场。然后我们在玫瑰花城开会。
公诉人罗百川:宏坤公司这边是谁决定进场的?
曾和平:总经理卢善文决定的。
公诉人罗百川:公司做出进场的决定,是否要向曾建斌汇报?
曾和平:这个事情不用汇报,比较小。
公诉人罗百川:20161215日进场前有没有组织员工、班组长开会?
曾和平:有。卢善文组织开会。
公诉人罗百川:会议是否要求班组长带人参与?
曾和平:班组长要参与,因为怕村民无理取闹。班组长都去了,没有要求带人。
公诉人罗百川:回忆一下有没有对参与人员进行了分工?
曾和平:记不清了,只是说去了之后保护好我们的围墙,不能与村民发生冲突。
公诉人罗百川:进场当天你们组织了多少人参与?现场有哪些人?
曾和平:记不清了,可能有几十个,具体记不清了,起诉书指控的基本都去了的。
公诉人罗百川:项目的围墙搭建是否承包给具体班组?
曾和平:好像是包给具体的班组。
公诉人罗百川:进场当天是否就是搭建围墙?
曾和平:是。
公诉人罗百川:除了搭建围墙的工人,是否组织其他班组和工人到现场?
曾和平:去了,维持秩序。前期搭围墙他们来了很多人给我们掀了,我们都公告了,公安也没有处理过他们,他们不分青红皂白肆无忌惮,我们手续都是齐全的。
公诉人罗百川:他们扎人墙是不是属于他们的本职工作?
曾和平:说是也是,说不是也不是。都是公司一员,当时害怕他们村民与打围的人发生冲突,扎人墙是为了保护他们的人身安全。
公诉人罗百川:班组为什么要参加?
曾和平:都是公司一员,这些都是公司的事情,算是公司安排的、维持秩序,害怕村民与施工人员、班组发生冲突、把双方劝过。
公诉人罗百川:卢善文是否在现场?
曾和平:应该在。
公诉人罗百川:他负责什么?
曾和平:也是给那些做思想工作,劝阻双方。
公诉人罗百川:当天是否发生冲突?
曾和平:发生了抓扯。
公诉人罗百川:哪些人员发生了抓扯?
曾和平:具体我不清楚了,现场人很多,这么久了我记得不是很清楚,但是现场发生了抓扯、推搡,村民把我们搭好的围墙推倒了。
公诉人罗百川:是否有村民手上?
曾和平:没有,我们有一个班组长手上,救护车带到科学城医院处理。自始至终没有听到村民受伤,警察抓了好几个村民事态才平息。
公诉人罗百川:进场当天你们是否报警?
曾和平:校方和我们都报警了。
公诉人罗百川:你们这边具体是谁报警的?
曾和平:警察有记录。
公诉人罗百川:警察什么时候到场?
曾和平:校方叫我们进场都与公安、政府取得了联系,他们来的很早,我们打围开始的时候有部分警察就来了。
公诉人罗百川:当天有没有组织人员参与聚餐?
曾和平:我没参与,我不清楚。
公诉人罗百川:宏坤公司事后是否对这次进场表现积极的人员进行表彰?
曾和平:不清楚。
公诉人罗百川:开会时是否进行表彰?
曾和平:我不清楚。
唐静律师:曾和平,你们在承建英才教师公寓项目前承建了综合楼并遇到了多次阻工,这些没解决的问题应该是学校还是承建单位来解决?
曾和平:应该学校和政府解决,不归我们承建单位来解决
唐静律师:你说1214日前平场做了几次,据你所知村民的诉求是学校解决了,无理取闹的诉求是哪些?
曾和平:他们提的要求很多,包括子女上学、做工方面都提出了,据我所知学校解决了一些,就是让村民在学校里去打工。
唐静律师:教师公寓这个项目,因为村民阻工拖延了多久?
曾和平:一个多月。
唐静律师:据你所知学校教师公寓对村民阻工情况是否求助?
曾和平:求助过,向政府、公安部门都求助过,村民不听,公告那些、各方手续都公示了,我们是合理合法修建,小岛村民视而不见,想怎么样就怎么样,想阻工就阻工。
唐静律师:这个项目的负责人是谁?
曾和平:总负责人是卢善文,现场的项目经理是卢善学。
唐静律师:20161214日之前,宏坤公司有没有给阻工的村民补偿?
曾和平:我们没有义务给补偿。这是校方有义务。
唐静律师:校方是否给过?
曾和平:校方开会协调我都没参加,卢善文、卢善学在协调沟通。
唐静律师:历次开会都没参加?
曾和平:我只参加了一次,最开始给校方开第一次见面会的时候我去过一次。
唐静律师:之后再没有去过?
曾和平:开会我没去过。
唐静律师:20161124日,宏坤公司在玫瑰花城召开的这次会议,是不是你主持的?
曾和平:不是我主持的,但是我参加了。我也没发言,我也没安排谁。
唐静律师:是谁通知你去参加这次会议的?
曾和平:办公室。
唐静律师:是否提前告诉你议程?
曾和平:去了才知道。
唐静律师:那你有没有发言或者布置分工?
曾和平:没有。
唐静律师:你说去了后才知道,知道什么?
曾和平:开会的议题。
唐静律师:会上是谁分工的?
曾和平:卢善文分工的。
唐静律师:卢善文分工之前,有没有就分工征求过你的意见?
曾和平:宏坤公司是他在主管,基本上不征求我的意见。
唐静律师:会上安排你什么任务?
曾和平:安排我维护秩序,不要让村民跟班组、管理人员发生冲突。
唐静律师:会上有没有人说过警察第二天会到现场维持秩序?
曾和平:说过政府和校方在主导,已经和村民协调好了,应该不会来闹。当时我们是防止意外,做两手准备。
唐静律师:第二天你们去英才时除了修建彩钢围墙需要的材料和设施,工人是否专门另外携带了工具?
曾和平:没有带工具。
唐静律师:你在现场有没有看到阻工的村民携带工具?
曾和平:也没有,只是捡地上的石头砸了我们的班组长。
唐静律师:你们在现场时是否有学校教职工?
曾和平:学校安排很多个,还专门安排了无人机拍摄取证,老师照相,劝解村民也安排了老师。这些人现在都还在,也可以证实。
唐静律师:劝解村民的老师和你们在一起?
曾和平:在。
唐静律师:大概有多少老师在现场劝解村民?
曾和平:可能有七八个、十来个。
唐静律师:老师什么时候到现场?
曾和平:都是一大早就来了。
唐静律师:当天学校的保安有没有到现场?
曾和平:有。也就是劝解、维护秩序、防止意外。
唐静律师:学校的保安是否一致和你们在一起?
曾和平:是的。居民点和我们教师公寓隔了一条公路,离得很近,所以看着人比较多。
唐静律师:村民阻工的地点,是不是交通要道?
