接下来的话题将会探讨关于面向未来的教育，我们希望教育孩子能面向未来，不希望孩子现在接受的教育很过时、等他毕业了完全不能适应未来的社会，导致成长很落伍。
问题一：如何去看待有意义的学习？
顾远：
我们这次自由学习里提到了学习的4个特点：人的卷悟程度，个人选择程度，自我投入和自我主动投入，渗透性和学习者的自我评价。关键是要抓住这个意义是对于谁的？
很多人觉得学习内容有意义，那我们就需要进一步确认，谁认为有意义——我们觉得有意思，未必当下这个孩子能感受到有意义。
如果当下的学习者，也就是孩子没觉得有意义，学习就很难有效的发生。所以如何让学习者和学习内容之间产生联结，让学习者对学习内容产生意义感，这才是考量我们家长、教育者非常大的一个挑战。
我们经常被问到“学这个有什么用？”有两种回答：
一种是这个很重要，以后你就怎样怎样；
还有一种回答：长大了就知道了，别问那么多。
如果我们是孩子，我们能接受吗？所以你别怪孩子打游戏，沉迷社交媒体，因为你给他理由不充分，建立不起来意义。
景芳：
如果您的孩子或者学生说问这个有什么用，您会怎么回应？
顾远：
我的学生不太会问这样的问题，他们学的内容已经和他们有联结。
像PBL课程，问题是和孩子一起探讨出来的，是他自己想要探究的，就不会问“我为什么要学”这个问题，有意义的学习一定是与学习者的真实生活紧密联系。
我在书上写的对比一下，有两个题目：
第1个，让学生背出西安是中国历史上哪些朝代的中心。你觉得有多少学生有这个学习兴趣？
第2个，让学生设计、参观西安的博物馆，并写出一篇学习报告。哪一种方式更能让孩子感兴趣，激发他们的成长和发展？
第2种学习方式是西安乐鱼学习社区做的，她们致力于让本地的孩子能够爱上自己的城市，对自己生活的地方有更多的了解。假设有一个小朋友来到我们这里，我们作为地主怎么去介绍。从这个角度设计，孩子们的兴趣就来了，因为孩子都想交朋友嘛。
景芳：
我特别同意，我们自己在北京做过一个PBL项目，如果有100年后的人想要了解北京，而且是个异乡人，我们通过什么了解？
“与我有关”是一个非常重要的前提条件，让孩子有一个代入感，带入到当时的时代。
我们PBL有个历史的项目，假如穿越到三国，你最愿意辅佐哪位主公？如何辅佐主公称霸三国？孩子们的兴趣大到不行，他们在课上选择要负责的主公，战略战术相互之间的辩论，然后阐述大段的论述。
她们没有觉得是在学习语文、历史，而是认为和自己相关，这样就可以创建很多历史、文学，地理的知识，不是背，而是带进去——如果是你你怎么做，会做出不一样的选择？你怎么能够证明你的方法就是好的？
当孩子觉得这个事跟他有切身相关，他就会觉得是他自己的事。
沉迷于游戏不可自拔，就是把你自己带到一个很刺激、很冒险的场景中，赢了你就是英雄，输了你就要想想，怎么再赢回来。
这和在学校里面被灌输知识是不一样的，你会觉得打下去的每一刀都是为自己奋斗，这种情况下游戏就会给人带来的快感，会让人快乐。
平时在家里，要让孩子对学习感兴趣，多创造一些场景和机会，让他觉得学习跟自己有关系，他自然会真心投入。
问题二：您怎么看待教育通向自由?
