▲伊能静、秦昊专访视频
采访时间： 11月21日
采访地点：上海
采访人：周冲
周冲：好像大家在《吐槽大会》上说的话都直接，比如“她心很大，儿子也很大”，不怕对方接受不了吗？
秦昊：
这个还好吧，我觉得。
秦昊、伊能静：
但这是事实啊。
对啊。
而且确实儿子很大嘛，但还在一起，就没有什么不能说的啊。
秦昊：
事实就是我知道她儿子很大了，我们结了婚啊。
伊能静：
事实就是，他追我的时候，我跟他说我儿子很大。
周冲：当时就说了？
伊能静：
我说了。
第一次他打电话给我，我就跟他讲了。
我说：“那个，我儿子很大了，你知道吗？”
然后我说：“而且我是每个周末都要回去陪他的，我可能不能以你为主，你知道吗？”
这就是个事实。
秦昊：
这可能就是每个人，自体跟对方看别人的区别。
其实对我们来说就是，说真的话，比说什么难听的话好听的话要重要的多。
只要你真的话真实的话，没有恶意的，我觉得都是高级的东西。就那个审美啊。
所以今天的这些段子包括赖弘国也一样，大家其实所有的话里面都没有恶意，了解大家一个调侃，然后又让大家，博得大家一笑。
因为我也是吃饭的时候看他前几期的这个《吐槽大会》，也给我带来过愉悦。
周冲：节目跟你们的预想一样吗？
秦昊：
其实还好吧。对我来说还好。
伊能静：
我都在赞美他诶，我哪有吐他槽。
我槽点比较多。
周冲：听到大家的吐槽，有没有想把腿而走的感觉？
伊能静：
我对我先生有信任吧。
就是比如说一万个人说我作，他就知道我很爱照顾孩子，我爱照顾这个家什么的。
那个“作”就是代表我们之间的玩笑。
所以我觉得，那一万个人开玩笑不重要，重要是我先生，因为我跟他过。
今天是夫妻一场嘛。所以，如果我可以拼命开这个玩笑，我觉得反而变得没问题。
所以我觉得这个反而还好。
然后年龄其实是我自己常提到的事情，我从来没有避讳过我的年纪。
然后再来大概就是公主病的意思。
我觉得公主病也蛮好的。
就是对我自己来讲，我觉得到我这个年龄不是一个诋毁。
因为我真的一生努力把自己当一个公主来照顾、呵护。
因为我小时候就不是公主嘛。
大家都知道我的原生家庭很复杂，很早出来工作。
所以，我觉得最后能把自己宠成一个公主，也挺幸福的。
我觉得，这一次来我就比上次更坦然。
我反而觉得今天真的蛮好笑的，大家开我的玩笑我都挺坦然的。
我现在我没吐他什么槽啊。我觉得我把他讲得挺好的。
我不知道啊，你自己觉得。我有吐你槽吗？好像没有。
秦昊：
我都没怎么听清楚。
我就觉得在看她说，我的脑子都在别出什么错呀什么的。
周冲：“作”、”公主病“、”发长文“、”拍烂片“、你们觉得这是一种描述，还是一种误解？
秦昊：
我觉得如果从另外的任何人嘴里说出来，我觉得都是一种误解。
如果从我嘴里说出来，那就是一种情绪。
因为是有了这些东西我们才在一起。那些东西在别人看来，在我们看来我们都可以拿来做一个调侃。我们的生活中最快乐的回忆和点滴。
但如果在别人嘴里说出来，可能那就另外一回事了。
所以我觉得这个，为什么吐槽今天这个特别好的在于，我觉得很高级。
就是因为只有我说这样的话，是最得体的，大家觉得最舒服的，而且我是最有说这话的资格的人。
所以她的作对于我来，可能是我们夫妻的一种互相，一种色彩。
或者本人性格可能有点闷啊什么的，她有说这样的。
所以说，可能我觉得还有趣一些，不要活得那么沉闷。
那如果换成另外一个作的人，可能两个就坐不到一块去了。
所以同样的东西可能在不同人的眼里面是不一样的。