曾和平:不算交通要道,进出小区的一条公路,不会发生交通拥堵。
唐静律师:施工地点距离学校的教学楼有多远?
曾和平:走路可能十多分钟。
唐静律师:那你们当天的这个事情有没有影响到学校的正常教学?
曾和平:应该有影响。
唐静律师:那边能看到这边吗?
曾和平:学校好像看不到这边。
唐静律师:看不到为什么有影响?
曾和平:我以为你是说对车辆、交通的影响。对学生没得影响。
审判员罗毅:发问还是要提高效率,不能记性诱导性的发问。
唐静律师:案发当天村民怎么阻工?你们如何应对?
曾和平:我们去就开始打围,围墙外站了人墙,怕他们掀我们打好的围墙,他们来了后,我们这边施工方和老师劝解,他们还是过来掀倒围墙,人也有抓扯。我们有安排不能与村民发生冲突。之前村民已经来过几次了,他们掀了大不了我们重来。
唐静律师:你们说开始打围的时候就有警察到现场?
曾和平:学校说这是给政府各级部门逐级汇报过的事情,政府应该安排有警察。
唐静律师:老师对你们这次进场被阻工是什么态度?
曾和平:他们肯定很气愤,这个项目是为了改进教师生活环境,多年没有修成,手续齐全因为村民无理取闹一直没完成。
唐静律师:这次阻工后,校方和老师是否向政府部门汇报求助?
曾和平:求助了,他们去教体局请愿了。
唐静律师:教师请愿你清楚吗?
曾和平:不清楚,我只是听说。
唐静律师:最后这个项目怎么进场开工的?
曾和平:警方拘留还是治安处罚了几个人,抓了三四个人,派出所可能记录了,才平息了这件事,我们才顺利施工。
唐静律师:最后顺利进场,公安是否到现场?
曾和平:当天阻工的事情处理后,他们就没有来阻工了。他们知道自己理亏。
唐静律师:整个过程中,学校或宏坤公司人员是否被公安处理过?
曾和平:都没有,这个事情是提前沟通的,我们的手续是合法的。
梁雅丽律师:你们搭建的是彩钢围墙,那么大施工范围和搭建彩钢围墙,需要什么班组?
曾和平:需要焊工和泥工。
梁雅丽律师:当时学校提出来的要求,一天之内搭完围墙?
曾和平:要求以最快速度搭建完成。
梁雅丽律师:根据当时的面积和工作量正常情况下需要多少人几天完成?
曾和平:正常的话要好几十个工,涉及面很宽。
梁雅丽律师:需要多久?
曾和平:程序是先把基础做好,然后甩钢筋固定,再在上面烧彩钢围墙,用工加起来要好几十个、上百个。
梁雅丽律师:刚才也提到有老师请愿的事情,你向法庭陈述清楚,你听到的老师们请愿,是因为阻工请愿,还是因为别的事情请愿?
曾和平:他们想改善生活环境,各方面修建公寓手续齐备为什么不能开工,他们因为这个事情去游仙教体局请愿。
梁雅丽律师:在这次阻工之前有没有请愿?
曾和平:不清楚。
王兆峰律师:英才教师宿舍公寓,这个工地的拆迁补偿工作,谁在做?
曾和平:是校方。和我们承建方没有关系。
王兆峰律师:你们在入场的时候,你们就你们入场的相关手续是做了公示?
曾和平:是。
王兆峰律师:进场施工的相关手续是否都是完备的?
曾和平:肯定完备。发包方手续完备、承建方手续也是完备的。
王兆峰律师:村民是在明知你们手续完备的情况下阻止你们施工?
曾和平:是。
王兆峰律师:学校对村民阻工是什么态度?
曾和平:肯定反对。
王兆峰律师:这次入场是谁先提出的?
曾和平:校方,主导是校方。
王兆峰律师:学校方具体谁提出让你们赶紧入场?
曾和平:卢善文、卢善学在协调,他们清楚。
王兆峰律师:学校入场前给你们开会了吗?
曾和平:姓王的董事长和基建、后勤的人给我们开会。
王兆峰律师:这次会上是否提出如果村民阻工就和村民打架?
曾和平:没有。
王兆峰律师:宏坤入场前开会组织人员是否说过如果遇到村民阻工怎么办?能不能打?
曾和平:没有说过要对村民进行打,当时人多如果控制不好要失控,我们都在劝。
王兆峰律师:你们组织人员的主要目的?
曾和平:快速搭起围墙,不让村民掀了,就是来掀也不让他们受伤,保护双方人身安全。
王兆峰律师:现场人都比较多,具体发生撕扯、肢体接触的人员多不多?
曾和平:不多。
王兆峰律师:事发当天是谁先动手?
曾和平:村民。
王兆峰律师:为什么动手?
曾和平:他们理由是校方、政府好多他们提出的要求没解决好,他们不允许施工。
王兆峰律师:整个冲突持续了多长时间?
曾和平:两三个小时。
王兆峰律师:整个过程中事前围绕进场的事情,你有没有给曾建斌汇报过?
曾和平:我没有汇报。
王兆峰律师:关于进场曾建斌有没有指使?
曾和平:他管不到那么细。
王兆峰律师:事后有无人向他汇报?
曾和平:我不清楚。
吴丹红律师:这个矛盾是小岛村民还是与施工方之间的?
曾和平:和我们承建方没有任何矛盾,主要是与校方、游仙政府有一些遗留问题。
吴丹红律师:村民提出的有些要求学校和政府没有解决?还是解决之后不满足?
曾和平:他们胃口很多,该满足的都满足了。有次协调会我参加了,听老师们说的。
吴丹红律师:为什么强调不能发生冲突,你们怕什么?
曾和平:发生冲突对双方都不利,围墙拆了可以重新搭,我们不想把事情闹大,这个事情与我们没有很大的关系,校方喊我们停我们就停了。
吴丹红律师:你们在进场前一天的分工,这个分工是工作上的正常分工,还是违法犯罪的分工?
曾和平:正常分工。
吴丹红律师:起诉书说的推搡、打斗,是村民针对你们还是你们针对村民?
曾和平:是村民针对我们有推搡和打斗。
吴丹红律师:你刚才提到说公安机关出警抓到了好几个村民,有什么案由和处罚措施?
曾和平:肯定是抓了几个村民,在哪几个派出所我不了解。
吴丹红律师:抓了后有没有拘留?
曾和平:这个我不是很清楚,应该是处理了的。
吴丹红律师:曾建斌对这个小岛阻工行为,有没有什么交代?
曾和平:他也无能为力,他说与校方协调。
吴丹红律师:有没有说过暴力方式解决?
曾和平:没说过。
吴丹红律师:起诉书说郭五强被表扬,有这个事情吗?
曾和平:我不是很清楚这个事情。
吴丹红律师:既然这个事件里面公安机关抓了几个闹事的村民,也没有抓你们的员工,那公安机关对这个事情的定性,你们是不是受害方?
