■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■

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一
有共情，才能更好地诠释角色
谭飞:欢迎李易峰来到《四味毒叔》。先说说《号手就位》，我看到一个活动，你说你现在处于叛逆期，这个怎么讲呢？我刚才跟你聊了大概10分钟，我觉得你没叛逆，都特别乖、特别驯。
李易峰:我觉得每个人都会有突然在某一件事情上比较叛逆的时候，特别是男孩。
谭飞:举个例子，最近有没有什么事儿让你特窝火或者不舒服的？
李易峰:最近还好没有，就有时候非要让我去干一件我不喜欢的事情，我就有点恼火，我特不喜欢别人说你必须要怎么怎么样，可能这也算叛逆吧。
谭飞:就是特别不愿意别人安排好一个事让你非得做，是吧？
李易峰:对的。
谭飞:但我们看到《号手就位》里面就有这些事儿，你其实体现了叛逆，我昨天看的那一集，你说干嘛让我们养鹅？我们是来发射火箭的、发射导弹的。这种叛逆感是不是你自己真实的写照？
李易峰:会有共情吧，就是夏拙对养鹅这种事情的不理解，再比如用木头修导弹，他也不太理解。我在看剧本的时候能感受到夏拙的不理解，很类似您说的叛逆感。当我理解了这种情绪，作为演员才能更好地诠释这个角色。
谭飞:你饰演的角色夏拙在剧中会觉得他们做这些事情有点莫名其妙。
李易峰:对，好像不是来做正事的。但是现实生活中，如果在火箭军部队别人让我做这个，我就会去做，因为我觉得这么做肯定是有原因的。      
谭飞:当时你说了很多遍，说傻子才会不演这部戏。并且接到剧本后，也说了很多次。那么你觉得最难的点是什么？我看了十几集，虽然演绎夏拙有一些难度，但难度没有想象得那么大，因为跟《隐秘而伟大》里面的顾耀东是有异曲同工的:智商都很高，学霸，但情商相对都很低。在你心中夏拙跟顾耀东的区别又在哪儿？
李易峰:顾耀东比较柔软，但是夏拙比较激进一些。
谭飞:比较刚硬。
李易峰:是的相对比较刚硬一些，这是最大的不同，所以他们的反应也会不同。今天我有一个采访也说他们俩很像。我说像吗？不像啊。因为都是我在演嘛，我觉得两个人没有相似的，除了好像所谓的高材生，我觉得高材生跟最强大脑不是一个等级的，对吧。而且他们的背景也不一样，然后他们的思维方式也很不一样。所以我觉得从内核来说，除了样子、身高一样，我觉得没有其他的相同处的，差距还是挺大的。
谭飞:但是你在处理角色的时候还是有变化。我觉得顾耀东说话的时候反应会更慢一些，夏拙会更直接，你停顿得更少。我特别疑问，为什么你老想演学霸，难道你自己是个学霸吗？
李易峰:就是缺什么补什么嘛。小时候上学的时候成绩不好，就想在表演当中，在影视作品当中去实现未曾实现的梦想。
谭飞:那你本人是怎么样的？
李易峰:就很普通，我觉得属于正常范围。
谭飞:就是智商和情商都是正常范围，都不是特别高，也都不是特别低。
李易峰:对，能用，够活。
谭飞:够活，对，就什么事儿骗不了你。
李易峰:还是有骗得了的。有你不懂的领域的肯定就不行。
谭飞:上次跟你接触是在一个颁奖礼，我当时就知道你是个很孝顺的孩子，每一年回去必须看一下婆婆。听说婆婆90多了，依然是你忠实的铁粉。那她看《号手就位》了吗？
李易峰:她肯定看了，但是我还没来得及问她。
谭飞:那么《隐秘而伟大》呢？对此她的感想是怎么样的？
李易峰:有一天我去她小区接她吃饭，然后我就问她看了没？她说看了，然后同小区的人经常一起打麻将，就说他们都在看也都知道。我说可以，这个年纪的都在追。
谭飞:是不是听到这个挺开心的？
李易峰:真的是挺开心的。因为他们都说家里都在看你孙子演的那个戏。
谭飞:而且夏拙有一个人格特性，我昨天看了一集，你参加《最强大脑》比赛，有一题你蒙对了，但你跟主持人说不行，这个不算，因为这是我蒙的。我觉得特别像生活中的你，你有时候好像有跟其它人不一样的反应，你觉得这是生活中的你吗？这是不是夏拙的一个人格特性？
李易峰:所以编剧说这个角色。
谭飞:就是为你写的。
李易峰:对，一定要让我来演。但是如果我本人处于超级大脑那一刻，我不会说“这个是我蒙的。”