顾远：
一提到自由，很多家长是既爱又怕。爱是指谁不希望自己的孩子自由；怕是指自由给多了孩子就乱来。让孩子成为一个自由的人，实际上有三重意思。
第一：自由的动力。有内在的内驱力在里面；
第二：自由的权利。当我有动力想学习的时候，我有权利按照我的方式、内容和节奏，学习我要学习的东西；
第三：自由的能力。我有能力践行我的权利，去往我的方向工作能力去实现，发挥我的动力。
我们往往只强调权利部分，其实自由和责任之间是一个匹配的关系，真正的自由应该从小开始，从来没有体验过自由，有朝一日外在束缚没有了，因为过度补偿心理，会因为想要把缺失的都补回来而放纵自己；更可怕的是你给他自由，他都不知道该干什么。
不知道就是动力缺乏，既没有动力，也没有能力，就算有这个空间了，给他选择权还是不行。
自由是个好东西，同时要注意它是动力、权力和能力的结合，从小就开始。很多家长会说，我们又不是学教育的，不懂这些，我们认知水平有限。
其实，生活中好多小事情，我们稍稍一转变，学习就发生了，就能够助力孩子的成长。
如果家长认为数学思维重要，对孩子说，今天爸爸要教你建模、识别模式，这些都是数学思维里非常重要的东西，一定好好跟我学。
孩子第一反应是懵，第二反应是反感，第三个反应是赶紧逃——这都什么乱七八糟的，跟我有啥关系？
如果孩子跟家长一起到地下车库去开车，家长问，咱车停哪儿了你记得吗？孩子在找的过程中，慢慢地他就找规律了，他就慢慢知道车库是按照什么逻辑和方式来建构排列，整个过程都没有出现过建模、数学思维这些词，但这个过程就是最好的学习。
在生活中家长们要创造一个多元的、鼓励探索的成长环境。
景芳：
这个真是太有启发了，很多时候我们觉得学习需要正襟危坐，学了之后赶紧做题才能把学习成果固化下来。
实际上，你跟孩子在路边等车的时候，跟他数一数电线杆；放学时跟他思考排队的人流问题……这都是非常典型的奥数题。你跟孩子观察并思考，都会是一种学习。
今天早上我和我女儿儿子一起去上学的时候还讲到，从一个地方到另一个地方怎么走最近，选择走哪条路线比较好，这就是优化路线的数学问题，它作为一个算法问题，一直研究到人工智能大数据时代。我们可以跟孩子一起去探讨这些问题，你会发现孩子他真的很喜欢。
童行的哲思之旅里有一个森林主题，探讨植物的生长，让孩子拿几个不同的种子在家里种，他们真的会严格以我们老师的要求去种，去探索种在80度水里还能不能发芽、把种子放在冰箱里能不能发芽……他们能把老师提的一两个实验拓展到十个八个，这个过程就是学习。父母们如果有这个意识，在家里也可以实践。
有自我意识、自我认知，并自我负责，作为一个自由人，决定自己的方向，选择自己的道路，为自己的命运负责。
当你有这些意识的时候，你就不会去做破坏的事情，而会在自由的状态下更加积极努力的让自己过好，因为你知道没有人能替你负责，每一个选择和步骤都会关系到自己的命运。这样，你反而能够成为一个内在自我负责的人。
问题三：教育和成长，
是什么样的关系？
顾远：
这涉及到教育的功能，是为了社会教化、为大企业培养流水线工人，还是为了培养接班人。
对于教育的理解决定了我们会怎么做。教育的目的，是助力的每一个个体的成长。
第一是更好地成为自己，第二是成为更好的自己。先更好的成为自己是当下的状态，然后才是成长，成为更好的自己。这两个顺序不能颠倒。
很多家长总是在说教孩子，说这是为你好，你将来生活要怎样怎样——这些话都是在催促他成为更好的自己，可这孩子连当下的自己都还没搞清楚，还没有经过自我的审视，也没有建立自我认知，就去催促他成为更好的自己，这就很难去建立所谓的更好的自己。
功利性的标准是成名成家，有更多更高的收入，更大的社会名利，可孩子连自己本身是什么都还没找到。于是很多家庭教育的问题，在成长的路程中就出现了。
怎么让孩子先更好的成为自己？
跟孩子探讨一下我是谁，我想做什么，我觉得这个行为合适吗？我觉得这个作品拿出去以后自己会觉得骄傲吗？我觉得刚才和那个人的交往方式，换做是自己，会是什么体验？……
我自己到底是什么样子，我喜不喜欢我自己，这是非常重要的。
就很多家长会说，我对孩子从来不期待，也不想让他成为什么更好的自己，他只要快乐就好。这句话本身就没做好，一个正常的人不可能永远快乐，当你说快乐就好的时候，其实一定程度已经默认了一个标准。
什么是快乐？是每天都要露出8颗牙齿吗？
如果孩子今天闷闷不乐，难过麻木的呆在那儿，那你接不接受？
类似这样的误区很多。
景芳：
大家一定要记得：更好的成为自己为先，成为更好的自己为后。
“更好的自己”要孩子由定义，他觉得怎样是更好的自己，就去追求那个状态。
“我也不期待你有什么成就，你就快乐就好”——可是孩子如果真的就想功成名就怎么办？人家孩子也挺郁闷，我这么努力，父母看不见也不鼓励我，也不支持我。
所以父母对孩子的期待，应该是让他能够更好的去找到自己，体验自己的内心感受，更好的推动自我，这是知易行难的过程，我们做父母的要有很开放的心，才能够看见孩子。
问题四：创造力能不能教，
怎样进行创造力教育?
