导读:公募基金22年历史,年化收益15%,是个持续增长的市场,放之全球亦表现亮眼。同时,基金平均年换手率4倍,大多数基金投资人持有时间仅8个月,基金经理如何在这个生态里做到可持续、可复制地成长,我们今天将访谈一位老将,新华基金权益投资部总监赵强。


赵强,南开大学硕士,2003年加入基金行业,17年基金行业从业经验,5年银行从业经历。

作为一名从业资历很长的基金经理,赵强既管理过专户产品,又管理过公募产品。在中欧基金管理期间,在绝对收益的专户部门任投资经理,对回撤控制较好。在英大基金任职期间,其管理的英大领先回报基金,业绩处于同类混合基金1/3分位。目前管理新华策略精选基金(股票型)、新华优选分红基金(偏股混合)、新华行业轮换配置(灵活配置)三只公募基金,长期排名处于前1/3分位。
图表:新华策略精选业绩表现
数据来源:基金定期报告,海通证券,Wind,数据截至2020.12.31

投资以来,赵强的投资路径经历了从追景气度赚行业的钱,到深究财务模型赚业绩的钱,再到ROIC变化入手赚企业成长的钱,期间经历市场数次起落,08年金融危机,15年股灾,16年熔断,中小周期更是不计其数,至今仍在市场里保持领先的业绩水平,一步步完善走到今天的投资理念,从术到道,在投资中磨砺反人性的思维方式。


如果一个词点出赵强投资的关键,应该是ROIC,这是教科书上最基本的金融概念之一,十几年摸爬滚打,他对ROIC的理解可能比大多数人都深,用他的话说,是历经繁华,回归初心。赵强认为,一个企业的价值来自ROIC,而非增长。如果ROIC<WACC,那么增速越快,毁灭的价值就越大。他的估值体系更加科学,不是简单用PEG看增长,而是将ROIC、增长率、资金成本WACC都放进去。我们都说要买创造价值的企业,如果用一个公式说明企业的价值创造,那就ROIC>WACC。这一次的访谈,让我们重新理解了ROIC在投资中的重要性,对于所有人都值得好好学习!
以下,让我们先分享赵强的投资金句:


1、我管理的组合都是追求高质量增长公司,看好的三个方向都和人相关:受益于工程师红利的高端制造,受益于老龄化的医疗,人口消费升级


2、衡量一个企业赚不赚钱最重要的指标就是ROIC


3、一个公司的ROIC必须要大于资金成本WACC才是一家真正赚钱的公司,也才是创造价值的。反之,如果ROIC<WACC,那么企业即便有增长也并不创造价值


4、过去A股投资者主要喜欢用PEG作为估值体系,买入PEG<1的公司,我认为这种估值体系并不科学,只考虑增长这个变量,并没有考虑资本回报率变量


5、ROIC除了看高低,也要看变化的趋势,趋势代表公司竞争力的变化。我认为ROIC高低代表公司的质量,而ROIC变化趋势,会对股价阶段性变化产生较大影响


6、我会用五维度甄选公司,这些都是国外教科书的理念,在国内也证明长期有效:1)高ROIC;2)现金流好;3)轻资产模式,自己能够滚动增长;4)需求长期稳定,不需要爆发需求增长,波动大或技术迭代快不好;5)供给壁垒高,竞争格局好


7、投资方法都是简单的,能挣到大钱靠理念,投资中的“道”比“术”重要得多


8、我现在更关注自己投资业绩的可持续性和可复制性,不论什么时候管理产品,不论多大的规模,都希望能够获得稳定持续的业绩增长,都希望让不同时期进入的投资者能有所收获


9、历史总押着同样的韵脚,因为人性永不变

ROIC是衡量一个企业是否赚钱的核心指标

朱昂:先介绍一下您的背景和管理过的产品?
 赵强 
我98年刚工作时候在农行和招商银行工作过5年,2003年加入基金行业,先进入华安基金机构业务部,2008年加入国金基金做研究员,2012年加入英大基金,刚开始协助领导做专户,14年管理第一个公募,一直排在前1/3到1/4位,2015年加入中欧基金,管理绝对收益专户,股灾时候仓位降低较多,回撤不大。2016年到新华,现任新华基金权益投资部总监。2017年5月管理新华策略精选,截止2021年1月31日,累计净值涨幅超过150%,年化收益率28%,长期排名在前三分之一位置。新华优选分红混合,偏股混合,这个产品有盈利就必须要分红,去年分了6次,今年分了3次,涨了121%,超额收益80%多,年化收益率26%左右,排名也在前1/3位置,比较稳定。


