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那天在论坛上看到个帖子特别好笑，帖子的内容是下面这样的。
说散户持有某些公司两年了，但却并没有赚到钱，于是去找大V咨询。

大V说你连两年不赚钱都忍受不了，太急功近利了，这还怎么当价值投资者。
看完这个帖子差点笑喷了，现在做价值投资门槛这么低么？
套牢以后装死不动，都能不断用公司有价值，来安慰自己。
01 价值投资是个筐

价值投资现在好像已经变成一个筐，啥东西都能往里装。
只要高位买入以后套牢了，就告诉你要价值投资，不要在乎一时得失。
说起来这两年这种“所谓的价值投资”之所以越来越流行，也不是没有原因的。
一方面是这两年蓝筹白马这种核心资产持续上涨，让这种“所谓的价值投资”有了土壤。
另一方面更重要的原因是，价值投资证伪时间很长，所以很多人开始大力鼓吹。
我们在这篇《投资的超级大坑》里，也曾经讲过这个事儿。
很多人天天和你鼓吹不择时的定投和长期价投，是因为这玩意需要验证的时间非常长。
你要是短线打板买个公司，结果在第二天，马上就会得到验证。
要是讲个公司转折点的逻辑，可能五六个月，也应该逻辑兑现了。
但是这些给你讲长期价值投资的朋友们，就非常牛逼了。
开篇就告诉你要长期持有，跟时间做朋友，不要在乎一时得失。
说到底好多根本不懂企业价值，和市场运行规律的伪价值投资者，却在不断给你灌输长期价值投资的理念。
只是因为在所谓长期价值投资理念的掩盖下，短期内很难看出一个人的真实水平。
很典型的例子就是：不少长期价值投资者动不动就告诉你，要看三年五年，不要看太短。
这样的话，在这三五年时间里，他是不存在看错问题的。下跌几个月是因为市场的问题，不是他的水平问题。
就算持续下跌一两年，你也没法反驳他哪儿错了，一反驳就是三五年以后见分晓。
需要的证伪时间，可以说非常的长。想被打脸，都是几年以后的事了。
在这几年时间里，这些伪价值投资者的安全边际，可以说是高的可怕。
对他们来说，只需要不断用长期价值投资，鼓励投资者坚持住。等熬到一波牛市来了，就算熬出头了。
按照过往的经验，通常五到七年总会有一个大牛市。只要是大牛市，最终多数公司都会涨回来。
只要我号称自己在搞价值投资，搞个十年价值投资理念，就可能会经历两轮牛市，可以拿来吹好久了。
以前还看到过有些人说：要去买好公司，买那种股价低于其内在价值的公司。
可是你要问他什么算好公司，公司的内在价值是怎么算出来的，人家就开始不说话了。
最终的结果是公司涨了，就是“价值投资抓到了优质企业”。跌了就是“行不行要看长期，短期的涨跌不用在意”。
目前很多所谓价投，就是不看位置不看图形不看增量不看企业基本面，无脑买万科格力平安，然后自我催眠。
买了6个月就亏了?半年就敢说自己是价值投资者？买了1年亏了？1年是价值投资者的起点。
买了2年还亏？那是市场出了问题，我们深度价值投资者怎么会错，肯定是市场错了。
这样搞价值投资，说穿了就是在不断强调：“我没错，我没错，我没错，是市场出现了错误。”
之前我们在《不要总觉得市场在犯错》里面，曾经举过一个深度价值投资者的例子，和这个模板几乎是一样的。
有个基金经理前段时间抱怨，他发了个基金，主要买的都是基建股，现在要被清盘了。
他感觉很悲催的是：市场这三年时间里一直漠视基建公司基本面的好转，不断的杀估值。
目前很多基建公司的市净率易见跌到了0.6PB的历史最低点，比2014年最低点还要低14%左右。
这个杀估值他个人认为：是市场在犯错误。自己作为深度价值投资者，思路没有大的错误。
其实他没想明白的是：单纯的公司估值低和位置低，只是投资的一个必要条件，而不是充分条件。
在没有增量预期出现的情况下，资金并不会介入炒作，公司很可能在所谓的低位趴很久，甚至不断阴跌。