曾和平:我们应该是受害方。
王兴律师:小岛英才教师公寓项目,你们是如何取得的?是校方找的你们,还是你们找的校方?
曾和平:通过招标的方式。
王兴律师:如果说因为阻工导致工期延误,是你们施工方的违约,还是甲方的责任?
曾和平:不能怪我们施工方。
王兴律师:你们报警了之后,你们认为公安机关有没有职责和义务保障你们施工安全?
曾和平:应该有,我们是合理合法的。
王兴律师:你说的是学校、政府要求你们强行进场?
曾和平:我没有说学校、政府要求我们强行进场,而是他们说了几次好像问题解决了,他们同意我们进场。
王兴律师:是否是说,1215日进场是校方和政府通知你们进场,但不确定是否有阻工?
曾和平:是。
王兴律师:你怎么判断有政府参与决定?
曾和平:这是通过校方知道的。当时卢善文、卢善学开了会,和校方协调下来过后,和我们说了。
王兴律师:你们宏坤公司作为施工单位有没有意愿要强行进场?
曾和平:和我们关系不是很大。我们不想去招惹村民。
王兴律师:学校和政府的进场安排,你们是否提出拒绝?
曾和平:我们说过可能出现阻工。
王兴律师:怎么答复?
曾和平:和政府、社区谈过、协调过,村民应该不回来。
王兴律师:你们有没有提出过由公安机关的警察来搭人墙来保障你们进场?
曾和平:他们肯定不会同意,因为警察来搭建人墙,没有这个先例。
王兴律师:你们安排员工和工人去是为了搭围墙?
曾和平:是。
王兴律师:有没有一个目的是为了和村民打架斗殴?
曾和平:根本没有这个想法。
王兴律师:你们这次进场施工,是你们建筑公司的施工还是组织一次违法犯罪活动?
曾和平:日常工作。
王兴律师:你们当天完成搭建围墙的工作了吗?
曾和平:好像抓了几个人过后,村民就散了,我们就把围墙打好了。
王兴律师:校方要求最快速度搭围墙,你们是否为了这个要求往外增派工人?
曾和平:肯定额外增派。
王兴律师:是否会增加你们的成本?
曾和平:没算。
王兴律师:工期延误是否给你们造成损失?有人具体承担吗?
曾和平:我们承担。
王兴律师:现场安排人员、老师摄像,你们宏坤公司的人有没有看到这些摄像和视频?
曾和平:我们没看到,但是校方专门安排了老师照相、拍视频,还有固定摄像头。
王兴律师:这些视频是由谁保管?
曾和平:校方应该有,汉仙桥派出所应该有。
王兴律师:这次进场不是宏坤公司主导?
曾和平:我们这是参与方。公安、校方、我们宏坤公司共同参与。
王兴律师:你们宏坤公司在其他项目中有没有这样的强行进场的现象?
曾和平:我们修了两百多万平方建筑,都是通过协商解决下来的。
王兴律师:这次安排进场,你们有没有想过只通过起诉书指控的21个被告来完成这个问题?
曾和平:我们无法完成这个工作,如果校方、政府不配合,我们没办法完成这个工作。
审判员罗毅:前面的辩护人已经进行了充分发问,各位辩护人发问要尽量简洁。
徐莹律师:那天村民阻工的时候有没有推倒你们搭起来的彩钢围墙?
曾和平:才开始的时候有。
徐莹律师:是否拿走你们的施工材料?
曾和平:我没有看到。
徐莹律师:村民阻工有没有给你们造成经济损失?
曾和平:肯定有,彩钢、角钢、我们打的基础都有损伤。
李显峰律师:我是张良的辩护人,你是在人墙发生冲突前还是正在发生冲突的时候到场的?
曾和平:我八点多到的。
李显峰律师:扎人墙发生冲突的时候,你是站在哪个位置?
曾和平:我记得不是很清楚,但是我在现场。
李显峰律师:离河堤多远?
曾和平:记不清楚,当时人员一直在流动。
李显峰律师:有没有其他建筑?
曾和平:有个活动板房。
李显峰律师:板房距离河堤多远?
曾和平:几十米。
李显峰律师:受伤的班组长是谁?
曾和平:冯登云。
李显峰律师:你看到冯登云出现在哪个位置?
曾和平:救护车来拉他走的时候我看到了。就在冲突现场。
李显峰律师:看到冯登云受伤的时候,是什么情况,冲突的高峰还是冲突已经平息?
曾和平:应该是当时有人受伤后公安抓了个别人,事态逐步平息。
李显峰律师:当时时间大概几点?
曾和平:可能是十点左右。
李显峰律师:你是否看到张良在附近?
曾和平:记不到。
李显峰律师:当天是否看到张良?
曾和平:他应该是在工地。
李显峰律师:是在工地中间?还是在人墙的位置?
曾和平:记不清了,应该是在工地。
李显峰律师:张良在小岛事件是临时调配来的还是之前就在英才工地干活的额?
曾和平:他在英才学校负责零星采购。
李显峰律师:他有没有负责装载机、挖土方的工作?
曾和平:当天好像没有装载机、挖土方的事情。
李显峰律师:当天准备搭建的彩钢墙里面,有没有其他围墙?
曾和平:没有。只有村民一方有一个围墙,挨村民这边,是修了很多年的了。
李显峰律师:小岛教师公寓的施工现场是多个出口还是一个?
曾和平:没搭围墙的时候出口多,搭好后就只有一个出口。
李显峰律师:公司当天有没有给张良安排做什么工作?
曾和平:不清楚。
李显峰律师:张良的身份级别是否可以指挥别人或者很多人?
曾和平:张良只是采购。
李显峰律师:如果宏坤公司目的是聚众斗殴,你们会协调学校无人机拍摄取证吗?
曾和平:我们的目的不是发生冲突,是校方说基本解决好了,万一发生冲突,校方安排来取证。
李显峰律师:顺利进场的那次隔这次多长时间,是否有警察在场?
曾和平:当天围墙搭好之后,后期警察也来过问过,村民就没来了。
葛绍山律师:何仕武的辩护人,简单发问几个问题,当天进场施工和扎人墙的人员,是早上一起去的嘛?
曾和平:不是一起去的,是分别去的。
葛绍山律师:组织进场有没有进场时间要求?
曾和平:就是正常的上班时间。
葛绍山律师:你们到现场搭建围墙后,后续是否有民工陆续过来?
曾和平:基本上都是差不多时间到。
葛绍山律师:起诉书指控调动人员增援是否发生过这个情况?
曾和平:没有调度人员。
葛绍山律师:你说村民阻工两三个小时,这个期间,公安是否在现场处置?
曾和平:有,反正现场有公安,什么时候来我没在意。
葛绍山律师:有没有大概时间点?