所以我觉得作并不是一个贬义词。
戏精也不是贬义词，分谁说，用在谁身上。
还有刚才说什么，烂片呀什么的这些东西。那我觉得因为是吐槽大会，这个不是表彰大会。所以大家不要把这件事放大在另一层面。
如果把这个事件放大到另外一层面，就没有快乐，就没有幽默，就没有高级的东西了。
这个节目能到今天我都特别喜欢来参加，就觉得他那个分寸和高级的东西。
我做一个演员来说，都觉得来说一次挺过瘾的挺好玩的。
周冲：第一次看到彼此时的印象？
秦昊：
我就很简单。我就觉得很漂亮啊。
伊能静：
我以前看过他的电影。
我还是，就我觉得我还是比较喜欢有才的人。不管男人或女人。
他有没有钱，他有没有权力，那些我觉得跟我都没有什么关系。
可是我就会特别欣赏有才气的人。
所以他以前的电影我就有看过。然后我那时候我就觉得他是一个非常好的演员。
我是非常喜欢娄烨的电影的，他知道我对娄烨有狂热，到现在也是。
我当时觉得，哇他好幸福，他可以演娄烨的电影，然后他又演得这么好。完全是带着一个同行的一种仰望吧。
周冲：所以第一眼其实是没有怦然心动，但是当时就是很欣赏？
伊能静：
因为他以前演过一部戏，然后那部戏他喜欢的是跟他同性别的。
因为他演得太好了，所以我一直没知道他是喜欢我。
真的演得太好了，他在那个戏里他演得太好了。
而且他是我第一个，在金马影展的时候看到的戏。
我对他的印象就是，他不可能把这种角色演的那么好，他一定是，就是那种。
包括就是我后来看推拿，我出来我就跟他讲第一句话就是说，我如果不认识你，因为他们有一半是盲人演员，有一半是专业演员，我会跟他说我如果不认识你，我一定把你分在盲人演员那一块，我不会知道你是专业演员。那个眼睛不知道怎么弄，或者是戴了一些很特殊的东西
所以与其说没有怦然心动，不如说不敢有这个想法。
因为（他）年纪也比你小啊，然后这个能力也很强，在工作能力上面。没往那儿想。
周冲：婚姻和你们想象的一样吗？
伊能静：
我觉得，婚姻才是爱情的开始。
因为你恋爱的时候你会美化很多事情，然后你恋爱的时候你怎么都可以。
但是反而到了婚姻以后，两个人开始生活，才会有碰撞有摩擦。
而且以前恋爱的时候，你会打电话问他说你在干嘛，我很想你。
现在有什么好想，天天都在你身边，抬眼就看到，每天都相处。
我觉得这才叫爱情。
把两个不同的人，放在一个房子里放一辈子，这么残忍的一件事情，但你们两个却可以日积月累，那个根越来越深，我觉得这才叫爱情。
我一直觉得婚姻才是爱情的开始。
如果说我谈恋爱的时候比较爱我先生，还是我现在比较爱我先生？
我觉得我的答案一定是我现在比较爱我先生。
周冲：成为父母后有什么变化？
秦昊：
我之前很多地方都讲过，就是最大的变化，就是，人会变得包容了很多宽容了很多。
有了女儿以后，可能就是突然有生命降临到你身边。然后你对这个生命之前又不认识，没有这个跟她有什么交集啊怎么样，你会全身心地给她那么多爱，然后就会慢慢慢慢地脱离爱。
你会想到说你身边的一些人和事，那可能有些人之前你交了很多年，但可能有些事情让你失望了，就把这段友情也好什么也好，你把这些都给抛弃掉。
我觉得，就不太，那是不对的。
你能给一个完全陌生的一个小生命，那么多无私的爱。你干嘛不能给你身边的这些，工作的同事啊，身边的这些朋友，亲人们这样的爱。
我这方面确实比以前会宽容度大了很多。
周冲：你什么是”女强男弱“、”男强女弱“还是”势均力敌“？
秦昊：
其实我心里面从来没有考虑过这个问题。