当然了，我们举这个例子不是说，搞价值投资的没有牛人，我们也不敢这么说。因为搞价值投资的牛人，确实非常多。
但如果我们说，并不是每一个喊价值投资的，都能称得上是有水平的，这话没错吧。
02 价值投资不是无脑买白马
很多人在最初学习价值投资的时候，应该都听过下面这句话。
在价值区间买入低估的公司，和时间做朋友就能获得很好的回报。
但是有意思的是：到底怎么定义价值，告诉你这句话的人，通常又说不清楚。
这种没有可操作的估值方法，又言之凿凿的告诉你，不择时不看位置买入做价值投资的，基本都是扯淡。
因为很多这么和你说的人，自己也没啥成体系的方法，自然也就只能给你讲个空洞的理论。
更搞笑的是，这两年很多人一说起价值投资，动不动就拿平安格力茅台这种蓝筹大白马举例。
这些白马公司因为近两年股价持续上涨，好像已经变成了价值投资的典范。
在股价持续上涨的背景下，这类大白马还得了个名字，叫做“核心资产”。
不过今年开始，之前表现很好的核心资产开始一路下行。年初到现在，很多回撤超过了30%。
我们在这篇《多数人并不适合用杠杆》里面，也专门聊了这个事。
你说平安格力茅台这些核心资产公司，现在的价值和年初时候能有多大的差异？应该也没啥大的变化吧。
毕竟这么大的公司，经营一般都是非常稳健的。业绩和基本面短时间内发生大的变化，也不太可能。
虽然基本面没发生啥变化，但这些蓝筹白马的股价，却实实在在的走出了下行趋势。
在这段蓝筹白马的下行过程中，相信有无数价值投资大师，都在告诉你一个道理。
既然价值投资就是在公司低估的位置，买进那些好公司，那么就简单了。
现在这些核心资产看市盈率估值很低，公司都处在价值区间，所以要越跌越买。
可他们却从来不看看这些公司，股价经历了过去几年的上涨以后，位置和估值大多已经处于历史高位。
通常我们认为：如果是因为业绩高速增长，带来公司股价和市值的双重提升，那么高了还可以更高，这是成长股的逻辑。
然而这些蓝筹白马已经步入经营稳定期，个个都是庞然大物，业绩高增长显然不太可能。
这两年推动这些蓝筹白马股价上涨的，是白马们业绩确定性强，导致资金抱团带来的估值扩张。
现在周期公司因为资源涨价，业绩出现了高速增长，这意味着确定性更强的板块出现了。
所以之前在白马抱团的一部分资金，分流到了周期。自然这些蓝筹白马的估值，就开始收缩了。
很多人年初买了这些核心资产好公司持有以后，总觉得逻辑和事实有点对不上，但又说不出哪儿不对。
因为公司单纯从市盈率上看，估值确实是不高。但股价年初到达历史高位以后，至今确实又跌跌不休。
原因就是过去一段时间这些白马公司的上涨，主要来自于公司业绩确定性，导致资金抱团带来的估值扩张。
一旦更具确定性的板块出现，这些蓝筹白马公司的估值出现收缩，股价下行就来了。
03 价值投资门槛是很高的
在很多人嘴里，所谓的价值投资就是拿个市盈率，跑去给公司估值。
长期投资，就是买了套了装死不看。不择时定投，就是每月按时按点闭眼买入。
只会用这种简单机械的思路往上套，还想对投资有大的帮助，其实是不太可能的。
这么去做投资，就像你想要提高自己的数学水平，却整天跑去学1+1=2。
天天不停的念一样的经，难道这样你的数学水平，就会有所提高？
最终学了半天，结果大概率还是和没学一样，最终也不会有啥本质的提高。
如果回测收益率的话，这些简单的策略可能也就比你随机买入，稍微强那么一点。
要是投资这么简单，那不是人人都能在市场赚钱？怎么会有7个亏2个平1个赚的说法。
很多人和你吹什么长期价值投资，不过是因为他们没有摸索出自己的交易策略，也没有找到能相对稳定盈利的方法。
所以他们只能通过讲长期价值投资，把时间线无限拉长，提高自己的胜率。
要知道价值投资本身，是非常难的。真正的价值投资，也是多数普通投资者，非常难掌握的东西。
