彭斯与“捍卫自由联盟”的法里斯的炉边谈话

阿灵顿 (弗吉尼亚州)

2019年8月6日上午 11:51am 美国东部时间

捍卫自由联盟（Alliance Defending Freedom - 简称为：ADF）- 美国保守派基督徒的非营利组织，迈克·法里斯（Mike Farris）是ADF的主席，CEO与律师。

法里斯先生：嗨，副总统先生，今天有你和我们在一起，我感到非常荣幸。这对我来说是一种特殊的享受。

彭斯副总统：谢谢你，迈克，很高兴和你在一起。

法里斯先生：和你在一起真是太棒了。如你所知，我们的团队来自世界各地，我们非常感谢你对我们工作中许多问题的倡导，包括你和总统以及你们政府的其他成员。

今天我的第一个问题是：正如你所知，我们和你一样，致力于维护生命权。我有两个相关的问题。首先，你是否会回顾一下，川普政府在这个非常重要的问题上取得的一些成就？然后，在未来的岁月里，你认为维护生命权的问题是什么？

彭斯副总统：好的，谢谢你，迈克，感谢你的提问，感谢你今天的热烈欢迎。你们愿意和我一起感谢迈克·法里斯，代表我们的价值观和自由而终身领导吗？（掌声）我们真的是非常感激你！

好吧，我告诉你，我喜爱你开始的问题，因为担任副总统是我一生中最大的荣誉，因为川普总统是一位捍卫人类生命神圣性的总统。（掌声）这是真的。

而且我必须告诉你，从本届政府的早期开始，一个又一个时刻，当川普总统实施了保护未出生婴儿的承诺，我一直在椭圆形办公室。从字面上看，正是在我们执政的最初几天，总统重新制定了墨西哥城政策（见注释），阻止纳税人的钱被用于在世界各地推广或提供海外堕胎。

在过去的两年里，我们实际上已经在全球范围内扩展了这个政策。今天，我知道有些人代表我们的价值观在世界各地工作，我为此感到格外自豪。

这位总统，也签署了我的法案，我有幸在美国参议院投下一票，允许各州取消计划生育基金。（掌声）

我一直认为，美国最大的堕胎提供者不应该是第X章下联邦资金的最大接受者。在头两年里，由于总统的领导以及我们在国会的盟友，我们能够推动这项立法，现在各州都有这种灵活性。我相信，你们所有积极参与亲生命事业的人都知道，我们政府已经并继续采取其他的措施。

我一直相信，一个社会的好坏可以通过如何对待最弱势群体 - 老年人，体弱者，残疾人和未出生者来判断。我向你保证，这位总统，他的副总统，这届政府将永远支持亲生命。（掌声）

法里斯先生：你最近在由国际宗教自由部长蓬佩奥国务卿主持的特别活动上的发言，我知道这多年来一直是你的一个重要关注问题，能告诉我们，你认为宗教自由在世界上的状况如何？不仅是指基督徒，而是所有有信仰的人。

彭斯副总统：首先，让我再次表示，我非常感谢川普总统将世界各地的宗教自由作为本届政府的优先事项。蓬佩奥国务卿连续两年将100多个国家，聚集在一起，以确认我们对宗教自由原则的承诺。这令人深感鼓舞，总统和我都感谢国务卿为宗教自由所做的工作。

今年，我再次在集会上发表演讲，就像上次做的那样。全世界都面临着真正的挑战。我期待在国际舞台上工作的ADF成员与我一样，了解所面临的挑战......

我们看到，即使在我们自己的半球，我们也知道与看到尼加拉瓜的政权，实际上允许对天主教教堂实施暴力。我从未如此感动过，迈克，在第一次部长级会议上，我遇到了在尼加拉瓜庇护学生参与抗议该政权的教区牧师。子弹飞过教堂的窗户，但他让学生们进入教堂。最后，学生们得以通过谈判能够和平地离开。

他告诉我一个关于信仰见证意味着什么的精彩故事。他说，当他们走出教堂时，一个在那里避难的年轻人看着这位牧师说：“我不相信上帝。但如果我要相信上帝，我就会相信你的上帝。”

但是，我们一个接一个地看到的例子，不仅仅是镇压，当然还有对信仰者的暴力。基督城对新西兰清真寺的袭击是令人发指的，应受谴责，其动机是受到卑鄙的种族主义和可耻的仇恨驱使。

凯伦和我，甚至在家里。几周前，我们在圣地亚哥的波威犹太教堂，一名持枪歹徒冲进大厅。袭击发生几天后，在白宫玫瑰园举行的国庆祈祷日，我们和那位拉比站在一起时，听到那个犹太教堂充满勇气的成员是如何击退枪手的，真是非同寻常！

因此，我们面临挑战。但在这届政府中，我们将继续坚持宗教自由的高标准原则。我们将继续与各国接触，以确认我们对宗教自由的承诺，并向全世界的信仰者，所有有信仰的人们，发出一个信息：美国人民与他们站在一起并为他们祈祷，将永远如此。（掌声）

法里斯先生：我曾批评过许多过去的政府，包括一些共和党政府，关于司法任命。但我认识的每一个在这个舞台上工作的人都认同我的观点，即对于我们这些重视宪政保守主义和法治的人来说，本届政府已经任命了一贯杰出的法官。现在，你能告诉我们关于这个过程的原因，这个过程解释了为什么本届政府以这种方式取得如此独特的成功？

