导读:天弘基金的郭相博做过一个统计,过去10年各行业10倍股的数量。其中医药行业高达19只,远超第二名的电子和计算机(分别为7只)。由此可见,医药行业确实是大牛股的摇篮。

郭相博还是我在纽约大学的师弟,回国之后他在同仁堂工作了几年后在2014年加入了天弘基金。从工作之后,郭相博就一直专注在医药行业的研究和投资。我们认为,郭相博身上有几个鲜明的特点:1)特别看重细分行业的趋势和景气度,重配处在高景气度的行业中;2)看重龙头公司获得市场份额的能力,注重企业的护城河;3)对于估值相对淡化,不愿意去投衰退行业中的便宜公司;4)看重成长,特别偏好处于S型曲线中高速成长的公司。
即便在医药行业出现了大幅上涨后,郭相博依然看好未来医药行业的投资收益。他认为2018年之后,创新成为了医药行业重要的驱动因素。过去我们经常把医药行业作为一种防御性板块,事实上这几年行业的科技属性带来了进攻性。郭相博特别看好创新,从创新药、创新器械,再到创新服务。他目前发行的天弘医药创新基金,也将把港股纳入到投资范围中,能够投资更多港股上市的创新医疗企业。
在此次的访谈中,郭相博分享了很多心里话,包括对于医药不同细分子行业的看法,自己战胜医药基准的方法,曾经犯过的教训等等。
以下,我们先分享一些来自郭相博的投资“金句”:

1. 我会选择处于高景气度生命周期的子行业,超配处于加速成长的行业,低配处于稳定期和衰弱期的行业,通过子行业配置的偏离来获得超额收益
2. 国内创新药和美国不太一样,更像一个中心化的竞争体系
3. S型曲线的高成长公司有三个特征:产业地位出现显著的提升,竞争格局出现明显的质变,业绩增速要上一个台阶
4. 长期看,A股是一个EPS盈利驱动的市场。高景气度能够确保业绩底线
5. 这个看似机会众多的市场,做好投资就要确保一个比较好的赔率。好的赔率,意味着你长期的Expected Return(预期收益率)是正的。这也是复利的来源
6. 2018年之后,这些真正的创新药企业进入资本市场后,我们看到医药行业的进攻属性非常强
7. 我认为以创新药、创新器械为代表的创新产业链,还是未来最好的一个投资方向
8. 我做过一个统计,A股所有行业中,医药行业的十倍股数量最多。有6%的公司取得了10年10倍的收益,有12%的公司取得了10年5倍的收益,还有20%的公司取得了10年3倍的收益
9. 我刚开始做投资的时候,特别看重价格,会选择一些价格合适,增速还不错的公司。最后发现这些公司一直在杀估值,吃掉了盈利增速,投资的效果并不好
10. 如果不做基金经理,我可能会选择做一个自媒体
创新是医药中最好的行业
朱昂:作为一名医药的行业基金经理,你觉得自己是如何战胜医药行业基准的?
 郭相博 我目前管理天弘医疗健康,正在发行的天弘医药创新混合是一只更加细分的医药行业基金,囊括了A股和港股两个市场的医药企业。无论哪只产品,在我们的合同契约里面,都是要以战胜行业基准为主要目标。
首先,要找到医药行业最本质的驱动因素。我觉得主要是人口老龄化、疾病谱的变迁、以及政府投入的增加三个因素。找到符合长期驱动因素方向中,最优质的公司,是获得超额收益的主要手段。
其次,医药行业的子行业很多,这些子行业处于不同的生命周期。我会选择处于高景气度生命周期的子行业,超配处于加速成长的行业,低配处于稳定期和衰弱期的行业,通过子行业配置的偏离来追求超额收益。
朱昂:你喜欢好行业里面的好公司,能否谈谈医药里面的好行业有什么特点,哪些行业是你目前认为的好行业?
 郭相博 好行业有四个特点:
1)处于S型曲线成长初期的行业,并且马上要进入加速成长期;
2)行业的复合增速非常快,不仅仅是过去增长快,未来可预期的几年也要能保持高增速;
3)长期的行业空间足够大,空间决定了股价的高度和估值天花板;
4)真正好的行业,未来应该是一个赢家通吃的行业,龙头公司的增长要比行业更快。
我认为创新是一个非常好的行业,创新里面又分为创新药和创新器械。这些都属于产品型的公司,他们处在一个新产品逐渐获批,刚刚开始贡献业绩增长的阶段。另一个我看好的是创新产业的服务商,也就是CRO和CDMO。这类CXO行业,类似于创新行业的卖水人,而且增长比创新行业的增速还快一些。
朱昂:你喜欢赢家通吃,又看好创新药领域,但是美国的创新药领域是去中心化的,中国创新药会不会像美国那样?