顾远：
能教。在教之前第一件事情就是先别抑制创造力。没有创造我们也活不下来，所以先别抑制它。最典型的错误做法就是孩子刚提一个问题家长就给答案，探索和创造力就没有了。
我特别希望家长能够多看看孩子们绽放创造力的时候是什么样的，多看看孩子的表达。当我们用一种有趣的心态去看待、观察这些的时候，我们会意识到，每一个孩子都是自我具足的生命体。
我见过一个六七岁孩子写的诗：
风是一个自由主义者
他想去哪儿就去哪儿
他想停下来就停下来
想和云打一声招呼就会推一推
他会逗弯那些稻穗
他会说笑话
那些稻穗笑翻了腰...
我问他，自由主义这个词从哪里弄来的？他知道自由，觉得这个状态就是自由主义。
所以我们千万不要小瞧孩子。
我经常见到那些传统观念里面没怎么上过学、考试成绩不是很好的孩子，反而创造了那些在学校里面主流教育创造不出来的东西。成绩好的孩子，他们知道太多的标准答案。而只有用新鲜的视角去看待世界，才会有所创造。
讲到这我就想起家长们又一个误区：要给孩子提供一个多元的努力探索的成长环境是吧，我经常带孩子出去玩。旅行是怎么筹备的呢？家长说，我们一起选地方，事先查攻略，把热门景点都选好了，再带孩子去看。
你看这些东西哪一个环节是孩子参与的？
引用法国作家普鲁斯特说的一句话，“真正的旅行不是带着同一双眼睛去100个地方，而是用100双不同的眼睛去看待同一个地方。”
哪怕在小区，我能用100双眼睛观察地上那条昆虫，旁边那只狗，邻居，小朋友，季节的变化，这就叫多元的知识，探索环境。
花很多钱不一定是好的，关键是你能不能给孩子100双眼睛。
景芳：
这个特别重要，尤其那句，“你不一定要用一双眼睛去看100个地方，而要让孩子用100双眼睛看一个地方”，这就是多元视角。我们可能都会对孩子有所期待，如果戴上这样的眼镜去看孩子，你会觉得孩子跟我的期待不太一样，哪哪都不行，但如果把你期待的眼镜摘下来，你就能看到孩子哪方面都好。
我也曾经希望女儿是那种特别诗意浪漫型的绘画创作者，但实际上她就是搞笑型选手，她画那种特别生动的火柴人的漫画，专门写搞笑的打油诗。
放下期待再去看，就会觉得挺好，这是她创造力的展现方式，是她喜欢的表达方式，是她真正把自己的想法呈现给世界的方式，不用跟其他人去比较。
问题五：教育是不是自然发展就可以？
顾远：
如果学习就是纯靠天赋基因，那就没有教育这件事情了。就像人天生会吃饭，但要想吃的好必须得给营养，还需要专业的支持。所以对于人的成长来说，教育有自己独特的力量。
创造力怎样去培养？通识类培养是创造力培养的一个很重要的方式，因为通识教育理念是鼓励多元的表达和展示。
第一点，不要预设好方法和表达路径，告诉他只能这样。这是成年人有意无意、经常干的事情。
第二点，少给标准答案，多问为什么。哪怕是不成功的答案也问一下为什么，当时为什么会这么想，这里面就孕育着很多创造力。
比如有个人叫林纳·鲍林，得过两个诺奖，他因为发现了分子链得到了诺贝尔化学奖，又因为反核得到了诺贝尔和平奖。
他小时候参加物理考试，有道题老师给他判零分，他不服气，跑过来找到老师，问，你凭什么不给我分？老师说这道题目是让你用气压计来测楼有多高，看你有没有掌握气压公式，结果你给的答案是站在楼顶上，拿根绳子把气压计放下来，量这个绳子有多长。
鲍林不服气地说，你又没说用什么方法做，我解出来了呀。老师想了想说有道理，说，你如果还能找出来三种方式，用气压计测这个楼高，我就判你对。
鲍林说我可以先量一下气压计有气压时有多长，长度是多少，然后我从一楼开始把这个气压比着墙翻过来翻过去，测一共翻了多少次，用气压计的单位长度乘以翻了多少次，不就是大楼的高度吗？
老师说你小子行啊！鲍林又说，我站在楼顶上，把这东西摔下来，让我的同学测一下从摔下来用了多长时间，用加速度的方式我也可以测试多高。
还有一个方法，我拿着温度计跑去敲开大楼管理员大门跟他说，听好了，你如果告诉我这个大楼有多高，我就把这个温度计送给你，如果你不告诉我，我就打破你的头。
老师开心地说行，愿赌服输，你说了三种方式，这道题给你分。鲍林也说，我不是不知道用公式来算，我想看看有还有没有别的好办法。
为什么他能拿俩诺贝尔奖？打小就不拘泥于一个答案，总想探索更多的方法，同时他遇到了一个好老师。要某些老师第一反应肯定是，打个叉你还废什么话呀，抄十遍！