曾和平:具体时间记不清,可能是九点左右。反正是公安陆陆续续的过来。
葛绍山律师:最后谁决定离场的?
曾和平:我不清楚。
葛绍山律师:当时何仕武在宏坤担任什么职务?
曾和平:安全文明施工。
葛绍山律师:其他进场施工项目,何仕武是否必须到场?
曾和平:不一定。
张召怀律师:英才学校,在宏坤公司的业务中占比多少?
曾和平:是一年还是总的,如果是按总的百分比算的话,只占百分之零点几。
张召怀律师:当年的业务量呢?
曾和平:也不大。
张召怀律师:当年施工的时候,是否缺少业务?
曾和平:不缺业务,我们自己房产项目很多。
张召怀律师:项目做成,你们的利润是否很大?
曾和平:不是很大,总造价几千万。
张召怀律师:提前进场,校方是否有奖励?
曾和平:没说过。
张召怀律师:你们前一天开会,分了几个小组?
曾和平:印象不深。开会后,我把涉及景观绿化和临时工作记下来,按照会议执行,其他不清楚。
张召怀律师:当时参加的班组只有小岛工地的班组长吗?
曾和平:给我们做的班组长很多项目都在做。
张召怀律师:有没有其他项目经理参加?
曾和平:记不清。
张召怀律师:安排卢善学做什么?
曾和平:教师公寓项目经理是他,具体负责。
张召怀律师:第二天是不是他负责调动人员?
曾和平:没有调度,也不是他负责调度。
吕林兮律师:你的位置和张良的距离有多远?
曾和平:一直在变动。
吕林兮律师:当天是否看到张良在做什么?
曾和平:没有看到。
耿昊律师:曾和平,案发当天何仕武是否在现场?
曾和平:在,他在给双方劝解、做工作。
耿昊律师:发生冲突后,他是否调动人员指挥打斗?
曾和平:不是他调度,我们都没有调度人员,我们人员准备齐了的,按照校方要求去做。
耿昊律师:何仕武在宏坤公司属于领导层吗?
曾和平:他管安全文明施工。
耿昊律师:是不是现场施工安全员?
曾和平:现场施工的安全文明这一块。
耿昊律师:小岛进场前一天开会何仕武是否参与分工?
曾和平:应该他在开会现场。
黄娇律师:绵中英才宿舍项目,卢善富担任什么职务?
曾和平:后勤主管。
黄娇律师:你和卢善富的关系?
曾和平:我是分管他的。
黄娇律师:后勤主管还有别人吗?
曾和平:没有。
黄娇律师:后勤大概去了多少人?
曾和平:好几个。
黄娇律师:卢善富作为后勤管理人员,与其他后勤管理人员的工作安排有什么特别的地方吗?
曾和平:只去过了几个人,他在安排嘛应该是。
审判员罗毅:该起事实讯问、发问结束。下面由公诉人就代云洪被非法拘禁一事进行讯问。
公诉人宋志强:代云洪这起事情,你是否参与?
曾和平:那天晚上我去过。
公诉人宋志强:找代云洪干什么?
曾和平:他借钱后,不还本金利息,电话也关了,我们找他写还款计划。
公诉人宋志强:这个事情是谁安排你们去做?
曾和平:当时好像是卢善文给我打的电话,这个钱以他的名义借给代云洪,有通话记录。
公诉人宋志强:卢善文打电话怎么说?
曾和平:他说代云洪在哪里,我们过去找他一下。
公诉人宋志强:喊你与他一起去?
曾和平:是。
公诉人宋志强:除了你、卢善文,是否有其他人?
曾和平:冯定楷、张良、唐勇军。
公诉人宋志强:还有没有其他人?
曾和平:没有了
公诉人宋志强:这些人谁叫来的?
曾和平:我不清楚。
公诉人宋志强:当天去的时候你和卢善文一起去的吗?
曾和平:记不清了,好像是前后脚。
公诉人宋志强:冯定楷、张良、唐勇军是什么时候到的?
曾和平:我记得不是很清楚。
公诉人宋志强:在代云洪的宾馆里面,你说让他写还款协议,他写了吗?
曾和平:好像喊他写,他没写。但是有一点,我们没有限制他的人身自由。
公诉人宋志强:当时叫他写还款协议,他没有写?
曾和平:好像是。
公诉人宋志强:当时你们安没安排人将代云洪守着?
曾和平:我没有安排。
公诉人宋志强:知不知道有没有其他人安排?
曾和平:我不清楚。
公诉人宋志强:张良、冯定楷、唐勇军他们当天和你们一起去,他们的作用是什么?
曾和平:一起去要代云洪的钱。
公诉人宋志强:他们与你一起走了吗?
曾和平:好像没有,他们跟着代云洪。
公诉人宋志强:张良守着代云洪,也就是你说的跟着代云洪,持续了几天时间?
梁雅丽律师:反对,曾和平已经反复说过他是跟着,不是守着,但是公诉人在发问时反复用词为守着。
审判员罗毅:反对有效,公诉人注意发问方式。
曾和平:具体时间记不清楚,好像是第二天早上代云洪离开的。
公诉人宋志强:这件事情曾建斌知不知情?
曾和平:我不知道。
梁雅丽律师:要求解决刚刚发问“守着”的记录问题。
曾和平:我再补充一点,他就是跟着,也没有守着限制他的自由,下楼买烟,吃喝拉撒,下楼买烟都是自由的。他借了几千万,本金、利息都没还,总得有个说法。
唐静律师:金辉小贷公司的贷后催收工作你负责吗?
曾和平:我不负责。
唐静律师:代云洪这笔钱出借不是你的,你也不负责催收,你去干什么?
曾和平:以卢善文名义借出去的,我们是亲戚。他喊我跟着去我就去了。
唐静律师:他是否让你叫其他人?
曾和平:没有。
唐静律师:你是否认识邓军、赖小兵等几人?
曾和平:不认识。
唐静律师:冯定楷、张良、唐勇军是否你通知过去?
曾和平:不是。
唐静律师:你当天到代云洪的办公室是几点?
曾和平:晚上十点左右。
唐静律师:你在代云洪办公室待了多久?
曾和平:一、二十分钟。
唐静律师:这段时间内如何与代云洪协商还款?是否言语威胁?
曾和平:没有。
唐静律师:你离开后还有哪些人在代云洪办公室?
曾和平:我十点多走的。
唐静律师:你离开后是否有人给你打电话汇报你离开后的情况?
曾和平:没有。
唐静律师:是否知道后续的情况?
曾和平:我不清楚。
唐静律师:后面你是否跟进代云洪的催收?
曾和平:没有。
王兆峰律师:事先曾建斌没有安排你给你找代云洪催债,这个过程中和曾建斌联系过吗?
曾和平:我没有联系。
王兆峰律师:代云洪是否承认这个债务?