 郭相博 我觉得这是一个研发效率的问题。美国有许多很小的Biotech公司能长大,而大的药企也会收购一些这这种小的Biotech公司。在美国创新药的产业链,会有许多新的靶点和治疗手段,所以美国创新药的失败率是比较高的,属于真正的创新。
中国的创新药处于一个初期,目前许多是模仿创新。比如说海外有一些药进入二期或者三期之后,国内也开始立项。相比美国,国内的创新药失败率很低。所以国内创新药和美国不太一样,更像一个中心化的竞争体系。
朱昂:中美创新药的体制不一样,是不是意味着大型药厂(Big Pharma)会比生物医药(Biotech)更好?
 郭相博 我觉得要分开看,在美国确实创新药Biotech表现更好,但是中国目前的阶段和药品环境下,Big Pharma的价值更大。因为中国目前的创新成功率,和美国不是一个概念,成功率是很高的。
这意味着,在中国Big Pharma的渠道价值更重要。我们看到,中国的大型药厂都有很强的销售渠道,客群也非常好。
创新领域还包括医疗器械公司,这里面小型公司的投资价值比大型创新器械公司更好。因为器械和药品不同,天花板要天然低一些。像美国的巨头美敦力,不仅仅是通过自己研发,还要依靠不断并购,才能让自己越做越大。
超额收益来自高景气行业+高护城河公司
朱昂:你喜欢成长初期的行业,但是这些行业往往格局不太稳定,是不是比较难找到里面的行业龙头?
 郭相博 我们做投资,经常会说行业集中度这个问题。真正行业的集中度提升,都是在稳定期或者衰弱期。一些增长很快的新兴成长行业,很难辨别谁是龙头,比如心脏瓣膜这个行业,大家都很小,市占率也差不多。
这就是主动管理发挥作用的地方,先从商业模式出发,研究这个行业商业模式的关键点是什么,理解其中不同公司的区别是什么。有些是模式的差异,有些是产品的差异。
朱昂:那么怎么找到有超额收益特征的公司?
 郭相博 获得超额收益是自上而下和自下而上的结合,缺一不可。自上而下紧跟行业变化,找到景气度最高的行业。医药领域的细分子行业很多,行业之间的差异很大。通过对政策和产业变化的跟踪,布局当下时点最好的子行业。自下而上找到子行业中最好的公司,这个公司一定要受益于行业集中度提升的过程。
朱昂:你喜欢进入成长S型曲线加速阶段的公司,如何判断一个公司进入高增长阶段?
 郭相博 S型曲线的高成长公司有三个特征:
1)产业地位出现显著的提升。比如说去年开始的API原料药行业。过去大家都把原料药作为化工来看,觉得是一个很屌丝的行业。但是在国内做了带量采购之后,制药行业中的原料药产业地位,出现了一个显著的提升;
2)竞争格局出现明显的质变。比如说第三方检测这个行业,过去的分散度很大,许多小型的第三方检测公司也都活得不错。今天当龙头公司把产品布局做好以后,他们的增速要显著高于行业增速,对于竞争对手是降维打击;
3)业绩增速要上一个台阶,这是判断增速最直观的感受。无论是ROE提升、还是净利率提升、还是毛利率提升,我们一定要从财务指标上看到一些指标出现了明显好转或者加速。
安全边际:高景气度,格局优化
朱昂:能否分享一个比较代表你投资理念的案例?
 郭相博 就拿前面提到的原料药为案例吧,2018年开始原料药行业出现了巨变。这里面的一大批公司,业绩增速明显上了一个台阶。而且这些公司的产能也在扩张,意味着业绩增速的高增长能持续。这就是很明显的产业地位提升带来的高增长。
还有一个是某第三方检测行业龙头,当时发现这家公司的毛利率和净利率出现了显著提升,这会直接导致公司进入一个加速增长阶段。这种公司最好在业绩超预期的第一个季度进行配置,之后的超额收益会很大。
朱昂:你眼中的安全边际是什么?