就是谁强谁弱，就是包括节目组在跟我说这个强弱的时候，我也觉得很，就是包括之前也说这个强弱是怎么分出来的，你知道吗。
那大家就说，因为名气嘛，就是名气谁大谁就强，名气谁小谁就弱。
今天在金星老师在上面说了一句话，我特别赞同了：名气这种东西，包括赚钱多少这种东西，这是可以互相转化互相变换的。
比如说，她出道早，对吧，她之前成功，那她可能成名得比较早。
那我们结婚了以后呢，要有家庭了，她需要退回家里面照顾孩子，因为孩子更需要她。
那可能我就出去赚钱比较多了，我可能得到一些这个赞誉比较多了，所以这个强弱没有什么，你明白吗。不能以这个来划分。
但是我一直希望，从我的心里来说，我一直觉得我们之间是一个势均力敌的一个状态。
只有这样我觉得才是一个夫妻之间，最好的平衡点。
但这个强弱不能说也是金钱啊名气，我觉得更多的还是这种，自身带的这种性格上的东西。
就其实我跟她之间，跟Annie之间，很多结婚以后吵架的点，都是结婚以前欣赏的点。
因为她很有个性嘛，她也有她的那个power，对，我就觉得这女孩儿很吸引。
但最后跟你生活在一起，碰到事情时候给你power，给你这个的时候，你就觉得你为什么能这样？你该听我的，就怎么样，对不对。
但是有时候反过来想想，当初吸引你的难道不就这些吗？
那就换回来就会让我考虑一下婚姻是什么？
婚姻是找一个和你一样的人一起生活吗？还是找一个保持对方的那份和你不一样的东西，最后两个人在一起生活?这之后慢慢慢慢你会发现。
我觉得一个好的婚姻就是，保持它原先的那个能量，那个东西不要改变它。
周冲：势均力敌的“势”指什么？
伊能静：
我觉得是对生命的审美。
因为我觉得那种分别，因为是一个综艺节目嘛，它就会用比较粗糙的标签类的方式。但是我们也觉得那样是很好玩的。
比如说你刚讲戏精啊作精啊，到底这是个误解还是什么，你觉得对我来讲，分辨这个事情是误解还是什么，我本人来说没有意义。
在我漫长的人生当中，我现在也年过半百，它在我漫长人生当中没有构成任何意义。
在我最不幸的时候这些名称没有给我幸福，同时在我最幸福的时候，这些名称也不会让我们幸福
我觉得我们已经活到比较明白的年龄了。所以今天我们才可以这么敞开来。
我觉得全场最爱吐槽的就是我，虽然我依然是今天最大的槽点扮演者。就每个人吐槽比较多的，就那个赖先生，我们两个。
但是我很想回过头来讲，就比如说讲到势均力敌。就是李安，那八年在家里做饭，他太太在赚钱的时候，那他就弱了吗？
他在积累很多的东西，然后最后在他的电影里炸开来。
所以你眼前看到的弱，并不是真正的弱，你眼前看到的强，也不一定是你所理解的强。
现在谁敢说李安比他老婆弱，因为他老婆是谁都不知道，但是他老婆的确是强者，我相信。
能够隐姓埋名过自己的生活，先生的这个成就与我无关，你好坏就是我老公，那也是一种强悍的有烟火气的。
你不能用那么简单，我们两个不是这种交往，我们两个如果是以这种而决定强跟弱，我们两个都不会在一起，我们俩不用这个来决定。
所以那个势，我认为它就是一种审美。
我们看东西，我们喜欢的人，我们选择的东西，比如说我们讨厌势利眼的人，我们不喜欢功利心很强的人，就是我们喜欢跟不喜欢的东西是很像的，这个我觉得才叫做势。
两个人可以一起出招你懂吗？就这个一来，来者不善，就你不用讲话。
然后同时你觉得，这个人是我辈同道中人，一起拉过来变朋友。
我觉得我们两个交往还挺像武侠小说里，我自己觉得。
