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越南华人之家客人,2022年4月7日,安全抵达河内
本人,越南华人之家创始人,现在从事中国人在越南投资、办厂等商务咨询,自认为勉强算是精通越南语,在越南摸爬滚打十多年,什么达官显贵、妖魔鬼怪、地痞流氓都见识了。所以目前才有资历做这个外资公司注册的商务咨询,虽然目前因为九段线护照加疫情原因,最近不怎么接收这方面的业务了,毕竟是客观原因,做不了咨询的人又多,白忙一场,所以就懒得回复了,推掉了不少客人,还望大家理解。不过我觉得还是有必要分享下我在越南的亲身经历,避免大家才坑,吃一堑长一智吧。
有时候,我认为我现在这个华人之家其实就是一个皮包公司、中介公司,我也敢当众说自己就是一个皮包公司,因为毕竟没有什么重资产投入,估计不少人也会这样认为我。当然,这只是我想表现低调、谦虚时的一种说法,在越南生存,特别是我这种没有无钱、无权、无势又不懂实业的农村孩子,孤身一人从浙江远赴河内这全越南鱼龙混杂的政治中心,要想有一席立足之地,有一定的话语权,绝非易事。其实所谓的资历,简单来说就是年头长了,被人骗多了、吃亏多了,经历摆在那里,痛过、绝望、迷茫了,才能领悟出来。大道理,谁都会讲,谁都懂,但是不会记住,所以只有切身的经历、痛过,才会有那种悟性、记性、警惕,人都是在跌跌撞撞中成长。所以我公众号所发布的内容,不会做什么两国经济、政治方面的大数据、大政策的分析,基本上只描述越南语新闻表达的事件,不做评论,希望大家可以从这基本新闻现象中能举一反三,自己总结,吸取经验,规避风险,因为接地气的了解,入乡随俗,才能更加的保护好自己,否则等出现问题的时候,去找官方机构寻求帮助,任何补救措施,都已经晚了,我们该做的做好是直接避免恶性事件的发生,而不是多的去考虑发生之后外面该怎样去制衡、挽回。个人认为,来越南投资,简单点,第一考虑的是如何规避风险,其次应该考虑如果亏了,我输的起吗,玩得起吗?如果对自己的生活没有影响,那就放手去做吧,没啥可怕的,适当注意规避风险即可。废话有点说多了,进入正题吧!
2010年我大学越南语专业毕业后,做销售、跑市场、当临时翻译,认识了不少企业老板。其中有一个越南人阮某是我在做彩钢板销售时认识的,他在北宁有一个夹芯板(夹芯板就是盖工厂厂房用的,代替砖墙,它中间是泡沫等隔热材料,两边是铁皮,这样粘起来)生产工厂,做的时间比较早,宣传也可以,说话也有风度,又是开着所谓的豪车凌志570,所以觉得他特别成功。开头几年断断续续的有所联系,带他去中国各地考察市场,采购些物资,感觉人品还行,还豪爽,后来他说你直接住我家吧,也方便生活。就这样每天他去哪,我都跟着,他开他的凌志570,我就坐副驾驶,反而像是成了我的专职司机。除了晚上他跟他老婆睡觉以外,平时都在一起,他去跟客户谈判、考察市场、上法院打官司、智斗交警、跟官员谈合作吹牛,总之什么场面都见识了,确实我也学到了不少东西。他说,我不会给你钱,但是我会教你怎么赚钱:比如他跟中国这边购买设备,作为翻译是要拿提成,但是你不能事先跟对方说拿多少个点,因为这时候说加点数,他们会在给我正常报价的基础上加上去,也就是说,你赚的是我的钱,这个绝对不行,你应该在我跟卖方谈好价格后,准备签合同时,你再出面,跟卖方说你要拿几个点,不然就不签合同找其他人买了,我可以配合你压厂家,这样,你拿的提成就是卖方用自己的利润给你的,而不是你在赚我的钱。看吧,够精明吧,条条是道。
越南毕竟是发展中国家,建材前景广阔,基本上都是卖方市场,厂家说了算。2016年以前,越南的夹芯板基本上以泡沫板为主,没有玻璃棉、岩棉这种防火材料,这些防火板材基本上都是从中国进的。而在越南, 5公分厚的泡沫板卖价可达30元/米,玻璃棉则五六十元人民币/米