谭飞:你还是会说，我做对了。
李易峰:就不说，所以这个角色确实体现了他的人格魅力，他的主角光环。但是生活当中肯定不会。
谭飞:也就是说生活中你还是不会这么选择的。
李易峰:我肯定不会这么选择。因为蒙对了也是运气，做一件事情成功。
谭飞:运气也算成功的一环。
李易峰:对。
谭飞:而且你是为国争光嘛。
李易峰:对，他太轴了。
谭飞:这点上我还真以为你跟夏拙一模一样。
二
《号手就位》揭开火箭军神秘“面纱”
谭飞:我们再说回火箭军。这个军种并不常见。那么在戏剧创作允许不泄密的范围，如何更好地展现专业，你和主创做了哪些准备？我也看了好多术语，包括你们四个号手练各种各样的仪器，这个过程是怎么样的，给大家分享一下。
李易峰:我觉得拍这个戏最难的点就在，比如拍待机库，要还原，又不能百分之百还原。
谭飞:因为有些泄密。
李易峰:对，特别特别敏感的就是发射车。
谭飞:是。
李易峰:剧组里面用了一辆道具的发射车，后来我们去部队拍的时候给了一辆退役的发射车。我记得当时就说一句台词， “准备，二号号手就位”，然后说完后打开开关。本来按一下就完事了。但是那天把真的车开过来后，一下子心里就产生了不一样的反应。
谭飞:挺震撼的。
李易峰:对，那么简单的顺序都错了，两条都错了。
谭飞:因为你震撼之后就慌乱了。
李易峰:对，慌乱了，你总觉得这是真的车，然后就失误了两三条。另外，我们在说那些术语的时候也挺难。就是你要拍得让火箭军一看，肯定他们会觉得。
谭飞:背得特别流利，不能打磕巴。
李易峰:对，里边用的一些词不能全是一模一样的，因为这样也是泄密的。但是基本流程得差不多。我觉得这个对于导演和编剧来说比较难。我们只是按照给的词背下来，但是背这些词也是挺有难度的，因为它没有逻辑，而且是平时生活当中涉及不到的，所以就得硬背。
谭飞:包括昨天欧阳俊的那些词，我觉得没一句挨着的，好难。那你背的时候，是不是也是特别的难？
李易峰:也是。
谭飞:很难找参照物而且它不像生活戏。
李易峰:对，我就跟导演说，“先背，马上背，好，来。”
谭飞:不然马上就忘了。
李易峰:对，一会就忘了，然后念念念，好，然后再来一条。
谭飞:那都是同期收音，有没有后期补录？
李易峰:有补录，因为还是会有一些环境的杂音，基本上都要补。
谭飞:其实我昨天看到导弹发射快闪，我真的感觉挺震撼的。我相信我能理解你的心情。当然我后来知道那个其实是电脑做的，要是真的看到，会觉得这个年轻人不得了。
李易峰:那肯定不得了，谁会见过这个导弹发射。
谭飞:对，我看峰峰眼睛一下就亮了。
李易峰:对，这不可能的，就像他台词里面说的。
谭飞:改变人生嘛。
李易峰:对，你要是能看到这个火箭发射，就相当于在地铁里看见外星人了。
谭飞:对，这句话给人留下很深刻的印象。
李易峰:对。
谭飞:你能不能透露夏拙后面的发展？一个新兵蛋子如何成长为一个特别优秀的火箭军号手，他会面临什么挑战呢？
李易峰:其实长老村也算是一个挑战。经过长老村过后，我觉得他慢慢对火箭军产生了敬意。
谭飞:敬畏之心。
李易峰:敬畏之心，他好像一下明白了当兵的真谛，当然后面还有一些感情的故事。后来还他去了龙宫，并且得到了另一个营长给他安排的任务。这对他来说又是一次很大的成长。
谭飞:其实我这次看到了把一个军旅的戏青春化，同时叫平民化，还有去魅化，包括我看到很多细节，比如连长带着你，因为你为了证明你就是冠军，没有黑幕，就上网吧去了，然后老板还给你拿了四个方便面。你怎么看这个题材？通过细节的展现，让它走进老百姓，怎么看这种创作的方向？
李易峰:我觉得这个也是火箭军他们想要的。现在国家也希望大学生，因为火箭军很需要有知识。
谭飞:高智商的、成绩好的。
李易峰:高智商的。
谭飞:清华北大的。
李易峰:对，我们也去部队跟这些官兵聊过。其实他们也是很生活化的人。因为我们之前并不了解，总会把他们想得非常的神秘，但是聊完后，才知道他们也有害怕和紧张的时候。
谭飞:甚至心理上变化很剧烈的时候。
李易峰:心理有变化的时候。我们问他们为什么来当兵？有的是因为喜欢，有的是想来挑战，当兵后悔两年，不当兵后悔一辈子，有的是他也不知道为什么来。
