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本期轮值毒叔
卫道骑士·李星文
开播后
的反响

李星文：《急诊科医生》现在已经播了一段时间了，关于剧情和医疗专业知识有些议论。医疗剧也不是新鲜题材，这次《急诊科医生》里头，郑导想突出表达一些什么东西？
郑晓龙：虽然讲的是医疗医患，或者医护人员之间的故事。我觉得它还是表达一种人文关怀，表达人与人之间的情感，包括一些伦理方面的故事，我觉得这是比较有意思的。各种病都是先到的急诊科，所以说它也就是各个科室，各种病症都要碰到，病患的样式也特别多，另外，人也特别复杂，有急病的，也有不是急病的，但是他跑急诊科来看，里面有很多人生百态的故事。面对这些患者，这些医护人员的态度也反应出他们的精神面貌，和他们深刻的人性关怀。
李星文：这次开播以后，其实网友的议论是非常热烈的，有没有一些反馈的声音传到您的耳朵里头？
郑晓龙：反正我听说现在追这剧的人挺多的。我的朋友或熟人有的发微信、发短信告诉我，他们有的在澳大利亚追剧，有的在美国追剧，有的在中国追。另外我特别高兴的是，这剧的原创作者点点给我发微信说，她觉得剧里的手术做得非常漂亮，特别是医疗的一些动作，包括用词都非常准确，节奏很快，她还是很满意的，你知道导演能让编剧满意是最难的。
李星文：是。
郑晓龙：就我原来也是编剧出身，我看人家导演导我片子的时候，很难让我满意，因为编剧写剧本的时候有他想象的一些东西，你要把它呈现出来有时候是很困难的。
现实主义
的悲剧力量

李星文：点点老师是医生出身吗？
郑晓龙：她当过四年的急诊科大夫，所以说她对医院的情况非常熟悉。
李星文：既让原创作者满意，同时也使医生的身份满意。
郑晓龙：其实我觉得特别难，所以当时她满意，我特别高兴。
李星文：开始的几集信息量是非常大的，好多线头都是交叉进行的，像酒驾造成交通事故的，有的是受伤以后不懂得常识，导致破伤风的，还有没结婚不懂得避孕，导致成为单亲妈妈的，还有渣男服用过量伟哥出事的，各种都有，甚至医院内部的一些职场纷争，还有一些情感纠葛，也露出了苗头。大家说这确实是现实主义作品的底色。那么郑导您现在对现实主义是怎么理解的？
郑晓龙：我觉得现实主义是现在创作当中，应该大力提倡的一种创作态度和创作方式。要根植在现实生活当中，真正的优秀作品都是跟现实分不开的。哪怕用浪漫手法拍，但它的根也必须是现实的。什么是精品？什么是高峰？咱们有高原没高峰，精品实际就是大浪淘沙历史遗留下来的作品，比如说这片子当年得不得奖，收视率高不高，然后挣不挣钱，都不能证明它是精品，只有历史和时间遗留下来的才能算精品，比如说我们中国的四大名著、唐诗宋词，这都是时间淘出来的，历史遗留下来的。《红楼梦》当年是禁书，根本就不让读，但现在它是高峰，是精品。
李星文：还是百科全书。
郑晓龙：而且比如说托尔斯泰，列宁讲他是俄罗斯封建社会一面镜子，托尔斯泰都没听过这词。为什么他们成为一面镜子？他们成为高峰？他们坚持现实主义态度，对那个时代客观的反映和描述，并且表现了人性的光辉和违背人性时的伤害，这就是高峰的基本原则。我们文艺作品要有鼓劲儿的作用，娱乐的同时，我们的文艺作品要想成为高峰，还要有认识的作用，对社会现实的反映，要有认识价值。所以用现实主义手法拍摄出来的东西，对那个时代是有认识价值的。
李星文：甚至一些基本规律都被打破了。