我管理的组合都是追求高质量增长公司,看好的三个方向都和人相关:1)受益于工程师红利的高端制造业,比如机械、电气设备;2)受益于老龄化的医疗;3)人口消费升级,比如食品饮料和家电。除了这三个以外,其他还有一些低估值,比如建材、化工、地产。
朱昂:能否谈谈您的投资框架?
 赵强 
我研究生是学习财务的,一直就很注重财务指标。之前我在英大基金的时候,我的领导是来自博时基金的夏春,他是2011年权益基金的第一名,他对我的影响也很大,让我对一个公司的财务报表更加重视。也是在这个过程中,我逐渐构建了一套适合我自己禀赋和世界观的投资方法。


我觉得投资要不忘初心,回归到投资的初心,就是要获得比较好的盈利。如果我们投的企业不赚钱,那么我们作为基金经理也不太可能有好的盈利。
衡量一个企业赚不赚钱最重要的指标就是ROIC。
我一定要买有长期赚钱能力的公司,这样作为股东才能赚钱。如果公司不赚钱,就只能靠交易和博弈来赚钱,这并不是我认可的投资方法。


能够长期赚钱的公司,大部分是低投入高产出特征,
一个公司的ROIC必须要大于资金成本WACC才是一家真正赚钱的公司,也才是创造价值的。反之,如果ROIC<WACC,那么企业即便有增长也并不创造价值。

我举一个例子,A公司,投入100万,一年盈利10万;B公司投入200万,一年盈利10万。那么A公司的ROIC为10%,优秀于B公司的5%。显然A公司的盈利能力优于B公司。如果两家公司的资金成本都是7%,那么A股是创造价值的公司,而B公司是毁灭价值的。


ROIC是我投资框架中最核心的指标,大部分基金经理更偏好用ROE,但是我觉得ROIC会比ROE更加真实反映一个企业的赚钱能力,ROIC会剔除杠杆、富裕的现金、投资收益等。当然,ROIC和ROE的本质是一样的,都是用来衡量一个企业的资本回报率。


高ROIC的企业不仅能够创造更大的价值,而且内生增长也会比较高。我们再举一个例子:A公司的资本金100万,ROIC为10%,第1年利润为10万,第二年本金变为110万,如果第2年ROIC还是10%,则第2年利润为11万,对应第一年的增速就是10%。如果A公司希望获得超过10%的增长,只有两个选择:要么提高ROIC,要么增加投入资本。假设这家公司的ROIC提高到了20%,那么第二年的内生增速也能达到20%。投高ROIC企业有个很大的好处,他们就像一个“会下金蛋的母鸡”,依靠内生的增长能够不断滚动下去。


ROIC对估值的影响大于业绩增速
朱昂:您的投资框架核心是ROIC,而大部分人看公司都喜欢增速高的企业,您觉得为什么高ROIC比高增长更好?
 赵强 
我们不能看到一个公司的业绩增长加快了,就想当然认为这是好事,需要更加细致分析增长背后的原因是什么。有些增长来自更高的资本投入,这时候如果ROIC<WACC,其实是毁灭价值的。假设我投了200万开了一个饭店,一年利润有10万,回报率就是5%。那么第二年我又投入了200万再开一个饭店,回报率还是5%。表面上看,我的利润从10万变成了20万,实现了100%的增长,但实际上回报率是很低的,并没有真正给股东创造价值。


