中国驻美大使馆在官方网站发表了崔天凯大使接受美国AXIOS和HBO记者采访的一篇问答实录。
据介绍,3月17日(星期二),崔天凯在采访中就新冠肺炎疫情、媒体关系、涉疆问题、中美关系等,回答了美国记者乔纳森-斯旺的提问。
这一则访谈,成为3月23日中国媒体的刷屏文章。

由于最近一周多来,中美两国官员频频发声,围绕此次新型冠状病毒疫情的源头何处,相互向对方“甩锅”,引发两国社会与舆论关注。中美冲突由此从外交战场不断向社会等其他领域延伸,让关注中美前景的人士忧心忡忡。

濠哥在昨天的文章《
驱逐记者之后驱逐外交官?中美持续打怪升级给谁看.....
》中,由此事件对中美前景作出了相对较为悲观的预判。

今天的文章试图解读一下崔天凯大使的访谈,看看他传递出来的信号到底是什么。
根据采访实录,上周一(3月16日)晚,美国总统特朗普首次将新冠病毒称为“中国病毒”。对此,中方如何回应?斯旺特别指出,美国总统“会看我们的采访”。
崔大使回答说:我不是白宫发言人,但世界卫生组织在疾病命名方面是有规则的,就是要避免污名化,不予人病症与特定地理位置、人群甚至动物相关的印象。希望大家都能遵守世卫组织的规则。
崔大使强调:我的信息很明确,我希望世卫组织规则得到遵守。
(濠哥注:崔大使在问答中没有提及美国总统特朗普的名字,这是一种避免冲突升级的语言技巧。)
斯旺问:面对公共卫生危机,以事实为基础开展对话非常重要。您2月9日在美国媒体《面向全民》节目采访中说散播“病毒来自美国军方实验室”这样的“疯狂谣言”十分危险。大使先生,您知道是谁在散播这些疯狂的阴谋论吗?
崔大使:我认为这是始于美国的。你看了我接受《面向全民》的采访,我们谈到这里有人散播疯狂言论。
斯旺再问:是的,您当时说:“还有人说这些病毒是来自美方军事实验室而不是中国的,类似的疯狂言论我们怎么能相信?”您当时是回应……
崔大使:这是我的一贯立场。我当时这样认为,现在依然这样认为。对于这个问题,当然我们最终要找到答案,揭开病毒的来源,但这是科学家要做的工作,而不是由外交官或者记者来进行揣测的,因为这样的臆测对任何人都没有好处,而且非常有害。为什么不让我们的科学家来完成他们的专业工作、并最终告诉我们答案呢?
斯旺:大使先生,很高兴听您这么说。因为事实上,是你们中国外交部的发言人赵立坚在散播病毒来源于美国实验室的阴谋论。他有相关证据吗?
崔大使:也许你可以去问他。
斯旺:您问他了吗?您是大使。
崔大使:我在此代表的是中国国家元首和中国政府,不是某个具体个人
斯旺:他是代表中国政府发言吗?是赵立坚还是您代表中国政府发声?
崔大使:我是中国驻美国的代表。
斯旺:好的。所以我们不应该从字面上去听他的话。尽管他是发言人,我们也不应该认为他的话代表中国政府
崔大使:你可以对别人的话进行解读。我无法也没有责任向你解释所有人的观点。
(濠哥注:这一段,美国记者步步紧逼,崔大使在见招拆招中,实际上表明了几个立场:
1.崔大使声称他代表元首和政府,不是某个具体的个人。暗指的是,赵立坚是个人。但这是暗指,并不明说。是不是这个意思,自己去理解。