是最少的了(国内单价也就是二三十元每米),岩棉就更不用说了,勉强算暴利了。所以越南人阮某叫我在中国寻找合伙人一起在越南办厂做这个产品的生产,越南人有厂房、品牌,负责销售,中国出技术、设备,负责生产,所有东西,中越双方共同出资,各占一半股份。然后双方各给我5%的股份,我的干股就是10%。
2016年底,我协调好中国方面的合伙人,将中国的设备拉入越南,当初双方写了一份中文协议,因为赶时间,由我口头翻译成越南语,越南人签字确认,大意就是所有东西,双方各占一半股份,共同投资。随后就将设备拉来了越南,因为我们跟越南人之间共同的新公司还没有注册,所以就先以该越南人公司的名义将设备进入越南放在他厂里。
2017年春节过后,也就是2月份,我和中国老板立马赶去越南,在工厂附近租了栋民房,对该设备进行组装、试机、试运行,憧憬可以大干一场。在试机过程中,越南人阮某问,现在有新订单了,要不要做?因为试机就是需要试着进行生产看产品有什么缺陷,才有针对性的对机器进行调整,做出最好的产品。因为我们拉设备来越南,着急安装机器,根本没有时间进行注册共同的公司,也没有时间买原材料。订单也来的突然,所以我们就是用越南人原有的公司进行收货款,拿他现有的材料进行生产先,毕竟订单第一,大家都是合作的。这样的一套夹芯板生产设备,国内正常每月可以出3万米的产品,加班加点的话每个月可以出5万米的产品是没有问题的。而我们只是刚刚开始,边安装边生产边调整,没有正式做市场推广的情况下,泡沫板和玻璃棉、岩棉板加起来生产了差不多1万米。统平均每米赚30元人民币,也就是当月可以赚30万元,我作为翻译都可以拿3万元了,而且这只是刚开始。总之边装机边生产,搞了1个月,没有时间去算账。但我们觉得应该结算一下了,不然长期下去账目会扯不清楚。
可等我们找越南人去对账时,越南人算的结果却是我们倒欠越南人钱,不但分不到一分钱,还要倒贴钱给他,而我们估算赚30万是没有问题的
越南人的算法是:
1:产品利润30元/米没有错,但是我们之间共同的公司实际上还没有成立,所以不存在找客户销售的问题。而他的公司已经是一个品牌了,他公司做销售是花了不少人力物力的,所以现在的订单是他个人公司的订单。每米利润30元,他的公司接单,他公司要赚25元/米,他把这个订单委托给我们共同的公司去加工,给我们共同的公司利润是5元,因为中国国内厂家正常加工费也就是赚几元每米而已,如果给不了他这个利润,他就找其他工厂做加工,没必要给我们这个共同的公司来加工就这5元,中越双方平分,他得2.5元,也就是30元的利润,他拿走了27.5元。
2:材料成本,因为我们共同的公司名义成立,也没有进货,所以现在生产用到的材料等于是我们共同公司的名义跟他个人公司进行购买。因为我们用来生产的彩钢板的口径是1.08米宽,中国大陆一般是1.2米宽,所以1.08米宽属于特殊规格,越南市场上一般买不到的,要买也是高价。他的进价在2016年是六七百美金/吨,现在这个原材料是他个人卖给我们共同的公司,他要卖1000美金/吨。所以在原材料要坑了我们一笔。
3:然后我们是租民房住在那边,去工厂生产的,我们要求这个共同的公司给我们出房租,也就是越南人也需要支付我们的房租,但是他却说,如果我们从中国过来北宁要租房,那么他从河内下来到北宁工厂,也不方便,那是不是也要公司掏钱给他租个房子,所以他不承担房租
4:这么一折腾,我们反而成了欠他钱的。所以我们说不做了,散伙。要么他收购我们的股份,要么我们收购他的股份。他却狡辩到,越南公司法规定,头三年内不得撤资退股
5:我们说我们的合同写清楚了,有什么情况就一起商量,一起承担,所有东西平分。他狡辩道,合同是中文,他是越南人,根本不知道合同是什么内容,所以哪怕签字了也是不受法律保护的。我说我翻译了,他说谁知道我翻译的是否准确无误,我又没有翻译资质。