郑晓龙：比如说不能写一些现实生活当中矛盾黑暗的地方，悲剧在某种意义上让人产生了对黑暗的这种揭露，让人产生一种悲剧效果，让人的内心有了更深刻的那种感受，才有了要反思并且要改变的愿望。它的力量常常大于直接的正能量。
李星文：正面的，永远从胜利走向胜利的这个。
古装剧
的现实意义

郑晓龙：我觉得应该是什么样式的文艺作品都应该有，这才是百花齐放，比如说悲剧的、喜剧的、正剧的，只要你是积极的、表现人性光辉的、表达老百姓生活当中的真善美的，反对假丑恶的，批判黑暗，都应该支持。所以现实主义是这些创作的基础，是一个基本态度。包括我拍的那两个古装戏，也是完全按现实主义拍的，它不是纯娱乐的，比如《甄嬛传》对封建婚姻制度的批判，是非常明确的。在美国放映的时候，中国的电视剧，还真没在美国的Netflix这种主流频道上放过，只有《甄嬛传》放过，它有一个广告词讲一个不屈的灵魂，一个弱女子对抗整个大清帝国，它就是从人文的角度来讲，最后一次是对封建婚姻制度的批判。在台湾已经第三次重播了，也是从来没有过的情况。琼瑶就说这个片子是讲，爱不成产生的悲剧。
李星文：这是她的角度。
郑晓龙：但它是讲这种情感悲剧的故事，是对封建婚姻制度的一个批判，它的产生也是悲剧。这是现实主义态度。
李星文：不一定非得是现实题材，古装也可以是现实主义。
郑晓龙：古装也可以是现实主义态度。《甄嬛传》是讲封建社会末期最黑暗的时候，那《芈月传》我为什么就变成歌颂？那是从奴隶制到封建制转化的过程当中，不是封建社会这个阶级和形式，她的出现是积极进步的，她面对的是奴隶制，所以是积极进步的，所以她应该得到歌颂。我拍《芈月传》就是采取歌颂的态度和立场，因为芈月主张国家统一，反对分裂，她主张平等，把贵族分封都给取消。所以我觉得芈月的这些表现是很积极的，如果没有芈月的执政，就没有秦始皇后来的统一中国，芈月死的时候，秦国已经在整个中国历史上占了一半江山。
李星文：对，在秦国崛起过程当中非常重要的一个人。
郑晓龙：非常重要。她坚持商鞅变法，坚持法治，依法治国，咱们现在国家也该提依法治国，而且这是国家统一，义渠王就是要分裂，赢华他们就是要恢复分封制，恢复奴隶制，她都反对，她要坚持她自己，我们讲的是她是怎么成长成为一个太后的过程。
李星文：她是当时先进文化的代表。
郑晓龙：她代表了先进文化，你就要把这个人写得非常干净，而且是往上写。
李星文：从到达率来说，《芈月传》和《甄嬛传》实际上都是很高的。《甄嬛传》其实当时播出收视率就高，重播率也非常高，《芈月传》可以说是近几年两台联播的一个，几乎是收视纪录的保持者。后来从观众的反响来看，《甄嬛传》作为一个不屈的灵魂和整个王朝的对抗，可能这里头批判的元素要多一些，这个接受度大家更高一点。《芈月传》以歌颂为主的思路，接受度要低一点。
郑晓龙：它是两个东西，《甄嬛传》里面更多的讲的是女人之间互相和皇上之间斗心眼。在《芈月传》里面就少了很多。
李星文：宫斗少了。
郑晓龙：宫斗少了，可是它的家国情怀更多了。我了解的《芈月传》在干部当中，在知识分子当中，特别是大知识分子当中，影响比《甄嬛传》还大，但《甄嬛传》就是不管什么人，特别是普通老百姓都看的下去，而且他都为甄嬛这个事儿感到悲哀。甄嬛想追求真正的爱情，然后执子之手，与子偕老的那种，一生当中只有一个这样的爱情。
李星文：实现不了。
郑晓龙：她根本在封建的婚姻制度里面不可能实现，所以说她最后是一个悲剧。她想爱，但是得不到。
医疗常识
争议