曾和平:承认。他就是耍赖皮不还。
王兆峰律师:代云洪公司除了他还有其他人吗?
曾和平:有其他人,也在上班。
王兆峰律师:大概有多少人。
曾和平:我待的时间不长,具体情况不清楚,他们公司有一层,具体几个人我没注意。
王兆峰律师:你刚才讲了一个细节,你没有限制他自由,他还下楼买烟,买烟是否要出宾馆?买烟的地方是他的宾馆吗?
曾和平:不是,要出宾馆。
王兆峰律师:也就是可以走出宾馆买烟,没有人限制他的自由?
曾和平:是这样的。
王兆峰律师:他这个最后代云洪离开宾馆的时候,他是怎么离开的?
曾和平:我不清楚。
王兆峰律师:有没有人给你汇报?
曾和平:我不清楚,没有人给你汇报。
王兆峰律师:事后有没有给曾建斌说过?
曾和平:没有。
王兆峰律师:你离开宾馆前是否交待其他人要盯住他,不许他离开宾馆?
曾和平:我没有说,没注意其他人是否说。
王兆峰律师:你们去要账前是否说过不许他离开宾馆的安排?
曾和平:从来没有。
王兆峰律师:宾馆有没有代云洪的办公场所?
曾和平:应该有。
王兆峰律师:就是宾馆也是办公场所?
曾和平:好像是。
吴丹红律师:代云洪当时多少借款没还?
曾和平:三千万。本金和利息一分都没还。
吴丹红律师:你刚才说曾建斌不知道,起诉书指控曾建斌安排你、卢善文去催收,曾建斌是否安排你?
曾和平:他没有直接安排我。
吴丹红律师:是否让你们使用暴力、软暴力手段?
曾和平:没有直接安排我。
吴丹红律师:你们在宾馆时待在哪个位置?
曾和平:他的办公室。
吴丹红律师:办公室在宾馆里面?
曾和平:嗯。办公室和宾馆都在四楼。
吴丹红律师:那个地方可以办公也可以住宿?
曾和平:好像是宾馆,有一间是办公室。
吴丹红律师:你们在那住了吗?
曾和平:我们在门口拿了凳子坐着。我只待了十几二十分钟就走了。
吴丹红律师:你们有没有离开宾馆?
曾和平:我只待了一二十分钟就走了。后来他们有没有离开,不清楚。
吴丹红律师:他下楼买烟你知道吗?
曾和平:我只是听他们说。
吴丹红律师:代云洪离开这个宾馆,有没有人限制他?
曾和平:不可能限制他,我们去就说好了只是跟着他。
吴丹红律师:起诉书说他借故逃脱,他借的什么故你知道吗?
曾和平:不清楚。
吴丹红律师:最后是否要到钱?
曾和平:我也不清楚。
吴丹红律师:曾建斌是否安排你或者其他人杜代云洪继续催收?
曾和平:没有。
王兴律师:当时借给代云洪的钱是否是卢善文的自有资金?
曾和平:不是,是以卢善文的名义,曾建斌的钱。
王兴律师:收回来的钱会给其他被告分吗?
曾和平:不会。
王兴律师:是否有言语威胁?
曾和平: 没有。
王兴律师:卢善文有无言语威胁和辱骂?
曾和平:没看到,没听到。
王兴律师:卢善文什么时候离开的?
曾和平:卢善文与我前后脚走的。
王兴律师:他先走的?
曾和平:下楼我记不清楚了。
王兴律师:你说代云洪可以打电话,是他想打电话找你们拿手机,还是说手机就在他手上?
曾和平:手机始终在他手上,我们没有控制他的电话。
王兴律师:你们和代云洪有无肢体接触?
曾和平:没有。
王兴律师:其他人和代云洪有无肢体接触?
曾和平:我不清楚。
王兴律师:宾馆有无保安?
曾和平:我不清楚。
王兴律师:代云洪能不能和宾馆其他人员正常联系?
曾和平:可以。
王兴律师:代云洪有没有表示要报警?或者让其他人报警?
曾和平:我没有做违法的事情,他报啥子警,我们也没有打他,也没有骂他。
李显峰律师:这个事情距离挖机时间过去了半年多,张良当时跟你仍然是朋友关系,还是其他什么关系?还是已经是公司的员工?
曾和平:记不清楚张良是什么时候到公司的。
李显峰律师:张良是几进几出公司,还是只进了公司一次?
曾和平:有些时候不好说这个事情,具体要查记录,我记得不是很清楚。
李显峰律师:在这次代云洪的事情里面,你或者卢善文有无按照宏坤公司的标准付给张良跑腿费?
曾和平:没有。
李显峰律师:这个事情中,张良、冯定楷、冯定楷、唐勇军、还有邓军其他几个人,有纹身吗?
曾和平:这我不清楚。
李显峰律师:他们有没有带工具、器械到代云洪办公室?
曾和平:不清楚。
李显峰律师:有没有向你汇报过他们三个人白天是待在宾馆四楼什么地方,还是在什么地方观察代云洪的动静?
曾和平:没有给我汇报。
李显峰律师:你既然了解这笔借款的资金来源,有没有告诉他们这个钱是谁的?
曾和平:记不清楚是否和他们说过。
李显峰律师:邓军是否给你汇报晚上怎么守的?
曾和平:邓军没去。
李显峰律师:张良等人在这个事情当中的表现,你有没有向曾建斌汇报过?
曾和平:没有。
程小洋律师:冯定楷是不是三汇系公司的员工?
曾和平:不是公司员工。
程小洋律师:你提到借款如果收到也不会给他们分,也不会给他们支付跑腿费,那么对于张良、冯定楷、唐勇军而言,收到钱有没有什么好处,他们为什么去?
曾和平:这个我都不是很清楚,因为不是我安排的。
程小洋律师:你知不知道是谁通知其他人去的?
曾和平:我不清楚。
程小洋律师:公司管理层催收这个债务除了你、卢善文知道,还有谁知道这个事情?
曾和平:我也不清楚。
程小洋律师:你提到三人跟随着代云洪,这个跟随是怎么讲?如何跟随?
曾和平:就是借了我们的钱,让他写个还款计划,他不写还款计划就跟着他。
程小洋律师:是谁要求写还款计划?
曾和平:卢善文。借了钱以后,代云洪人不见了,电话也打不通。
程小洋律师:张良等三人是否与你、卢善文一起到了宾馆四楼?
曾和平:好像是。
程小洋律师:他们是否与你们一起进入代云洪所在房间?
曾和平:好像是。
程小洋律师:他们与代云洪也见了面?
曾和平:就是。
程小洋律师:他们见面时是否发言?
曾和平:记不清楚。
程小洋律师:这个事情发生之后,冯定楷有没有向你汇报有关情况?
曾和平:没有。
程小洋律师:冯定楷、张良、唐勇军有没有因为这个事情受到处罚?