这个老师既培养了物理学的知识，也给了孩子鼓励，让他去探索不同的方法，表达不同的答案。所以鲍林得俩诺贝尔奖很大一份功劳，归功于他遇到一个好老师。
景芳：
记得我小时候也听到过这个故事，但是我不知道这是谁的故事，但是顾远老师给我答疑解惑了，这个故事太形象！
我带的贵州天眼的一个夏令营，让孩子们分组探索外星人的科学方案，PK怎么探索外星人，去哪找外星人，如何去跟他们建立联系，如何去探索。每个组做不同的科学方案。
有一个组的小女孩坚持外星人以吃洗衣剂为生，怎样用洗衣剂跟他们沟通。当时大莹老师跟我讲，他参与了这个小组讨论，那个小女孩坚持自己的想法，还画的非常详细，他觉得不应该否定方案，就让他们去吧。
最后这个小组同样上台去展示了自己的方案。其他组可能做的更科学，但是他们有自己的理由和想象，我们的老师听懂了，鼓励他们把这个方案发展出来。
所以看见、包容、鼓励孩子的老师，是我们培养童行老师一个最核心理念，希望童行的老师能够达到这样的标准，了解老师对于一个孩子的重要性。
问题六：您怎么看待通识教育？
顾远：
很多人都知道通识教育重要，但什么是通识教育，为什么重要，很多人未必能说得出来。通识本质上是培养一个合格的人，知识和素养很重要，但成为一个合格的人，这是基础。
基础教育阶段应该培养具有通识的人，太早给孩子确定未来的方向、专业，发展单一兴趣是非常危险的。专才不是不重要，而是应该在高等教育阶段才出现，国外很多大学连本科教育都是通识教育，专才教育到研究生才出现，或者再读其他的学校时会学到。
那些商学院，管理学，医学院法学院都是研究生阶段才有，基础部分至少本科一年级二年级阶段都是通识。在一个民主社会，能够成为体面生活的同时能够具有基本公民素养的人，这就是通识教育的目的，所以它很重要。
如果从一开始就是专才的话，那是工具人。很多人把通识教育理解为博览群书，对古今中外知识点都要知道一点，其实这远远不够，最重要的一部分是素养。
在通识教育领域，学科教育最重要的学习目的，是知道用这门学科的思考方式去理解世界。从物理角度怎样理解世界？从数学角度怎么理解世界？从化学角度怎么理解世界？从政治角度怎么理解社会现象，社会问题？等于多了一个视角，这是通识教育的重要内容。
如果只是背基础的知识点，人类几千年的文明积累了多少知识，你怎么能记过来？学任何学科都是提供一个观察和理解的视角。
我有个群友，有一天上完我的批判思维课，给我发了一个私信，说他非常沮丧。我那个课讲到的是教育者的批判性思维，在课堂里教学里怎么践行。
这个群友大学学了四年物理，毕业后在中学教了三五年。有一天家里洗衣机出现噪音，总是晃荡，声音越来越大，搞不懂怎么回事，就把洗衣机的师傅叫过来，那师傅过来以后看完就说，是不是用了洗衣带了，以后把它弄松，不要塞那么多衣服，这个机子中心部门被挡上，机器就晃动了，我也不收你钱了，就告诉你一下。
这个校友说，学了这么多年物理，这其实就是离心力，初中课本上就有的知识，我平时还教别人，实践中却不懂。
所以通识教育是打通底层，说到底是一种思维。
景芳：
我记得在哈佛大学的教育红皮书里也讲到：我们学理科，是希望能够有理性思维；学文学经典，是学习文学经典中的人怎样求索价值；学习艺术，是学习艺术的灵感、诗意浪漫的思考方式和看待世界的感受方式。
不是记住哪年某人发现了什么东西，而是学到这个人如何去观察水流，怎样提出问题，用了一个什么方法去探索问题，怎么去做实验的思维方法。
可能生活里你的锅坏了、如何买车子，你可以这样去观察、实验，提出假设、得出结论；如何观察世界，得到自己的认知的底层思维，其实也许就三五种，我们就已经能够是一个最合格、完整的人，应对生活及格的人。
我们要在通识教育里真正学习和吸收的，是这种打通底层的思维，它能够让我们更加理性，更有感知力，更有灵感，让我们能够更好的去应对生活，这才是通识教育。
在这个基本要求之上再根据孩子的兴趣方向让他选择科学，历史，还是某一个方向的专才，有一些专精的培养和突破。
但最基础的是，我们每一个人都应该有具有通识思维，打通我们的学习和生活，让我们真正具有的底层思维成为一个更完整的人，成为一个自我实现的人，这个就是童行书院的教育影响，所以我们一直在保持这样的教育理想，做通识教育。
童行书院
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