从经典的DCF现金流贴现模型看,如果企业的ROIC是低于WACC的,那么增速越快,股价会跌得越多。
因为公司的增长需要不断投入资本,而公司的资金成本已经超过了资本回报率。还有一种可能,当ROIC和WACC相等的时候,无论公司以什么速度增长,对股价都不会产生影响。
朱昂:ROIC高的公司可能估值也高,如何做到价值投资?
 赵强 我们先看一个估值和资本回报率的公式:
从上面这个公司能看到,
影响企业估值有三个核心变量:增长率(g),资本回报率(ROIC),资金成本(WACC)。
我认为巴菲特的投资框架,就是基于经典的DCF模型作为他选股的角度,但并不是说巴菲特会对每个公司做估值模型。这三个变量很难完全算清楚,但是在看待企业价值高低的时候,能够给我们一个很好的“准绳”。
过去A股投资者主要喜欢用PEG作为估值体系,买入PEG<1的公司,我认为这种估值体系并不科学,只考虑增长这个变量,并没有考虑资本回报率变量。
我的估值体系中,是把三种变量相结合。


资金成本WACC长期变化很大,短期变化不大,抱团公司为啥那么贵,主要就是WACC上无风险利率很低,股东的要求风险溢价很低,贴现率很低。做过DCF模型知道,贴现率是指数级的,股价对贴现率的敏感性很高。所以主要是回报率和增长率决定了估值,高增长和高回报率公司,理论上不可能低估值。寄希望以非常便宜的价格买入高质量公司,从概率上讲机会非常少,除非遇到一些黑天鹅事件。


如果一味的以短期估值来衡量价格高低,则容易错失很多优质的投资机会,或者过早的放弃了长线牛股标的。
我的组合不是深度价值,能够忍受估值稍贵的优秀公司,但是也无法容忍超过百倍太高的估值。


低增长高回报率公司并不应该获得低估值,像可口可乐、蒂亚吉欧这种公司是典型的价值投资,增长很低,ROIC很高,估值也有20多倍,一旦业绩拐点就有可能戴维斯双击。


我们任取A股的十年涨幅排名,比如09年-19年,剔除掉重组股之后,表现最好的公司ROIC都是很高的,甚至有些公司因为“可以用别人的钱给自己赚钱”,投入资本是负的,所以ROIC阶段性是负的,这是最牛的商业模式,建立在拥有最强定价权的基础上。这些大牛股ROIC的中位数是25%,平均在28%,也印证了中国市场长期看是很价值的。


价值投资不能简单的理解为只买入低估值标的,买的贵贱是价格与价值相比而得出的结论,和估值关系不大。
而企业价值高低又是与持有的时间维度高度相关的,不同的持有期可能得出的结论截然相反。
如果看的长远一些,对行业的长期发展趋势、投资标的竞争优势、壁垒有了深刻理解,则会发现即使是短期估值很贵的公司,靠优质企业不断创造价值,从长期角度来看,则可能也是严重低估的,也是非常好的价值投资标的。


从历史上看,即使在市场整体估值很高,比如2007年的6000多点和2015年的5000多点的时候去投资一些优秀的高质量公司,持有到现在,也会获得非常高的投资收益。
当前有一批高质量的龙头白马公司不断刷新历史新高,就印证了这种趋势。当然在市场高点买入,遇到市场出现系统性暴跌的时候,优秀公司也会跟随出现一定的回撤,甚至幅度也会较大。持有这些公司最重要的在于能否深入理解公司创造价值的能力,能否在市场波动甚至较大回撤的过程中,笃定信念,不断坚守,与优秀公司长期为伍,这非常考验人性和定力。

朱昂:您怎么看待ROIC和增长的关系?
 赵强 
我会把ROIC和增长率做组合,分为四象限:


1、高ROIC和高增长,这个是我的底仓;

2、低ROIC和低增长,资本杀手,我不喜欢;

3、高增长和低ROIC,资本瘾君子,这种有些人很喜欢,但我认为是伪增长公
司,不断扩充投资推动的低质量增长,这种增长没有什么意义;

4、高ROIC和低增长公司,行业变化不大的公司,反而容易出牛股。
五维度选择高质量公司
朱昂:那么个股选择上,您是如何筛选公司的?
 赵强 
我会用五维度甄选公司,这些都是国外教科书的理念,在国内也证明长期有效(拿开饭店为例):1)高ROIC(饭店很赚钱);2)现金流好(饭店赚的是现金,不是客户吃了打白条);3)轻资产模式,除非特别好的生意,否则不需要不断投钱,自己能够滚动增长(饭店不需要投入很大的资金能实现内生成长);4)需求长期稳定,不需要爆发需求增长,波动大或技术迭代快不好,大牛股都是长期稳定需求(饭店不是开了几年就没生意要关门了);5)供给壁垒高,竞争格局好(饭店很赚钱,但别人没办法模仿)。