6:既然争执不下,那我们就停工,不继续生产。他威胁到,现在所有的一切都是光明正大的共同投资、盈亏共享。现在是他找订单过来,我们不配合生产,所以他的义务责任已经完成了。我们中国不生产,那么工厂的租金、工人的工资,必须由中国发面负责承担,同时,设备他占有一半的股份,也就是我们中国的停产导致了他的资产也被停止了,我们要承担他的损失。
7:越南人声称,我们签订的“公平合作的条款”,对各自的继承人都继续生效
至始至终,对方就以这些冠冕堂皇的理由来混淆概念,坑我们,而不能说他骗我们准确的评价来说,他是吃人不吐骨头连粪便都一口吞下去的那种人。一直以为我在他们家庭生活了一年,没想到居然这样对我,总之太意外了。我们势单力薄,没法进行维护自己的权利,而且设备就在他工厂里,想拉也拉不走。他会认为,我们全部的身价都放在这里了,我们不会轻易放弃的,至少他名义上是在跟我们讲公平,他的心里就是以这些所谓公平的条款来缚束我们,让我们世世代代给他打工。所以最后,我们两手空空,一走了之。最后那越南人还恐吓我,我休想在越南容身,现在一走了之,导致他投资办厂的钱也损失了。
当然我现在过的很好,那时他也不能把我怎样,他无非也就是认为我们没有能力实力,才这样。真正出门办事的,没有一点资历,也不会这样投资,出了问题,不是想着如何去复仇,而是应该考虑如何脱身,如果让自己的生活不受影响,如何尽快东山再起。到时候,所有的一切,就算要去报复,都易如反掌了。
事后,我问过一个越南律师,他专门给在越南的中国人注册外资公司,广告做的很厉害,其实我觉得他也就那样没啥本事,不过当时我还不做这一行,我试探性的问他,如果我跟骗我的越南人签订了越南语合同,那么合同会受法律保护吗?他直接回答:就算合同写了越南语也是无效的,因为你们的合同不是越南合同版本的标准格式,缺少:“越南社会主义共和国、独立-自由-幸福 ” 等越南语字样,这些字是越南法律规定的所有书面文件必须要存在的格式,所以合同不标准,可以刷来说无效的。
我是觉得这是耍赖的说法,白纸黑字的越南语材料,居然可以这么耍赖,否认,直接有点鄙视这个律师,觉得他说话没有事实根据!不过现在想想,也算是说的通的理由。总之,很多事情,是交了昂贵的学费悟出来的,其实就是这么回事。
总之我在越南的经历很多很复杂,现在只是简单描述下我自己亲身经历、正经办厂的经过而已,所以我不建议大家跟越南本地人合资办厂,尽量做独资的外资公司。迫不得已才需要跟本地人合资,也要做好白纸黑字的法理依据,总之,口说无凭,只有政府官方认可的合约、文件,切记必须是越南语文件,才是才是自己最终的保证。至于中文、英文,想耍赖也是容易的,哪怕赖不掉也可以以各种理由拖死你。
在越南做事,切勿相信很多人拍拍胸脯说自己钱特别多,关系特别好,可以手眼通天的那种在越南,中国人坑中国人的也不少,我就不一一列举了。出门在越南,只有本地越南人才是有资格拽的,至于外国人,仔细想想,其实啥都不是,包括我在内。
正是有上述的经历,所以我自己现在做外资公司注册 也一直很顺手,所有法律层面的坑都经历过了,其实做这些也没什么关系,都是遇到问题解决问题,毕竟县官不如现管,只要业务能力够硬,看具体办事专员怎么要求,再迎合他们去解决问题,毕竟越南再小也是63个省市,不可能谁哪里都有关系的。更多深入性的投资细节,有需求的可以与我们探讨。
再加上其他的一些经历,后来我又推广了在越南帮中国人追债的业务,替中国人向在越南的越南人、中国人讨债。当然,这些必须白纸黑字的正经商业贸易不给货款、本金的纠纷,我们不做违法事情。最近也因为种种原因,暂停了一点时间,不过这个经历也是可以分享给大家看看,总之,在越南一切都要做到形式上的合法,这样才不会让自己吃亏,然后才是讲关系,切记
具体追债经历可查看:
但愿我在越南的经历、阅历,可以让更多中国人在越南避免上当受骗。
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