2.对于美国记者追问赵立坚的观点是不是也代表政府,崔大使不表态。由于在上一句中,崔大使说他代表元首和政府。他不表态,是什么意思呢?又是你自己去理解。

3.对于病毒源头之争,崔大使强调这是科学家的事,同时否定了中美两方当事人将源头指向对方的行为。如果你认为他不同意赵立坚的立场,那么他同时也不同意特朗普表达的立场。
4.濠哥认为,崔大使表达的这一立场,实际意思,是要求中美双方立即结束关于病毒源头问题的无谓之争与口水大战。甩锅大战,可以休矣!)
在听罢崔大使这一番几乎滴水不漏的回答后,美国记者斯旺表示,这并不是怎么解读的问题,他就是这么说的。但您的意思很清楚了
美国记者接着问:大使先生,您知道疫情在初期蔓延非常迅速,在早期就控制住疫情非常重要。南安普顿大学研究发现,如果中国能早三周干预疫情,感染人数将能减少95%。很多人说,因为掩盖疫情三周时间,共产党官员使得病毒不仅伤及中国人,而且危害世界各地人民。我想问您,共产党会为早期隐瞒(疫情)道歉吗?
(濠哥注:好尖锐的问题)
崔大使:我认为这种说法是歪曲事实的。你说在几周内病毒增长很快,这是对的。但如果你去认真研究事实,就会发现,一开始,人们对这种新病毒知之甚少,没有人真正了解它。你不能仅因几个人发烧就认为应该警告整个世界出现了一种新病毒。人们必须认真了解真实情况是什么。所以我认为这不是一个掩盖真相的过程,而是一个发现这种新型病毒的过程,要确认病毒种类,更多了解它,更多了解它的传播途径以及如何应对
实际上,仅仅在几周之内,中国就向世界卫生组织通报了了解到的所有情况,包括病毒的基因序列。我们向世卫组织和其他国家发出提醒,大约两三周内,武汉市就采取了封城措施。那是在1月23日。到现在已过去了55天。在我们坚决和坚定的努力下,中国的病例数量正在大幅下降,治愈出院的人数正在显著上升。
也许大家(注:指中国之外的国际社会)应该问一问,这55天内有什么是该做而没有做的。因为根据医学专业人士的说法,病毒所谓潜伏期一般是14天左右。那么在过去55天内,都做了什么,也许这才是应该问的问题。
(濠哥注:崔大使妙答,将记者对中国责任的追索,变成要求国际社会自我承认麻痹大意、意识松懈的后果)
斯旺:关于非常关键的前三周。我想问您一些具体事实。多伦多大学研究发现,去年12月,中国开始审查社交媒体上提到新冠病毒的内容时,被屏蔽的关键词包括人传人。中方为什么要对有关病毒的信息进行审查?
崔大使:我们所做的努力不是你所谓的对媒体报道内容进行“审查”,我们的努力和工作重点首先是对每个人的体温进行筛查,确保病毒不会快速传播,同时明确疑似病例和确诊病例的数量,这样我们才能采取措施治愈病患。所以我们的努力实际上无关如何与媒体打交道,而是如何应对受病毒感染的人。难道你不觉得这更重要吗?
(濠哥注:崔大使将美国记者的A问题转向了B问题,并反问。如果记者脑子不清楚,就会被绕进去)
斯旺:我认为两者都很重要。向公众通报信息非常重要。当包括李文亮医生在内的武汉医生发出警报、分享实验室报告信息时,他们却不听,中国共产党和警察把他们扣留审问。李文亮不得不发表声明说,他在散布不实言论。
崔大使你所说的,还是在歪曲事实。我告诉你两件事。首先,李医生是在和同事、医生同行进行讨论,并非向公众发出警告,因为他当时也感到困惑,有所警觉,所以他才咨询他的医生同行。不知何故,这条发在他们医生同行的朋友圈信息传了出来,当然就引起人们担忧。第二,现在中央政府正在全面调查涉李文亮医生有关问题,为什么我们不等调查结果出来再下结论呢?
(濠哥注:崔大使试图以延时法将美国记者的问题切掉,即这个问题可以以后回答,现在还不是时候。那么,届时美国记者还能约得到采访吗?)
斯旺:我想,我只是不明白为什么一个医生分享实验室报告,与同事讨论,信息泄露了出去,而且有关信息对公众来说是非常有用的信息,却导致他被警方传唤,不得不收回他之前所说内容?
崔大使:不是这样,让我来告诉你。我对当时武汉的情况不能事事了如指掌。但通常情况下,不管哪一级政府,怎么能根据一些泄露的信息来决策呢?必须确保公开宣布的内容都是有坚实的事实和科学基础的。
(濠哥注:崔大使答非所问,以回答B问题,来回应美国记者的A问题)
斯旺:我不是说要以此作为决策基础。我只是想说为什么李医生会因分享信息而受到惩罚?这是我不理解的地方。
崔大使:正如我刚才所说,整件事正在调查中。我们何不先等调查结束呢?
(濠哥注:经过多轮交锋或问答,美国记者始终没有得到他想要的)
......