谭飞:他也没有原因。
李易峰:没有原因，他就说，“我结束服兵役就回家做生意了。”其实他们也跟我们一样是普通人，也有跟我们一样该有的情绪、性格。而且现在部队特别关注大家的心理。
谭飞:心理健康。
李易峰:心理健康，专门有心理辅导师，还有解压的游戏室。
谭飞:甚至听说有新兵说“我心里承受不了了，我想自杀…”领导会让他放假，让他去玩，去休息。
李易峰:对，所以也是让大家看到新时代的兵跟以前确实是不一样的。
谭飞:一个真实的样貌。
李易峰:对。
三
做足功课是演好角色的首要前提
谭飞:那么再说到你跟一些老兵的对手戏，像于震、范雷确实演了太多军警，这次肖央也令我很惊讶，因为我跟肖央很熟。他演戏的节奏是很奇特的，跟一般演员不太一样。这次他演了一个老兵，是你的班长。你跟他对手的时候是什么感觉？
李易峰:确实他的节奏不太一样，总会有一些即兴的词。你能感觉他好像忘词了，但他还能圆回来。非常厉害，也是他的特点。
谭飞:他的情商很高。
李易峰:很厉害。
谭飞:看过很多书。
李易峰:刚开始拍的时候确实是有点想笑，因为他嘟着嘴看我的眼神。我总觉得就要笑场了。但是不行，还是得忍住。特别是有一场他的火箭车要退役，他有一大段很长的词儿，一条就过了。
谭飞:一气呵成。
李易峰:当然每一条不一样，因为有编的成分在里面。
谭飞:那你的反应也得不一样吧？
李易峰:对，我得随着他做出相应的反应，也挺有意思的。
谭飞:那你是不是觉得这样的对手演员也是在锤炼自己的演技，或者表演方式？
李易峰:对，你会遇到各种情况，然后都要想办法去解决。在拍摄现场，大家都很棒，也挺有意思、挺好玩的。因为现在我们不是拍胶片了，每一场戏我们可以来很多条。如果你总是演的一模一样，也就没有新鲜感了。突然来一个不一样的，反而那个反应会很真实。
谭飞:刚才我也问了你比较喜欢的一些人。最近几年肖央活跃在银幕上，此外我也知道你喜欢强尼戴普，但是你同时又喜欢马特·达蒙，这是不是就像你说的表演也是一个学武的过程，一个武林高手要成长，他要学暗器，学峨眉派，学少林、学武当，你是怎么看一个人演技的养成？包括你如何评价这些演技好的人？
李易峰:我觉得比较幸运的是我们有这么多电影可以去看、可以去学习、然后可以去借鉴。表演好与不好，有时候在一定的程度上面，就每个人。
谭飞:它是相对的。
李易峰:对，也没有一个标准说这个好、这个不好，我觉得需要好的观众缘。
谭飞:或者是你这个角色的讨巧程度，给人的印象是如何的。
李易峰:对，当然我觉得最重要的是在前期把这个角色想透，做足功课是最重要的。
谭飞:我们看到《号手就位》里面很少谈到感情的戏，有人说了军旅戏最好是让女人走开，你怎么看这个说法或者这种风格？
李易峰:可以去讲那些在背后默默付出的人，比如肖央演的老班长的原型。
谭飞:说四个老兵都有原型。
李易峰:对，他的夫人也来了，一直陪着他在很苦的地方，这种是可以表现的，你要是。
谭飞:刻意加条线。
李易峰:如果在当兵还恋爱脑的话，可能不能过审。
谭飞:但是我听说，像在《隐秘而伟大》中出演的金晨和章若楠也是你介绍给导演的，你是不是对演女一号的演员人选比较在意。
李易峰:章若楠是我推荐的吗？
谭飞:我听说是这样的。
李易峰:我想不起来了，金晨是我跟导演说的。
谭飞:你是不是对跟你演对手戏的女一号的气质或者其他方面，有自己的判断。
李易峰:因为看剧本的时候总会去代入。就像我马上要拍的这个戏一样。比如戏中有一个角色，我一直觉得他应该是一个胖子。但是最后导演他们定的是一个很瘦的一个人。我就会问为什么我代入的是一个胖子？很奇怪。他们说对啊，为什么？你很奇怪。所以同样地，有时候我看剧本的时候也会代入一个女主角的。
谭飞:形象。
李易峰:所以我只是提出建议，因为这个事情也不是我说了算，要大家都觉得合适、可以才行。
谭飞:好，谢谢李易峰。
李易峰:谢谢大家。
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。
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