曾和平:我不清楚。
陈抗律师:到代云洪酒店四楼,是步梯还是电梯?
曾和平:这么久了我记不大清楚了
陈抗律师:你安排人员跟随代云洪,是否给他们支付了交通、吃饭费用?
曾和平:我没有安排他们。
陈抗律师:是否找你报销这些费用?
曾和平:他们也没有找我报销。
审判员罗毅:下面针对三汇装饰城故意毁坏财物一案进行讯问、发问。
公诉人罗百川:三汇装饰城的二楼的产权是否是政峰公司?
曾和平:产权就是政峰公司。
公诉人罗百川:你是政峰公司的法人?
曾和平:是。
公诉人罗百川:当时是谁决定升级改造时让租户搬走?
曾和平:集团公司决定的。三汇装饰城的二楼是委托三汇实业公司在管理。
公诉人罗百川:要对装饰城二楼改造升级,需要租户搬走这个决定是谁下的?
曾和平:是实业公司。
公诉人罗百川:由谁来决定?
王兴律师:反对,关于谁决定的,决定如何形成,未必就是有一个人决定的。不能反复问是哪个人决定的。
审判员罗毅:反对有效。
公诉人罗百川:如果是几个人,被告人也可以回答。
葛绍山律师:刚才那个问题,曾和平回答很清楚,是三汇实业公司。
公诉人罗百川:公诉人认为如果是团体决定,被告人也是可以回答的。2017年你是否是宏坤公司的副总经理?
曾和平:是。
公诉人罗百川:2017619日是否组织班组和员工强行进场拆除二楼和商铺?
曾和平:是。
公诉人罗百川:你是否清楚当时有部分商户没有搬离?
曾和平:知道,就是把他们请出来,我们该装修就装修。
公诉人罗百川:宏坤公司怎么形成强行拆除的决定?
曾和平:三汇实业在具体管理,管理方能说清楚,我不清楚。
公诉人罗百川:三汇实业管理方负责人是谁?
曾和平:卢高翔。
公诉人罗百川:宏坤做出此次进场决定是否要向曾建斌汇报?
曾和平:我不清楚。
公诉人罗百川:宏坤公司是否组织人员在进场前开会?
曾和平:开了会。
公诉人罗百川:有没有人组织会议?
曾和平:卢善文组织的。
公诉人罗百川:市场管理办有没有人参与?
曾和平:我印象不深,记不到了
公诉人罗百川:会议是否对参与人员进行了分工?
曾和平:开会时进行了分工,我负责维持秩序。
公诉人罗百川:简要说一下分工情况?
曾和平:我说不清楚,是何仕武和蒲永亮负责。
公诉人罗百川:人员都有哪些分工?
曾和平:我记不清了,我是维持秩序,还有负责拆除。
公诉人罗百川:两组各自职责是什么?
曾和平:秩序组就是负责维持秩序,拆除组就是负责拆除。
公诉人罗百川:会议是否要求参与人员什么时候集合?
曾和平:记不清了。
公诉人罗百川:当时你是否到场?
曾和平:到了。
公诉人罗百川:几点集合?
曾和平:印象中好像凌晨四点。
公诉人罗百川:现场有没有进行人员清点?
曾和平:不清楚。
公诉人罗百川:改造升级项目装修拆迁是否承包给具体班组负责?
曾和平:这个我不清楚。
公诉人罗百川:当天除了具体负责班组,宏坤是否组织其他人员或员工参与?
曾和平:有管理人员,有一些其他班组。
公诉人罗百川:其他班组是否负责拆除?
曾和平:不清楚。
公诉人罗百川:是否有无班组承揽了拆除任务?
曾和平:不清楚。
公诉人罗百川:当时现场组织多少人?
曾和平:有上百人,可能几十人。我提个建议,这个事情前因后果你要调查清楚,很多东西都是有关系的,前后是有因果关系,因为当时升级改造装修的时候,一两百户中只有几户人不搬走,要调查清楚这其中的原因,这里面有钉子户,没有这些前面的原因就没有后面的原因,这些还是要搞清楚的。
公诉人罗百川:你说由蒲永亮和何仕武在会上分工,他们是宏坤公司的什么人?
曾和平:蒲永亮是公司的副总经理,何仕武是公司的安全员,负责安全文明建设。
公诉人罗百川:有没有人安排他们对这次分工负责?
曾和平:我没有安排。
公诉人罗百川:你的职责是维持秩序,把人请出来。你是用怎么方式把人请出来?
曾和平:他们在里面睡觉、打牌、喝酒,导致整个二楼一万多平方都被闲置了,他们在里面睡觉。我们把人请出来。
公诉人罗百川:怎么请的方式,你能明确吗?
曾和平:就是叫出来嘛。
公诉人罗百川:当时拆除现场是谁?有没有人在负责?
曾和平:都有人在,我不清楚了。秩序组和拆除组的负责人我都记不清了。
公诉人罗百川:没有总的负责人吗?
曾和平:我们有建筑公司的老总嘛。
公诉人罗百川:卢善文当天在现场吗?
曾和平:在。
公诉人罗百川:他在现场负责什么?
曾和平:整个宏坤公司都是他在负责。
公诉人罗百川:当天这次进场有没有损坏未办理商户的财产?
曾和平:何金蓉这家有几万块的损失,其他都没有。
公诉人罗百川:进场后对不愿搬离的商户后续有没有人安排解决?
曾和平:有,他们该起诉的起诉,在协商的在协商,都是在积极解决。他们一直长期霸占二楼也不是个办法,要得到解决。
公诉人罗百川:是谁在安排跟进解决吗?
曾和平:市场管理方。
唐静律师:你是政峰公司的法定代表人,政峰公司的经营管理是谁在负责?
曾和平:装饰城的二楼的产权是政峰公司,但是经营和资产管理是全权委托三汇实业公司在管理。
唐静律师:实际上政峰公司没有十几经营内容,只是产权方?
曾和平:就是。
唐静律师:三汇装饰城的经营管理你是否参与?
曾和平:没有,是委托三汇实业管理。
唐静律师:三汇装饰城的升级改造是集团公司决策?
曾和平:是。
唐静律师:项目负责人是不是你?
曾和平:不是。
唐静律师:是谁?
曾和平:实业公司的管理方。
唐静律师:有没有和宏坤签订装修合同?
曾和平:签的有。
唐静律师:宏坤公司的项目负责人是谁?
曾和平:不是我,具体不是很清楚
唐静律师:三汇装饰城的经营手续是不是合法的、齐全的?
曾和平:肯定是合法的。
唐静律师:作为这个产权所有人,包括你们合法的经营者,有没有权利对自己的物业进行装修改造?
曾和平:应该管理方有。按照合同约定,要提前通知,装修后他们有优先租赁权,这些都是给他们考虑了的。
唐静律师:搬离的公告、谈判工作,有无参加?