这些维度的底层是优秀管理层和良好治理结构。

我自己会做一个模型,根据每个季度ROIC的变化,从树根拆到树杈,分析每一个
公司ROIC的变化是哪些因素导致的,从而快速了解驱动变化的核心因素。ROIC除了看高低,也要看变化的趋势,趋势代表公司竞争力的变化。我认为ROIC高低代表公司的质量,而ROIC变化趋势,会对股价阶段性变化产生较大影响。


在我的选股框架中,能买入的公司分为三类:


1、ROIC较高,并且能维持在高位,长期持有获得较高的稳定收益,这种公司很少,可遇不可求,一旦遇到要重仓买。
比如说我买过一个某龙头公司,这家公司2016年的时候,ROIC只有1-2%,到了2018年上升到了10%以上。我是在2018年底重仓买入的,当时和管理层聊完后,认为公司至少能维持较高的ROIC,同时对应当时很低的估值。在过去2年的时间,我在这个公司上获得了10倍收益。虽然现在估值也有些贵了,但我觉得成长还在路上,公司现在只是中国龙头,未来进入全球供应链,就是全球龙头。它的下游应用非常广,产品线也在不断拓展,产品越分散周期性越弱,可以说这种公司五个维度都占到了,如果跟踪够细研究够深就拿得住;


2、ROIC较高,而且还能提高,
比如15年就买的某平台的一家公司,从70亿市值涨到500亿,投入资本从5亿增加到20亿,ROIC从十几长到四十几,虽然慢但的确是大牛股;


3、ROIC较低,然后快速提升,
如化工,钢铁,煤炭,水泥,面板,酒店,航空,一般是周期性行业,盈利最高点要卖掉,这种参与比较少,或者短平快参与。


如果是ROIC从高位往下走的公司,比如某公司,我拿了很久,但明显看到后来它数据变差,背后其实是竞争格局变化,叠加经济周期,所以就阶段性回避。
朱昂:关于这个第一家您提到的龙头企业,您赚了10倍,也是非常符合您投资框架的公司,能否再具体和我们谈谈?
 赵强 
这家公司在2015年之前的ROIC都是负的,到了2018年我发现ROIC提高到了十几个点,并且呈现比较明显的趋势向上。在我的体系中,对于ROIC长期能够维持在15%以上的公司都是比较喜欢的,那么就需要判断这个公司ROIC的抬升是长期稳定的,还是来自短期阶段性的周期。


我通过研究发现,他们所在行业的供给格局很好,公司几乎没有很强的竞争对手,下游的应用领域也很广阔,无论是传统的工程机械还是偏新兴一些的高端制造业,都是公司的客户。这家公司的产品拓展能力很强,从最早的油缸拓展到泵阀马达等其他配套件,也把下游客户从单一的挖掘机拓展到了多个行业。通过下游行业的拓展,实现了需求侧的分散,公司盈利的周期性就变弱了。


我们再看管理层,这家公司的老板非常专注,历史上基本上没做过很大比例的减持,对于股权是很珍惜的。最后是估值,我们买的时候估值很便宜,性价比很高。之后这个公司从十几的ROIC一路爬坡到今天的三十几,成为了一个特别长线的大牛股。


在这个过程中,跟踪就很重要,能够跟得住的大牛股,一般也能拿得住。这家公司非常透明,跟踪起来比较容易,也帮助我一路持有赚到了10倍收益。
朱昂:这套体系是否还有持续优化的地方?
 赵强 
投资体系是永远在不断优化的,虽然投资理念不太会发生改变。比如说在非常容易出大牛股的互联网领域,这一套体系就需要优化,因为互联网企业大多数都是轻资产模式。我会更多去理解互联网企业的商业模式和竞争格局,把财务指标作为一个辅助,预测未来三五年报表的变化,用动态眼光去看ROIC。