因为自己小时候在武侠小说里泡大的，然后，我自己也觉得有一个我觉得很有趣的感觉。
就比如说，黄蓉跟郭靖，杨过跟小龙女，或者是赵敏跟张无忌，我小时候看到就是女生古灵精怪的，各种作妖。
你看赵敏作张无忌，然后赵无忌各种傻大块这样子，那就是我向往的爱情啊。我才会找个东北人。
如果他天天跟我说话，你不要生气什么估计我就七剑下天山去。
所以我觉得，与其就是去分辨什么叫势均力敌，不如说是因为我们的审美是相同的，我们才能一起生活。
周冲：“妻子”、“米粒妈”、“导演”、“演员”、“歌手”、“作家”、“网红”、会最先舍弃哪个身份？
伊能静：
我应该就这个网红吧。
我觉得可以分享好的东西给别人是蛮开心的，但是如果没有，我也还是一个这样的人。
就是我也会，今天说这个谁的东西很棒，就是它跟我有没有镜头在前面，做不做这件事情，我都是一个这样的人。
我的朋友都知道，他常常受不了我拿很多东西送这送那，我们家堆得像货仓一样，就什么东西买个十份。然后我跟他说我要留着我要送人。
所以我做不做这个事情我都做这个事情，它是我的个性，它不是我的身份。
第二个应该是导演吧。
我很喜欢导演，但是如果我要去经历一个成长，那我希望我是30岁的时候我就再去学当导演。
我觉得现在对我来讲有点起步太晚，当然我还没有放弃。
但是我的意思是说，我认为导演不是谁都可以当的。
然后我当时的确我觉得我不够成熟，所以当我去看我很喜欢的导演，比如说最近我看小丑的时候，我其实出电影院的第一件事情就是说，我为什么没有好好珍惜我当导演那次机会。
虽然我当时他知道我已经很珍惜了，可是其实我不知道，我珍惜的是他当时跟我说一句话，我特别感动。
“你拍的就是个写实题材，三四十岁的人的爱情，你为什么非要找一个偶像，就是，你应该找我，小宋佳，这样的演员，然后把她拍得很写实这样。”
所以我觉得导演这一块我觉得我还不够成熟。
然后再来，我觉得是歌手。
我是歌手起家的。所以如果再让我唱歌一定要有足够的理由，我才能回家。
这有点像，一个游子离开家很久以后，如果要回家，她一定是功成名就才回去。
所以如果我要再唱歌，我一定是遇到非常棒的歌，我还想跟这个世界用音乐来对话。
可是我真的没有再遇到。
那时候张雨生写给我那样的感动，或者那个时候童安格写给我那样的感动，我拿到很多歌曲都是网络型的。他会说这个很容易红，可是那真的，就不是我这个年纪想要在音乐里面做的事情。
所以我觉得这点像被迫舍弃。因为你没有办法一个人完成一张专辑。
再来，我觉得是演员。
如果我不是妻子跟妈妈的话，你让我这里所有身份选一个，我会选到演员。我喜欢表演。
秦昊：
现在选的是抛弃。
伊能静：
我知道。
秦昊：
最早抛弃的。
伊能静：
为什么我会选这个，我最想当的是演员，比妻子比妈妈其实更小的时候就想当了。
但是这真的不是一个人可以完成的事情。
因为我演了侯孝贤导演的电影之后，那种表演的模式跟方式，就像他现在来演戏我就会觉得，这个我会很心疼。
就是，你知道吗，其实我讲了浪子上岸做买卖，曾经我当演员的时候我也是个女浪子。
我只接这种，这种我不会接，我的标准是侯孝贤。
这不是一个人可以完成的事情，你再喜欢也没用，很被动。
那我宁可在家里去看一部我喜欢的电影，我在路上把我喜欢的桥段演一遍。我也不想去碰，我没有办法控制的作品，委屈自己。
就审美，这个东西是老天爷给我的，我真没办法。
我曾经对这个喜欢写这件事情非常痛恨自己。
就你不要写了，你写了就被骂，对吧。