曾和平:我没有参加。
唐静律师:商铺返租协议你是否参与谈判?
曾和平:没有。
唐静律师:返租协议时间是什么时候?
曾和平:三汇实业负责人说的清楚。
唐静律师:如果撤场的商户不能够按期返租,市场方是否要承担责任?
曾和平:肯定要赔偿。
唐静律师:剩下的几家商户为什么补办?
曾和平:装修赔偿和优先租赁这块,简单多说几句,很多人都同意了,但是个别的漫天要价,比如,他们租我的房子,租了五万块钱,然后他们要用几十万来装修,结果如果你不继续租了,我们还要倒贴几万给你,这是不合理的。他们纯属无理取闹。
唐静律师:2017618日宏坤公司在玫瑰花城项目部开会,就在第二天装饰城进场进行安排,这个会议是谁通知你?
曾和平:不是我组织。
唐静律师:谁通知你?
曾和平:宏坤办公室。
唐静律师:你事前对会议议程是否清楚?
曾和平:之前不知情。
唐静律师:你在会上有无发言?是否由分工?
曾和平:开会我去了,我没有发言,也是被安排的对象。
唐静律师:给你安排了什么任务?
曾和平:维护秩序,维护商铺和管理人员不发生冲突。
唐静律师:分工前是否有人就分工征求你意见?
曾和平:没有。
唐静律师:蒲永亮、何仕武在宏坤公司担任什么职务?
曾和平:蒲永亮是副总,何仕武负责安全文明施工
唐静律师:当天晚上你在现场的具体工作?
曾和平:把人请出来,防止他们再次充进去,发生危险。
唐静律师:你有没有直接实施针对商户的拆除工作?
曾和平:没有。
唐静律师:你有没有辱骂、殴打他人?
曾和平:没有。
唐静律师:秩序组是否有殴打、辱骂滞留商户?
曾和平:我没有。
唐静律师:据你所知滞留商户中何金蓉有损失,你是怎么知道的?
曾和平:后来公安给我看了鉴定我才知道,以前不知道。
唐静律师:你说商户滞留了几个月,如果持续滞留,会有什么安全隐患?
曾和平:隐患很多,不说损失不损失,他们吃饭、睡觉在二楼,我们找了主管部门、街道办、派出所、涪城区政府、公安局、我们都是去了文件的,一直霸占不走长达几个月,我们是一点违约都没有,是他们几个商户无理取闹长期霸占这个二楼。
唐静律师:刚才提到霸占你们市场期间,去向部门去了文件和汇报,那有没有解决这个事情?效果如何?
曾和平:朝阳街道办、政府部门来协调了好几次,都没有达到一致协议,最后说你该走法律途径就走法律途径,不可能一直霸占二楼,吃喝拉撒都在二楼。
唐静律师:走法律途径来解决这个事情,你们知道吗?
曾和平:三汇实业在抓这个事情,我不清楚。
唐静律师:他们这些商户的滞留除了对市场造成损失,是否影响损害绝大多数已经办理商户的权利?
曾和平:对装修进度有很大影响。
唐静律师:滞留商户的行为给花园市场造成什么损失?有多大损失?
曾和平:损失很大,租金六个月一万多平米算,损失是可以算得到的,经过多轮谈判和求助未果,我们说该走法律程序就走程序,该赔偿就赔偿,不可能按照他们要求漫天要价。
梁雅丽律师:你知不知道原来的租户的合同里约定很清楚,装修这些附着物到期了,是归市场部门的?
曾和平:以前的合同应该是有,但是他们不认可。
梁雅丽律师:合同他们是否自愿签订?
曾和平:自愿签订。
梁雅丽律师:你作为秩序维护组,你是几点到达现场的?
曾和平:好像是凌晨四点钟左右。
梁雅丽律师:你到了就开始投入工作?
曾和平:就四点多开始,那时候不影响一楼、三楼的正常经营。
梁雅丽律师:怎么请出来?劝说还是拽?
曾和平:劝说。
梁雅丽律师:你刚才讲到租金比较低、但进行高额装修的情况,那是否存在有商户故意通过装修的方式来获得赔偿?
曾和平:他们装修是好多年的装修了,经营了这么多年,肯定有个摊薄。
王兆峰律师:你们在让商户搬离前,有没有正式通知商户?
曾和平:有,提前半年、一年就通知了。
王兆峰律师:长期霸占,占了多长时间?
曾和平:从大部分商户撤场后,一直到618日,一直霸占在二楼。
王兆峰律师:你们通知他们的时候,实际上合同已经到期了?
曾和平:我们是提前半年、一年通知。
王兆峰律师:从合同到期到事发一共持续了多久?
曾和平:四、五个月。
王兆峰律师:当天曾建斌是否到场?
曾和平:没有。
王兆峰律师:他是否做出安排怎么进场?
曾和平:我不清楚。
王兆峰律师:当时你们开会时针对如何清理现场是否有具体方案?
曾和平:说了,基本上都搬到差不多了。要是有成品就堆码好。
王兆峰律师:有没有交待要爱护这些物品?
曾和平:交代过。
王兆峰律师:事后这个事情发生了,公安也介入了,具体谁来处理与公安交涉这个事情?
曾和平:市场管理方,三汇实业公司。
王兆峰律师:你参与了吗
曾和平:没有
王兆峰律师:有没有听说曾建斌或者安排谁来威胁、引诱商户撤回起诉?
曾和平:没有听说过。
王兆峰律师:公安针对你这个事情,正式立案了吗?
曾和平:不清楚。
王兆峰律师:起诉书指控说这里面有安排人去做伪证,你知道吗?
曾和平:我不是很清楚。
王兆峰律师:有没有人说过作证这个事情,曾建斌指使别人去做伪证的?
曾和平:没听说过
吴丹红律师:你前面提到了三汇装饰城的改造是经过政府允许的,后面的拆迁有没有经过政府允许、报备?
曾和平:市场内部装修是否报备我不清楚,应该是合理合法的。
吴丹红律师:政府是否清楚这个事情?
曾和平:应该清楚,市场管理方在办手续。
吴丹红律师:不分商户不按时搬迁的理由?
曾和平:对装修的赔偿,他们觉得低了,但按照合同我们之前签了没有义务赔偿,他们提出来我们愿意适当赔偿。但是他们漫天要价。
吴丹红律师:之前和合同关于搬迁补偿有无约定?
曾和平:有约定,他们漫天要价肯定不合理,我们给各级部门汇报了的。
吴丹红律师:你们在开会的时候,对人、对物的相关要求主要是什么?
曾和平:对人这块就是把人请出来,不允许再次往商场里冲,害怕他们受伤。对物品、商品这块,要堆码好,不能损坏他们的东西。
吴丹红律师:能不能伤人?能不能损坏物品?