崔大使的队友-赵立坚质疑美军带毒入武汉
之后,美国记者还问了其他一些敏感问题,出于安全考虑,不适合濠哥公号解读。

但是崔大使在访谈中提到,“在疫情爆发之初,许多国家向我们伸出援手,美国人民、企业、一些团体和专家们也向我们伸出援手,美国一些专家很早就去往中国,一些则加入了世卫组织专家考察团,我们对他们心存感激。”
于是斯旺问:您怎么看待当前的美中关系?
崔大使:我认为我们正处在一个关键节点。我们——我说我们是指我们两国——必须为双边关系未来发展及子孙后代(的福祉)做出正确选择。
斯旺:关键节点是指什么和什么之间的节点?
崔大使:事实上,中美合作是唯一正确选择。唯有双方共同努力,推进以协调、合作、稳定为基调的中美关系,两国人民才能拥有美好未来。我们坚决反对企图挑起两国对抗、发动“新冷战”、鼓噪所谓经济脱钩的做法,这不符合且将严重伤害两国人民的真正利益。
斯旺:请允许我这么说,您今天确实没有这么做,但您的同事、中国外交部的官员却是在这么做,他撒谎说病毒来自美国军事实验室,他的说法无助于人们信任中国共产党。
崔大使:我不明白你为什么动辄把矛头指向中国共产党。你知道现在奋战在抗疫一线、救治病患的医护人员中很多就是中国共产党党员吗?我不知道你是否清楚这一事实。(你刚才提到的)李文亮医生也是中国共产党党员,你知道吗?
斯旺:当然,我知道。
崔大使:或许你该显示出更多的尊重,因为中国共产党和人民保持着血肉联系。如果你攻击中国共产党,那绝大多数中国人民会认为你在攻击他们
斯旺:大使,我向您保证,我没有攻击中国共产党,我下面就以中国政府指代吧。中国外交部发言人发出那些言论,做的恰恰是您说的那些事。
崔大使:你要全面看待所有事实。中方不是这场相互指责的发起者。
斯旺:那好。
崔大使:发起相互指责的人就在华盛顿。这才是事实。
斯旺:您对正在收看采访的美国政府官员和美国人民有什么要说的吗?两国政府互不信任已公开化。您在这个重要时刻想说点什么。
崔大使:首先,我想感谢支持和帮助过中国抗疫斗争的美国人民,包括企业、机构和普通人。其次,我还想对他们说,我们是在同一条船上。我们面对的是全球公共卫生挑战,甚至不止于此。我们必须要并肩合作抗击病毒,恢复经济正常运作,重塑人们对世界经济的信心,培育应对其他类似危机的能力。我们有共同利益,同为人类命运共同体的一份子,必须共筑美好未来。这就是我最想对美国人民和政府说的。让我们行动起来。
斯旺:我对中国人民因为疫情而承受的痛苦表达我个人的慰问。情况很糟糕,我们希望全世界的情况能好起来。
崔大使:我也很关注美国的疫情发展,确诊病例在增多,我很担心。美国有很强的医疗能力和技术,希望你们能充分利用这些强项,及时防控住疫情,尽可能降低死亡率。
(濠哥注:在这一段中,虽然崔大使强调“中美合作是唯一正确选择及合作才有未来”,但美国记者并不认可这一说法,并认为崔大使的队友正在做相反的事——即破坏中美合作关系。美国记者还认为,中美政府间互不信任已经公开化。这些问题,崔大使如何回答已经不重要了。
总结一下本文的核心观点,濠哥认为,崔大使的真正表达,是不同意中美进行所谓病毒源头之争。因为这样的争论不仅无聊、没有结果——也不会有结果,还对中美关系造成了长久的、公开的损害。
濠哥认为,崔大使内心对中美关系正在遭到破坏并不满意,也不认可队友们的做法。虽然他什么也不能明说。

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