比如说价值投资者经常告诉你要算账，如果你真能算清楚账，那确实没啥毛病，毛病就在于算清楚账很难。
通过对公司未来的判断，来衡量公司目前股价高估还是低估。可这对多数普通投资者来说，并不是一件容易的事。
什么情况下公司就有价值了，什么情况下公司的价格，又会低于其内在价值？
很多价值投资者告诉你的方法之一，是通过DCF现金流的方式折现。
简单说就是在一个公司的价值，低于未来现金流折现的时候去买，高于的时候卖掉。
但正因为是未来的现金流 ，你怎么能保证自己的计算是对的？算错了怎么办 ？
那些现金流不稳定的公司，你又该怎么计算，你又该怎么估值？
还有个更大的问题是，很多人一说价值投资，动不动就在那边算，未来十年八年的现金流折现。
能算清楚未来三年公司的账，就已经非常牛了，算十年基本和算命没啥区别。
要知道很多中小企业的寿命，也就八到十年。你去算未来十年，真的不是来搞笑么？
其实除了茅台这类品牌和壁垒极高的公司，多数生产工业品的公司，都很难通过简单的计算，来确定未来的现金流折现。
既然未来的账很难算清楚，那么你又怎么确定，所谓的低估是真的低估呢？
要知道价值投资看的是未来的现金流，而不是当下的现金流。
未来的账都搞不清楚的情况下，得出的结论自然也需要推敲一下。
再加上通过算公司未来的账，找到低估公司这门手艺，本身是非常难的。
别说多数散户算清楚不容易，就是手里有一堆名校毕业研究员的机构，也没那么容易算清楚。
以前总有价值投资者说，散户要学会给公司算账，看线看技术分析来做投资，是非常愚蠢的。
但实际情况可能是，研究基本面的散户花了几周时间研究完基本面，最终做出的决策和看长周期月线差不多。
甚至很多半路出家，看不懂财务报表的人，硬去搞基本面研究。
最终做出的决策，还不如日常使用苹果/腾讯的产品觉得很牛逼，然后买买买来的靠谱。
04 言必称巴菲特的价投信徒
说起价值投资，多数人言必称的是巴菲特。但是看过巴菲特那些给股东的信的人，应该都知道。
巴菲特早期资金不大的时候，更多做的是价值投机，而且年化收益相当的高
老巴好像也曾经说过：如果他手里只有100万美金，做到年化50%，其实是没太大难度的。
后面资本越来越大，老巴受制于规模问题，买卖进出没那么方便了。
再加上有了保险公司这种，长期的低成本现金流，老巴才开始做真正意义上的价值投资。
对多数散户投资者来说，巴菲特投资生涯最具参考价值的，是早年资本规模不大，还在做价值投机的时候。
等人家手里有了一家保险公司，开启无限现金流打法的时候，你还能参考个啥。
还有人研究价值投资的时候，喜欢言必称格雷厄姆。格雷厄姆确实是看估值，和安全边际的。
老爷子说，用没啥成本的富余资金，买入股价远低于净值的，稳定分红的股票。
在这种情况下，从长远来看不可能亏钱，这话确实说的也没啥错。
不过问题在于，格雷厄姆投资那个时代信息传导速度，远没有现在快。
目前市面上长期经营良好，能稳定分红的公司，很少有机会能低于净值。
那些低于净值的，多数都有这样那样的问题。这些公司你并没有办法长期持有，只能阶段性买入。
很多人受这种理论影响，一知半解的掉进坑里，却从来不考虑现在的条件和过去是不是不同。
最终的结果自然是亏得很惨，亏完钱以后还很生气，还要骂在A股价值投资无用。
其实价值投资只是一种投资方式 ，也是一种交易方式。通过这种方式能不能赚钱，要看你能不能用对。
价值投资的本质，是长期持有优质资产。这里面能长期持有的前提，是公司本身优质，二者可以说是相伴相生的关系。
但是长期持有优质资产这句话里面，有两个天然的陷阱。
一个是所谓的长期，到底多久算长期。另一个是到底怎样的资产，才能算优质。
既然公司优质是前提，这就导致为了搞清楚公司到底优质不优质，你要把无穷无尽的心思，花在判断公司的属性和资产质量上面。
可是花了这么多时间精力，在研究深度上，你能超过机构和基金经理么?