另一方面也需要加强自己对某些领域价值的认知。我们拿白酒为例,因为我是看消费出身的,过去一直很偏爱白酒,在2019也重仓过白酒。然而在2020年我对白酒的配置就比较少。因为我在投资上还是会看重估值,认为一线白酒到了30倍估值、二线白酒到了50倍估值就比较贵了。之后白酒企业的估值扩张确实超出了我的认知范围。


我最近也在反思对于白酒投资的问题,这一轮确实由于流动性宽松推动了白酒企业的估值,也可能如果看5-8年,目前一线白酒50倍、二线白酒80倍的估值没有那么高。但是我发现有许多趋势投资者都买了不少白酒,也让我比较警惕,趋势投资者追捧,这是反向指标。长期来看,质量重要性多过估值,优秀资产越来越少,资金越来越多,好的资产不会特别便宜,除非黑天鹅,要习惯高估值常态化。
投资中的“道”比“术”更重要
朱昂:投资理念如何投资框架的“价值观”,您的投资理念是什么?
 赵强 投资方法都是简单的,能挣到大钱靠理念,投资中的“道”比“术”重要得多。
我的投资理念有几点:


第一,专注。回归投资的本质,把复杂的问题简单化,专注于企业最核心、最本质的东西。不看趋势政策,以股东心态做,通过持有持仓创造价值的企业获得投资回报,并不是把股票作为“筹码”进行交易。投资要专注在自己的能力圈,用平常心对待错过的机会。投资也要专注在自己,不要去和别人攀比;


第二,坚守。这个最难,能做到的人很少,价值投资之所以有效就是因为人少,它是反人性的,人性想赚快钱,价值投资赚慢钱,本身就是一种违反人性的投资方。做价值投资可能两到三年不涨,然后两到三个月翻倍。价值投资之所以能够长期有效,就是因为短期经常无效,真正能够长期坚守的人太少,康庄大道并不拥挤,这才是有超额收益的主要原因;


第三,理性。成交量大,所有人都赚钱的时候大概率是高点,其实很多人能判断出来,但许多人还是想赚最后“那一分钱”。树不能涨到天上去,总有一天会价值回归,尊重常识,敬畏市场,不要抵抗万有引力,要做到不判断市场,择时、轮动都出不了大师,干的时间越长,越明白预测市场是多么困难;


第四,独立。买卖方信息很多,容易随波逐流。做到独立,看原始年报、公告,可能错过很多热点,也可能看错,但市场上机会很多,抓住自己能力圈的机会就可以了,关键是不要做错,不要攀比。我每年聊两到三百家公司,这么多年一直保持这个节奏,时间长了就建立了可积累的认知体系;


第五,长期。短期真不知道风格怎么走,所以要做组合,不要赌某个方向,长期通过持有好公司赚钱。我两个基金过去一年的换手率也就100%多一些,这还是在规模变动比较大,不断分红的基础上。
朱昂:您做了很多年投资,这套方法是如何一步步演进的?
 赵强 
第一阶段,刚开始做投资的时候,喜欢沿着景气度买,赚行业整体高增长的钱,这时候估值提升贡献较大,短期业绩和估值高低不太重要。赚钱很快,但波动也大,长期不可持续,不可复制。


第二阶段,研究深入,更加关注财务指标和业绩盈利模型,分析公司三张报表的勾稽关系和盈利模式,自己做企业的盈利模型,对估值容忍度低,主要赚业绩的钱。


第三阶段,从ROIC变化趋势入手,赚企业成长的钱,虽然慢一些,但是可持续。这时候对企业所处的竞争格局、商业模式、壁垒会有更深入的研究。这类感受能够保持长期高质量的增长,才可以安枕无忧持有,是长期价值投资的首选。


我现在更关注自己投资业绩的可持续性和可复制性,不论什么时候管理产品,不论多大的规模,都希望能够获得稳定持续的业绩增长,都希望让不同时期进入的投资者能有所收获。
朱昂:您从业这么多年,觉得自己的优势是什么?
 赵强 
我在证券行业从业18年,经历过太多次牛熊轮回和泡沫后的一地鸡毛,08年的金融危机,15年股灾,16年熔断,中小周期不计其数,经历多了心态就比较平和,我现在知道自己该做什么,也不为热门风口所动,放弃排名,不和市场博弈,更加敬畏市场,专注自己能力圈,可以说谨小慎微,如履薄冰。