 郭相博 每一个投资者,对于安全边际的定义都不一样。我觉得股价低、估值低都不是安全边际。我认为安全边际的第一条是,行业景气度。行业景气度足够高,确保了公司的业绩增长。长期看,A股是一个EPS盈利驱动的市场。高景气度大概率能够守住业绩底线。
另一个安全边际是行业竞争格局,我们要选择行业里面最优质的公司,在竞争格局的优化时,能够获得超越行业平均的业绩增长。这类公司股价一旦出现调整,我觉得都是配置的好时机。
朱昂:胜率和赔率,你更看重哪个?
 郭相博 我肯定更看重赔率。我觉得长期投资很重要的一点是,一定要做好风控。你可能赚的时候没有赚很多,一次严重的失败,会把收益都吃掉。赔率一定程度上,代表了估值,代表了价值。
股票投资的不一样是,我们很难知道一个确切的赔率,只能依靠我们认知,大致估算出一个赔率。我们和普通投资者不一样,每天会面临更多更频繁的决策,可能每天都有各种各样的机会。
那么在这个看似机会众多的市场,做好投资就要确保一个比较好的赔率。好的赔率,意味着你长期的Expected Return(预期收益率)是正的。这也是复利的来源。
由于创新,医药的估值并没有那么贵
朱昂:从公开信息看到,你长期持有一家A股医药行业龙头,这个公司估值一直很贵,你为什么敢重仓?
 郭相博 这个公司是我2014年入行以来第一个研究的公司,对于这家公司很熟悉。我认为这个公司过去很长时间一直被错误定价,大家一直盯着公司的静态估值看。但是这家公司是应该按照产品的pipeline(管线)进行估值的,根据未来产品的现金流折现来定价。
我觉得这个公司静态估值很高,但股价一直表现很好,就是因为公司深厚的产品线。今天,这个公司的产品线依然值得深挖,从产品线看公司目前的估值也是比较合理的。
朱昂:你的新产品也能投港股,港股有一家创新药龙头公司关注度很高,不知道你是怎么看这家公司的?
 郭相博 这家公司和A股的医药龙头公司有些类似,最初医药是从化工这个行业分拆出来的,属于一个偏成长的行业,大家还是比较习惯用静态市盈率去看估值。在美国这样的成熟资本市场,大家都是通过产品线的现金流折现来进行估值的,所以这个公司的估值方法和A股那家医药龙头是类似的。
这家港股公司,也进入了沪港通,大家把公司作为大分子领域的龙头公司来看。对于这家公司,要测算未来PD-One产品什么时候能获批,成功率怎么样,然后做现金流的折现。
朱昂:关于医药行业不同类型的护城河,能否举几个例子?
 郭相博 我举三个不同类型的护城河案例吧。
1)API原料药行业,有产能的护城河。这个行业有点像化工,一旦企业建立了产能优势后,竞争对手很难追赶。因为扩产能需要确保有订单在手里,没有订单扩产能,有可能利润不及预期。
2)CRO行业,有服务的护城河。谁的服务品质更好,就能不断提升市占率。
3)创新药行业,有产品梯队的护城河。依靠单产品,最后很有可能不达预期。一些大的创新药公司,都有很强的产品梯队。可能小分子、大分子、单抗等领域都有。通过多产品创新,可以实现协同效应。
朱昂:现在医药公司整体估值也偏高了,你能否展望未来的投资机会?
 郭相博 先说说对医药行业估值的看法,医药行业的估值,几乎每一年都很贵。我觉得其实主要是两点:首先,2018年之后,有很多创新药企业进入医药行业,这些公司的科技属性很强,许多公司并没有盈利,表象估值看上去很贵。其次,医药行业出现了估值分化,估值贵的公司特别贵,估值便宜的公司也很便宜。像仿制药、中药公司都便宜得不行。这种估值分化是由产业趋势决定的,真正符合产业趋势的公司,估值就会比较高,处于稳定期或者衰退期的公司,估值就会比较低。
站在当下看未来,我认为医药行业的估值分化会持续。从医药的政策角度看,都是在鼓励创新药,包括优先审批等等。对于创新药的扶持,其实在推动中国医药行业产业升级。现在的医保控费政策,也是相当于医药行业的供给侧改革,淘汰了很多落后的产能。这也导致估值的分化会持续。贵的品种会继续贵下去,便宜的公司未必是未来最好的投资方向。
2018年之后,医药行业出现了巨大的变化,科技属性在变得越来越强。过去大家说喝酒吃药,一直把医药作为一个防御性比较强的行业看待。但是2018年之后,这些真正的创新药企业进入资本市场后,我们看到医药行业的进攻属性非常强。包括CXO行业,都可以当做科技公司来看,这也对医药行业的投资体系和框架,产生了较大影响。
我认为以创新药、创新器械为代表的创新产业链,还是未来最好的一个投资方向。这也是我目前发行第二只医药基金的原因。港股因为有18A上市政策,可以允许没有盈利的创新药上市,而且有许多医药公司的质地并不比A股差,但是估值相对更合理。
长期来看,医药行业大概率依然是一个出现大量牛股的行业。我做过一个统计,A股所有行业中,医药行业的十年十倍股数量最多。有6%的公司取得了10年10倍的收益,有12%的公司取得了10年5倍的收益,还有20%的公司取得了10年3倍的收益。
眼科是医疗服务最好的赛道
朱昂:像最近比较热门的医美行业,你怎么看?