多数普通人受限于知识水平和投研能力，大概率是不可能的。
对多数普通人来说，想要做价值投资，一个相对有效的方法是：
找几个过去几年长牛的公司，从大涨的起点开始看公告，从里面寻找驱动上涨的蛛丝马迹。
这里面看懂财报只是第一步，更重要的是找到增量和触发因素，这才是推动估值扩张的关键因素。
很多东西时候回头看，其实非常简单。通常情况下，起涨的位置除了低位，多数都有消息催化。
比如白酒上涨的过程中，市场上会告诉你100种上涨的理由。但这时候你根本不知道哪条是对的，哪条又是胡扯。
但是如果你去复盘2004到2012年茅台的走势，就会发现多数理由都很扯淡。
白酒就是个典型的宏观周期公司，我们之前在《茅台是个周期股》里面，也讲过这个事儿。
这里还有个需要注意的点是：价值投资从来都不等于不看公司的位置，单纯盯着市盈率这类估值指标。
只要看到这些估值指标低了，就跑去傻乎乎的买入长期持有，是非常愚蠢的。
低位买入，高位卖出才是真。公司股价已经到了高位，就别傻乎乎的去看基本面了。
这个阶段其实看图更有效，你要是在高位相信了公司很伟大，有着光明的前景。

等后面一轮牛市结束，最终看自己账户的时候，多数会发现又是一地鸡毛。
我们在《多数人并不适合用杠杆》里面，曾经举过个乐视的例子，其实说的也是这回事。
05 没必要妖魔化技术分析
对于多数中小投资者来说，只要你手里的资金，还没有大到买卖可以影响公司股价。
这时候最需要学习的东西，其实不是单纯的看财报搞价值投资，而是最基础的技术分析，这才是保护自己的不二法门。
因为你是一个散户，不管是信息、资金还是研究的深度和广度，大概率都比不上机构。
机构可能都看不清楚，未来几年一个公司是高估还是低估，你想研究清楚当然是更难，技术分析就更直观也更容易一点。
要说技术分析这门手艺，从统计学的角度非常容易理解，说到底就是个概率论。
多数基础技术分析，告诉你的其实就是某个图形出现以后，配合量价大概率可能出现的走势。
这里面越是长周期的技术分析，准确率就越高。越是短周期的技术分析，相对准确率越低。
很多人觉得技术分析没用，是因为用错了方向。天天拿着短周期的日线分钟线，跑去追涨杀跌。
要知道你看到的K线图，基本都是用钱画出来的。不是有句话叫做有钱画线，没钱看图嘛。

手里有钱可以影响日线分钟线这种级别的走势，但很难影响月线季线这种长周期走势。
所以在月线季线这种长周期上，你如果看到趋势和增量资金出现，往往是不会错的。
这就是为啥我们会这么重视，月线季线这种长周期的底部放量，因为意义确实非常重大 。
除了数学和统计学，技术分析也从某个侧面，反应了人们的心理因素。
为啥价格会沿着趋势运动，并且不断加强？那是因为人的群体效应和信息差导致的。
现在互联网在全社会普及以后，更是加速了这个状态这就导致现在的趋势来的更猛、更快也更短暂。
为什么会出现技术上的压力位或者支撑位？是因为人买卖的时候，都会不由自主的参考自己的成本价。
对多数散户来说，常见的操作就是，在某个成交密集区追高被套牢了。
套牢以后就装死不看了，等两三年以后回本了，股价回到这个成交密集区，他们又会很快抛售。
在成交密集区这个位置散户的抛压，就形成了所谓的压力位。
这里肯定有人要问了，技术分析需要看啥书。要说技术分析这门手艺，已经二十年没啥新东西了。
我自己当初技术分析入门，看的是约翰墨菲那本《期货市场技术分析》。
现在别人问我有啥技术分析的书推荐，我自己也没看过啥新的，其实还是推荐这本。
当然了，可能还有很多人看过《金融市场技术分析》和《技术分析入门》。
这些书从本质上说，底层逻辑都是一样的，都只是统计概率学和心理学。
很多搞价值投资的，都看不起技术分析。其实你如果都读懂了，会发现二者殊途同归。
如果你相信市场里有先知先觉的聪明人，就会发现图形和量价上，基本能反应一切。
公司基本面不好的时候，基本没啥资金介入，公司股价也半死不活的。