有时候短期业绩并不突出,特别在牛市疯狂里会特别孤独,但是我坚信只要坚持作对的事情,长期就一定不会慢,而且能走的长远。
宁愿当一步一个脚印的乌龟,也不做经常折返跑的兔子,更不做为梦想而窒息的羊群。太阳底下无新鲜事,每次潮来了,大家都说这次不一样,这可能是历史上最昂贵的一句话。泡沫表现形式不同,但结局相似,历史总押着同样的韵脚,因为人性永不变。


投资要不断认识自己,在关键时刻需要遵循常识,所以我觉得投资年龄是一种优势,即便在体力上不如年轻的基金经理。
价值观和战胜人性,是成功投资者的要素
朱昂:您觉得成功投资者最重要的素质是什么?
 赵强 
价值观和人性。我曾经和一位海外百年品牌董事长交流,他的家族产业遍布全球,当他谈及成功奥秘时说,一直坚持做正确的事,对国家利益有帮助,这点给我很大的触动。投资也是一样,坚持正确的方向,成功是早晚的事,但放弃原则和投资体系,随波逐流,追涨杀跌,怎么赚来的钱怎么亏回去。


成功投资者还要能深刻洞察人性,理解并战胜人性弱点。历史上投资大师都是这方面高手,能够克服恐惧和贪婪,不断把自己锤炼成为具备高尚品格的投资人。
朱昂:您是如何不断提高自己的?
 赵强 
深入思考,多读书,多和比自己水平高的人交流。


深入思考就是对比总结分析,把不同公司的商业模式,盈利特征,财务状况进行分析对比,总结历史规律,提炼出最核心的因素。这样以后看公司就会比较简单,无论什么样的公司,什么新技术新概念的公司,都能抓住主要矛盾,对号入座,找到合适的投资方法。


另外多读海内外投资大师的著作,因为这些著作都是他们一生经验教训提炼出的精华,站在伟人的肩膀上去学习,可以让自己提高的更快,眼光也更长远。如果有时间,还更加广泛的去读一些哲学、自然科学、历史等多个方面的著作。因为大道至简,殊途同归,有时候投资上非常困惑的事情,可能通过其他知识学习的一点顿悟,就会豁然开朗,游刃有余。


我经常有机会接触国内很多优秀的投资者,当面请教交流投资经验和感悟,也会在网上看一些优秀投资者的路演交流和分析文章,认真学习他们的投资视角和投资感悟,收获颇丰,也对比找到了自己的很多不足。
(本文数据来源:基金定期报告,海通证券,Wind,数据截至2020.12.31。

在管超一年产品指的是新华策略精选、新华优选分红。新华策略精选基金成立于2015年3月31日,赵强自2017.5.17开始管理,任职回报为140.62%。业绩基准为沪深300指数收益率*80%+上证国债指数收益率*20%,基金近5年(2016年-2020年)的完整会计年度回报及基准回报分别为:-8.67%/-8.16%;11.43%/17.32%;-23.72%/-19.66%;60.14%/29.43%;70.09%/22.61%。新华优选分红基金成立于2005年9月16日,赵强自2017.5.17开始管理,任职回报为126.83%,业绩基准为沪深300指数*60%+上证国债指数*40%,基金近5年(2016年-2020年)的完整会计年度回报及基准回报分别为:-15.46%/-5.12%;8.78%/12.98%;-22.37%/-13.74%;54.49%/22.93%;64.14%/17.94%。

新华行业轮换基金成立于2013年6月5日,赵强自2020.5.26开始管理,任职回报为47.63%。业绩基准为沪深300指数*50%+上证国债指数*50%,基金近5年(2016年-2020年)的完整会计年度回报及基准回报分别为:-9.95%/-3.64%;10.63%/10.86%;-15.14%/-10.68%;23.46%/19.73%;53.30%/15.58%。

以上三只基金于2021年1月8日修改投资范围,增加存托凭证为投资标的,详细阅读法律文件。)


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