 郭相博 我个人觉得医美是一个增速很快的行业,但未必是一个好行业。目前来看,行业的壁垒没有那么高,那么要找到行业里面真正的龙头是比较困难的。
朱昂:那么你怎么看中药?
 郭相博 因为政策和产业趋势的原因,我觉得中药是处在一个稳定期或者衰退期的行业。
朱昂:你怎么看医疗服务里面的民营体检?
 郭相博 我觉得体检是一个具有中国特色的行业,基本上找不到全球对标公司。整个体检行业的想象空间很大,民营体检的龙头公司理论上应该有很大的空间。但是,从目前民营体检的龙头公司财务报表上,并没有看到这几年在管理上有很明显的改善,没有体现出民营体检相对于公立医院的竞争力。
朱昂:那么医疗服务里面的眼科龙头你怎么看?
 郭相博 我觉得这家眼科公司是真正在国内实现创新服务的一家公司。这个公司的伟大之处在于,通过产品创造了消费者的需求。国内做近视眼手术的数量,是全世界最多的。这种手术在其他国家,其实并没有那么多。
在医疗服务行业,如果把眼科、牙科、体检三个放在一起对比,眼科的商业模式是最好的。因为眼科对于医生的依赖程度没有那么高,做手术的器械高达几千万,公立医院的品牌度也没有那么高。牙科稍微差一些,对于医生的依赖程度比较高。哪天医生自己花30万买一个牙椅,可能客户就跟着医生走了。
朱昂:A股有一个做儿童生长激素的公司,你怎么看这家公司?
 郭相博 这是一家很优秀的公司,但是这家公司有一个潜在风险。生长激素的首针需要医生开药的,公司又是一个单产品的公司,面临的不确定性风险比较大。我觉得这个市场空间很大,除了儿科还有非常多非儿科领域可以拓展。单产品公司的特点就是双刃剑,如果产品面临政策风险,包括控费和集中采购,会对公司有一定影响。
朱昂:你怎么看CXO这个行业?
 郭相博 CXO行业有一个很好的前置指标,就是一级市场的投资。过去几年我们看到这个行业一级市场的融资额,都是不断往上走的。那么可以确定,CXO这个行业未来一两年也会处在高速成长的过程中。
CXO能够赚到两笔钱,一笔是受益于中国医药行业的高速增长,另一笔是受益于中国的工程师红利,赚到全球化分工的钱。从行业景气度看,CXO行业是明年医药景气度最高的细分赛道之一。
医药投资不要太纠结估值
朱昂:在你的投资生涯中,有什么飞跃点或者突变点吗?
 郭相博 刚开始做投资,我和大部分人一样,会比较纠结于估值这个问题。后来我发现,投资和研究的差异很大。
投资有一个不可能三角:好行业,好公司,好价格,是没办法同时满足的。这里面一定要做出取舍。我会要求好行业和好公司,在价格上做一些妥协。我刚开始做投资的时候,特别看重价格,会选择一些价格合适,增速还不错的公司。最后发现这些公司一直在杀估值,吃掉了盈利增速,投资的效果并不好。
我觉得这是我投资中比较重要的一课。你看对趋势,是最重要的。
朱昂:如果你不做基金经理,你会做什么?
 郭相博 如果不做基金经理,我可能会选择做一个自媒体。我觉得你的这个职业,其实挺好的。我觉得现在处于家庭资产配置从银行理财产品转向权益产品的初期。需要一些专业的人,来指导大家如何做投资。我觉得专业的金融自媒体,未来发展的空间非常大。
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