公司基本面变好，就会出现底部放量，开始有先知先觉的资金介入。
在你资金规模不是那么大，不足以影响公司股价和趋势的时候，可以等先知先觉的资金先进去。
这时候你再去看公司的基本面做选择，效率往往会事半功倍，我们在《投资里常见的错误》也讲过这个问题。
06 一些方法论

对多数资金量不太大的普通投资者来说，想做好投资这件事，选股、组合和择时这三件事缺一不可。
从选股的角度来说，首先至少要排除明显财务造假，行业不景气看不到增量的公司。
之后在位置和估值双低的低位板块或者公司里面，寻找有潜在增量，能触发上涨预期的公司。
为啥我们不断强调低位，因为只有低位才能保证你的成本和大资金一直，这样才相对安全。
为啥我们不断强调增量预期？没有增量预期，即使低位也不会有资金炒作，也不会产生估值扩张带来的上涨效应。
当年钢铁板块估值够不够低？但在碳中和限制产能出来之前，在低位也横了很多年。
你能说 钢铁板块不低估么？可这时候钢铁板块的股价，依然是横在那里不动的。
原因也很简单，就是没有增量预期。投资没有增量预期的低估值公司，就像买了张债券。
要知道买债券是保本保息的，买股票可不是，买一个没有增量预期的低估值板块，还不如买债券呢。
另外就是要做组合，不要单吊一个板块或者公司。做组合的原因是要通过分散的方式，来保证自己的安全系数。
我一直有个观点是，我们可以富的慢一点，但是要尽量避免掉坑，因为爬出来实在是费力。
如果你的投资集中在某个板块，一旦板块暴雷或者不景气，你的损失就会比较大。
超过100万的资金，尽量要分布在五个左右的公司上面，每个公司的配比不要超过20%
原因也很简单，五个公司里面即使一个遇到极端情况暴雷，跌掉了50%，风险依然是可控的。
因为按照你的总资金，总的损失可以控制在10%以内。这是一个可接受的数字，从这个坑里爬出来也不算难。
当然了，如果你选了五个公司三个都暴雷了，那只能说明你水平和体系还有问题，还是先不投资的好。
这里要强调的是，我们这个建议主要是针对非专业投资者，有体系的专业投资者完全可以用自己的方法。
最后就是择时，尽量在黄色的熊牛转折的位置，开始你的股票投资。
其他时间要考虑，转向配置债券和房子。这个问题，我们在《投资里的一个超级大坑》的配置部分讲过。
很多人喜欢看着指数做股票，这其实是很傻的一件事。熊牛转折和牛市开启两个阶段，指数往往是横盘的。
这个阶段通常是牛市一期和二期，指数涨幅并不大，但个股赚钱效应很强。
所以在牛市一期和二期，没必要盯着指数天天担心。不明白这点的，可以看看这篇《牛市的三个阶段》
在这个阶段你要做的是，通过稳健的分析，分解趋势和规避噪音，优化自己的策略和买卖时间。
等到指数暴涨的时候，其实牛市已经到了尾声，接近牛市高潮阶段了。
这个阶段人人都开始赚钱，小白们开始狂热的往里冲。这时候我们应该想的是，需要且战且退了。
到了牛市三期的高潮阶段，再去研究什么基本面已经失去了意义。什么时候全部撤退，单纯看图就完了。
撤退这个操作，需要通过很多价投不待见的技术分析来完成。
尾声：
对多数人来说，可能更实用的方法不是去研究每个具体公司，因为这个确实是有点难。
更应该研究的方法论，是我们在《不择时的定投是伪命题》里面说的：怎么配置ETF。
通过宽基指数ETF和行业ETF的组合配置，再加上位置和择时的判断。
对于那些善于琢磨的人来说，每个周期获得不错的收益，其实并不难。
文章最后想说的是：投资最重要的是要保持客观理性，找到适合自己性格和心理承受能力的方法。
毕竟每个投资者性格脾气、资金大小，还有心理承受能力都不相同，所以根本没啥万能公式。
大家需要努力找到适合自己情况的投资方法，而不是听了套所谓的价值投资理论，就硬往自己身上套。
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