可是老天他就是给了我这个感受力，看什么事情比别人看到更多的颜色、气味、触觉、嗅觉、五官。我们讲的，眼耳鼻舌声音就是更丰富。
那我怎么办？
他给了我这个。就是，所谓天赋予的天赋，我不能丢掉它。
然后它也让我在当妈妈的三年，当全职妈妈的情况之下，我还拥有这么多粉丝，他们喜欢我的文字，打从心里认同了我的文字让他们成长，所以作家这个我不能丢，怎么都不能丢。
不管我是妈妈或妻子也好，丢了作家这个我就灭掉了，我这个人就死亡了。这个我先生知道，就是我一定要写，不写我会死。
我可以不当妻子不当妈妈，但我不能不写。
因为这是老天，在我幼儿园还不会拿笔的时候，我就会描述这个世界。
这你们能理解吗，这真的是没办法
周冲：“丈夫”、“演员”、“儿子”、“米粒爸”、“艺人”、“好人”最后留下哪个身份？
秦昊：
一种的话，我就选择一个好人吧。
我会选择一个好人。
伊能静：
你是个好人，你就应该会是个好爸爸啊。
秦昊：
对啊，我是这么想的呀。这是一切的本源
我觉得，一个好人是所有的这些一个好的基础。
如果没有好人的话，这些都将会是失败。
伊能静：
那你应该问丈夫、儿子、米粒爸这三个，他会选哪一个，因为这三个比较难选。
因为他也是天赋带来的演戏。
秦昊：
没有。
如果你要让我删的话，我第一个会不当艺人。
因为就是演员做起买卖了，我就大不了不做买卖了。
如果要一定要再选择的话，我就会把演员抛弃掉。
就是无论是作为儿子、作为父亲、作为丈夫你都是一个往外付出情感的这么一个状态。
但这种状态给你带来的快乐真的非常非常多，尤其得到了对方的认可和反馈。
所以演员是我的个人的一个理想。但我觉得和亲情爱情这些东西，和一个人的本质来，还是一个立身之本。
周冲：你和米粒三人在茫茫雪野中行走，遇到一件羽绒服，一个人穿上能成功走出雪野并存活，而另外两人则会冻毙于风雪，那么你们会把羽绒服给谁？
伊能静：
这是个伪命题。
我女儿一个人穿羽绒服，她也走不出去呀，她才三岁，除非她青春期啊，那就毫不犹豫了。
（画外音：假设她是可以独立走出去。）
伊能静、秦昊：
那就给女儿，那没什么可选的。
就给女儿。
伊能静：
我们两个的梦想就是抱在一起死啊。
这样会不会他少活十年？老公对不起。
（画外音：所以当时自己身上的衣服也不会脱下来？）
伊能静：
可以脱吗？
（画外音：可以）
伊能静：
你是说可以脱下来再给一个人是吧？我懂了。
秦昊：
因为我以前幻想过啊。因为台湾总地震嘛，然后我都不太了解。然后后来就才知道经常睡着睡着觉就晃两下，然后她就醒了。
我说干嘛？她说地震了。
台湾有一个新闻，我记得就发生那次地震的时候。
有一次那挖出来以后正好是家里那男的用身子扣住了他老婆和孩子，在床下面被砸死了，好像这三人都死了。
所以其实就这样的一个，我觉得对于婚姻就，一个男人在一家人之间的这个，确实这样，像女儿说的，有力量有保护。
在那个时候，男人保护这个母亲和孩子，作为母亲就保护孩子。我觉得都是这样的吧。
伊能静：
我比较理性。
如果可以脱衣服给另外一个人，等于是两个人能活下去的话，我觉得我会看，如果那边是荒野，那我觉得我会让爸爸。
为什么？
因为他可能要去帮她打野兽什么，我肯定打不过。
就是我会思考这个问题。
可是如果不是荒野，是靠母亲才能存活的，我们两个一定会商量说接下来怎么走，然后另外一个会没什么遗憾地离开。
周冲：“妻子”、“米粒妈”、“导演”、“演员”、“歌手”、“作家”、“网红”、会留下哪个身份？
伊能静：