李星文：拍《甄嬛传》之前，人家问您最满意的是什么，你说是《永不放弃》，然后直到拍完《芈月传》了，再问这个问题，还是说最满意的是《永不放弃》，你说心里头一直对这个医疗剧是情有独钟的？
郑晓龙：对，我对医疗剧里面人文关怀的很多东西是非常喜欢的，它很直接，非常清楚。
李星文：那么作为《急诊科医生》来说，一方面，我们为了这个专业性下了很大的功夫，总体来说是得到认可了。当然不管是百密一疏也罢，或者说是电视剧也罢，还是对医疗层面有一些吐槽，比如说有个问题，说这个产妇已经三十二周了，说这个时候已经不存在保大人保小孩的问题了，小孩肯定能保住了，拿出来放进暖箱肯定没问题，您对这些观众的争议有什么看法？
郑晓龙：不存在这个问题，但是作为丁嘉丽演的那个妈妈哪知道保大人保小孩，她一定是要保小孩的，你要开刀、要治病就有风险。然后一开始给她做B超，她都会觉得对孩子有影响，所以她一定是保孩子。这种吐槽都是无知造成的。
李星文：丁嘉丽演的这个婆婆实际上本身就是蒙昧的。
郑晓龙：本来她就愚昧。在这里面谁说母子同舟。你说这话你以为人听不见吗？你说这话一定要保孩子，这是中国原来一直在生孩子发生危险的时候，民间老百姓里面保大人保孩子。
李星文：永远有这个选择。
郑晓龙：有这个选择的问题。所以她提出这个话来，所以说她说不存在保大人。但是我们的医生都没有说保大人保孩子，所以丁嘉丽这样说是不对的。我们戏里的医生是批判丁嘉丽的。所以说她说这话是她自己没看懂，是她的愚昧。我觉得这是可笑的。
李星文：丁嘉丽没有医学常识，但是她有强烈的意念，我就是要孩子。
郑晓龙：她没有医学常识。这跟有没有常识有关系么？
李星文：还有一个问题是涉及到王珞丹扮演的这个江晓琪的。说她回来以后，上任伊始下车伊始就哇啦哇啦，号召大家一起来建立医疗救助基金，这是不是有点饱汉子不知饿汉子饥，有点脱离国情？
郑晓龙：是有饱汉不知饿汉饥，是有脱离国情的地方。不要水土不服，那个谁说她的，你别以为那个从美国回来，但是她带回来一些理念是对的。她带回来一些先进的想法是对的，只是在中国可能它超前了，但是早晚要走这一步，所以说饿汉饥，饱汉也要告诉你，你怎么才能吃饱。
李星文：才能吃得更好。
郑晓龙：才能吃得更好，这本身并没有错，只是提前了一点而已。观念提前没有什么错的，观念只要是正确，这跟饱汉饿汉没关系。
李星文：而且它这个人设刚开始的时候就是水土不服的。
郑晓龙：她就是人水土不服，然后后来慢慢她融合到一块这样的，也有她带来的先进概念，何建一后来也体会到，我眼睛里不能光有病，他想我们的医生看病技术水平很高，但是眼睛里还要有人，这是特别重要的，病人病人，不能光是病，还要有人，包括我们的那些病人家属，包括病人，只要把病看好了就行，但是人们达到温饱之后，不但要看好病，还要对心灵有所抚慰，还要感到温暖，人的要求变高了。
李星文：而且生理治疗和心理治疗，心理抚慰，我觉得是相辅相成的。
郑晓龙：这是互相的，而且是应该的。所以说这就是江晓琪从国外她回来，她脑子不能光看病，还要有人。有一场你要截肢不截肢，就算是最后要截肢，你也要听取别人为什么截肢的这个意见。后来有一场短肠综合症，她为什么宁可担着这种风险，她也要保证她将来生活的质量，本来医院这医生给你剪了就算了，你短肠综合症万一有风险，但是她宁可担这个风险，她也要为病人。
李星文：人文关怀。
郑晓龙：这就是所谓的饱汉不知饿汉饥。
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