曾和平:不能伤人,不能损坏他们的样品、物品。对于装修好多没法搬走的,就没法了。
吴丹红律师:你们这次有没有去喊社会上的闲散人员?
曾和平:没有。
王兴律师:黄江有没有参加?
曾和平:在。
王兴律师:他是什么身份?
曾和平:施工人员。
王兴律师:619日他在场吗?
曾和平:好像在。
王兴律师:你们给政府报告了,他们没有解决?
曾和平:没有解决。
王兴律师:有没有告诉你们可以你怎么做、不能怎么做?
曾和平:没有明确,只是喊我们解决好。
王兴律师:你们619日当天警察介入了?
曾和平:有。
王兴律师:几点到现场?
曾和平:可能在四点半左右。
王兴律师:开始没多久就到了?
曾和平:是。
王兴律师:他们是否看到拆除商铺的现场?上二楼了吗
曾和平:应该到现场看过了,没啥子东西,基本上都办的差不多了。
王兴律师:有没有提过立即停止拆除工作?
曾和平:只是说尽量不要损坏他们的样品。
王兴律师:请出商场过程中有没有肢体冲突?
曾和平:没有。
王兴律师:有没有伤人?
曾和平:没有。开会提出了不准伤人。
王兴律师:檀香世家店铺的损害情况你是否清楚?
曾和平:公安后来拿鉴定来的时候我没签字,因为我不清楚。
徐莹律师:你提到了开会说好的东西搬出来,是谁在会上提出来的要求?
曾和平:卢善文。
徐莹律师:拆除之后,有没有商户回到现场,去把他们的物品拿出来?
曾和平:有个别的,我们堆码在一边,他们去拿走。
徐莹律师:你说卢善文当天在现场,是在什么时间、地点看到他?
曾和平:四点多。
徐莹律师:集合地点看到他了吗?
曾和平:集合地点没看到,但是他是来了现场的。
王兴律师:霸占二楼几个月期间,你或者本案的其他被告有没有使用过暴力、威胁或者其他手段逼迫商户搬出去?
曾和平:没有。
王殿学律师:升级改造的依据是什么?
曾和平:依据合同,我们一点违法都没有。
王殿学律师:合同怎么写的?
曾和平:以合同为准。
王殿学律师:你说你们多次向政府部门求助,但他们不能一直在二楼,这是政府意见还是公司意见?
曾和平:公司的意见,这样影响经济,也影响他们自己的安全。
耿昊律师:黄江也参与了六月十八的会议,他有没有参与第二天工作的分工?
曾和平:好像也在。
耿昊律师:分工的问题他有没有参与?
曾和平:我记不清楚了。
耿昊律师:619日当天何仕武是否在场?
曾和平:在。具体在做什么我不清楚。
李超生律师:蒲永亮什么时候开始当宏坤公司负责人?
曾和平:是在一几年,以任命文件为准。
李超生律师:蒲永亮主要负责什么?
曾和平:具体安排这些事情。
李超生律师:你是否看到他摔坏东西?
曾和平:没有。
葛绍山律师:商户漫天要价有没有明确的明细?
曾和平:市场管理方有资料。
葛绍山律师:这些商户有个维权协议书,是否见过?
曾和平:我没见过。
葛绍山律师:正常情况下,租赁合同到期后,商户不经营了,这种情况你们怎么处理?
曾和平:他们自行搬走就搬走了。
葛绍山律师:搬走的时候是否会向市场管理方要一些品牌转让费、店面转让费?
曾和平:不会。
葛绍山律师:事后商户有无向相关部门进行信访或者进行反映?
曾和平:不清楚,我们鼓励他们该走程序走程序,但是他们不走这个程序,他们不走,觉得太漫长。
葛绍山律师:对于正常搬离的商户,装修谁拆除
曾和平:我们拆除,他不会具体拆除
张召怀律师:你说通过各个部门反映没有达成一致,政府建议谁走法律途径?
曾和平:商户。
张召怀律师:卢善学是否在场?
曾和平:到了,在哪个组不清楚。
张召怀律师:拆迁中,卢善学与其他没有被指控的人有区别吗?
曾和平:没有,不是很重要。
程小洋律师:当时通知参加拆迁会议的各班组是不是包含宏坤当时在建的三个项目的所有班组?
曾和平:宏坤办公室已通知的,通知哪些人我不清楚。
程小洋律师:资料显示当时三个项目(玫瑰花城、人和逸景、小岛英才)这些项目班组长是否被通知参加了这次会议?
曾和平:办公室通知的,通知哪些人我不清楚。
程小洋律师:会场有没有看到班组长?
曾和平:有。
程小洋律师:雷友金、唐勇是否在现场?
曾和平:雷友金好像是。
程小洋律师:冯定楷是否是玫瑰花城的班组之一?
曾和平:记不清了具体哪个项目,但是以某个项目的班组。
程小洋律师:班组长的劳务承包合同是否包含本次三汇市场拆迁任务?
曾和平:不清楚。
程小洋律师:参与拆迁的班组、宏坤或者三汇其他公司是否另行向班组长支付劳务费?
曾和平:不清楚。
程小洋律师:有没有哪个班组长明确表示不参加或者实际没参加?
曾和平:通知哪些班组我不清楚,是否去我也不清楚。
程小洋律师:如果某个班组不参加这个任务,公司可能对他进行什么样的处罚?
曾和平:没有处罚。
程小洋律师:冯定楷当时分配在哪个组?
曾和平:不清楚。
程小洋律师:冯定楷没有按照要求带工人参加,他的做法是否会被公司批评处罚?
曾和平:应该没有。他做了什么我也不清楚。
程小洋律师:现场你是否看到冯定楷?
曾和平:应该在。
程小洋律师:有参会人员反应你么你开会强调了大家放心拆除,给相关部门报告了的,是否属实?
曾和平:是向相关部门报备了。
李显峰律师:秩序组除了何仕武等五个,其他还有多少人?
曾和平:还有好几个。
李显峰律师:这五个被告与其他秩序组的人员身份有无区别?
曾和平:都是维持秩序。
李显峰律师:这次事件中你是否看到张良或他的具体行为?
曾和平:具体行为就是维护秩序,没有与商户有肢体冲突。
李显峰律师:指控的五个被告哪些人没有上楼?
曾和平:记不清。
李显峰律师:警察是否看到秩序组人员不让商户上楼?
曾和平:应该看到。
李显峰律师:警察是什么反应?
曾和平:让我们该去派出所就去派出所解决,该维权就维权。
李显峰律师:楼上打砸的时候再楼下是否能听到。
曾和平:
李显峰律师:在下面是否知道他们砸的是什么。
曾和平:商户基本上都办完了,没有很多东西在上面。
李显峰律师:有没有人你汇报张良当天表现?你是否向曾建斌汇报过张良及其他被告人在这件事的表现?
曾和平:没有。
审判长李勤:今天下午的庭审到此结束。
19:03
(完)
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