接下来是妻子跟米粒妈，我觉得我会选择当妈妈，我会把妻子放在妈妈后面。
因为我觉得，我女儿没有选择过她来这个世界上，是我们把她带来的，所以我们没有权利，把该照顾她的人拿走，因为她没有要求她要来到这个世界上。
这个妻子的身份是我自己要来，我跟这个人恋爱，然后又成为他的妻子，他爱上我，这是两个人一个共识所造成的一个身份。
可是米粒妈这个她没有得选，所以如果你说我不要你，她就没有了，她什么都没有了，因为她只有你。
人生有很多际遇的，我们有时候会以为这个妻子身份是一辈子，后来我发现并不是的。
我跟我先生的共识都是，米粒妈这个身份一定是第一的。
以前他会问我说：你为什么对你儿子可以这么爱？
因为他是独生子女，所以他不能够了解那种大家庭的小孩。
我从小在大家庭里，所以他会觉得我生活得很热乎。
后来我就跟他讲，我说有一天你有小孩，你就会知道你是怎么在爱她，
命都可以给她。
为什么？因为她的命就是你给的。
“米粒妈”这个是永远在我生命里的第一位。然后才是妻子。
后来他有了这个女儿之后，他就跟我说：“老婆我终于知道，什么支持着你整整这个八年十年风雨无阻，每个礼拜五回到台北去看儿子，不管多远你都要回去。”
我觉得他对我最包容的地方就是，我成为他的妻子的时候，还是每个月要回去当哈利妈。我每周都要回去。
他这个年纪的都成家立业了，他明明有老婆，但他却像个单身，去跟他们过一家庭生活。他没办法跟我过家庭生活，因为周末别人在过家庭生活的时候，我要回去陪我儿子。
所以其实我当时已经做了选择。
可是正因为是那样，所以他知道将来我会对我的家很好，他知道我是有责任感的人，所以我觉得，不管我把妻子这个身份放在哪，他都会接受。因为他很了解我。
他知道我会永远把我的女儿跟我的儿子放在第一，什么都比不上，这辈子就是这样，谁都取代不了。
周冲：最感恩秦昊什么？
伊能静：
我觉得他为我妥协了很多，真的妥协了很多。
他脾气很拧的。他家里就是有点小少爷，爸爸妈妈疼姥姥疼，大姨二姨疼，全家人跟他吃饭的时候都特别捧在掌心里。
因为小时候就很有才气，然后考上电影学院，全家都觉得，哇，这个为什么啊？因为家里没出过这样的人。
他第一次拍电影就出国，全家人对他就是那种捧在掌心上的小珍珠。
他跟我刚好相反，我就是那种野生动物。
所以说，我很感恩秦昊。
他这样的个性，从小在爱里泡大的小孩，是不太需要迁就谁的，因为他的爱是很丰厚的。
你不喜欢我没关系，我妈喜欢我，这很有底气的。你懂吗
你们外面对我不好没关系，我可以回家。
可是我觉得他给了我一个极大的宽容。
常常有人说我很作，其实这个也是相对的。
比如说有些事情我不接受的时候，我就觉得是他在作。
两个人撞在一起往后退，是两个人一起撞上，你不习惯他的地方，他也一定不习惯你。
这种作其实是相对的。
可是我觉得他的确有在调整。
比如说，我们一开始吵架会变得很激烈，然后到慢慢后来吵架就变成开始说道理，慢慢最后吵架不过30秒，到最后变成我可以发脾气他不太发脾气。
那个是反过来，以前是他发很大脾气我会傻眼，就吼，不会处理的时候他就会吼起来。
可到最后现在变成是，我会生气，我栓门就走。
然后回到家他反而会说，吃东西没啊这样。
所以我觉得这个东西能够看到他的改变。
然后那个改变也包括，比如说他以前非常爱玩，天天都在外面玩，我认识他以后再也不出去玩，一天也没去过。太奇怪了。
我说你去玩啊，你不要跟我在一起，太闷了。
他说我以前家里没人我当然出去玩了，我现在家里有人我出去干嘛。
继续阅读
阅读原文