彭斯副总统：嗯，我认为这一切都归结为唐纳德.川普总统是一个信守诺言的人。（掌声）他是。我可以告诉你，每天与这位总统一起服务时，当总统说：“但，这就是我说的我会做的事情。”谈话很快就结束了，这就是做一个言行一致的人的意义。

在2016年的竞选中，我记得有一些关于司法提名人的问题。最高法院即将出现空缺。因此，总统，当时的候选人，说他实际上会与保守派的盟友和联邦党人协会等组织密切协商后，公布一份个人提名名单，而这个提名人将是承接已故大法官安东宁·斯卡利亚(Antonin Scalia)的传统，将是严格的宪法建构主义者，将宪法解释为书面，而不是从法官席上立法。而这正是川普所做的。

我想当我昨天离开办公室时，我认为我们已经确认了140名联邦法官。（掌声）他们每个人都是一个坚强的，有原则的保守男女，他们符合这种模式。

我很荣幸，总统让我两次面试最高法院提名的入围者。我可以告诉你，我们为尼尔·戈苏（Neil Gorsuch）法官和法官布雷特·卡瓦诺（Brett Kavanaugh）感到无比自豪，并且知道他们将继续以原则和卓越的品质为美国人民服务。

但是，双关语，我们有一个深藏不露的秘密武器。（笑声）哇（掌声）我们今天有一些令人难以置信的人在联邦法院服务，一些不可思议的男女。这确实是总统所说所行的，他说我们将在我们的法庭上任命有原则的保守派，这正是他所做的，（掌声）谢谢。

法里斯先生：副总统先生，你经常受到媒体，一些权威人士以及一些不喜欢你在政治上所作所为的批评，但我们的团队也受到了批评家的定期攻击。你用这么多的恩典和品格来处理这一切，激励了我和整个团队。当我们面对这类攻击时，你可以给我们什么建议来处理此类攻击？

彭斯副总统：首先，迈克，你对你的评论感到非常惭愧，我非常感激。我只想说几件事。第一是：在膝盖上（意思为：用膝盖祷告）花费的时间多于在互联网上的时间，（掌声）这样可以吗？

我的意思是，我们作为一个基督徒，我们负责为我们的亲人祈祷，同时也为我们的敌人祷告。我与你有很多政治机会来做到这一点。（笑声）但我要说，宽恕是一个伟大的礼物。我的妻子和我真的试图通过宽恕，那些可能会故意反对我们或者可能错误描述我们是谁或我们的家庭是什么的人。

我为我的妻子感到骄傲，她是一位伟大的第二夫人。她也是华盛顿地区一所基督教学校的很棒的艺术老师。当有人在电视上，把她执教的学校变成了一种攻击，这让我印象非常深刻，但是，她却是在一所信奉基督教信仰的基督教学校教书。

（当时的媒体报道：

§CNN - “凯伦·彭斯在一所禁止同性恋学生并家长的学校里教授艺术”

§BBC新闻 - “副总统的妻子，凯伦·彭斯在一所反LGBT学校教课”

§纽约时报 - “凯伦·彭斯在一所基督教学校授课，该校禁止LGBT学生和老师”）

法里斯先生：看起来令人震惊。

彭斯副总统：是的，凯伦只是大步前进，全力以赴。我为她感到无比自豪，这是一件了不起的事。

我记得我在电视上看到一位评论员说：“看吧，当他的妻子开始在基督教学校教艺术时，副总统将会变成争议的人。”（笑声）老实说，我们没有看到这件事发生。（笑声）

我们的孩子们去了这所学校。当我在国会工作时，我们的孩子都去了这所基督教学校上学，然后上了公立高中。我的儿子是海军陆战队的飞行员并已经结婚。我女儿是作家，我的另一个女儿将在明年完成法学院。所以他们做得很好。我们为他们感到骄傲。

但我认为很多只是恩典的延续。最后，我想说，关注事业，我确实认为重要的是，我们要专注于比自己更重要的事情，这比任何可能出现的间歇性争议更重要。

对我而言，作为政府的一部分，站在一个正在重建军队的总统旁边；谁重振了我们的经济？谁向我们的联邦法院任命历史数量最多的保守派？正如我所说，谁捍卫我们的第一自由，宗教自由和生命权的立场？这就是我每天起床，感到无比的幸运，能够成为一个让美国再次变得伟大的政府的一小部分。（掌声）所以，要关注积极的一面。

法里斯先生：我们生活在一个言论自由不像过去那样受重视的时代。政治正确性变得越来越咄咄逼人。压制，贬低和妖魔化任何不同意某特定议程的人的做法似乎违背了《第一修正案》的核心真理。

我们非常感谢本届政府对言论自由的强烈立场，特别是在大学校园，你有什么其他想法与我们分享言论自由的重要性？

彭斯副总统：嗯，我认为总统非常非常明确地说了。我们已向全国各地的校园，大学和学院发出了一个非常强烈的信息，即《宪法第一修正案》规定了言论自由，我们希望我们的教育机构尊重这一点，并尊重校园里的不同观点，营造有利于学习的环境。

我必须告诉你：我感到有些鼓舞，不仅仅是因为总统采取了坚定的立场，而是因为我们看到年轻人在全国各地校园里，勇敢挑战那些他们称为的“安全区”，校园里出现了对言论守则的挑战。所有的“安全区”与教育目的是相对立的。

事实上，我认为，当你把孩子送到大学时，希望他们能够接触到最广泛的思想，然后他们可以在长大成人时学会辨别，在世界上前行。大学的学习不仅决定了他们的想法，还要多听到各方面的声音。然而，我们越来越多地看到，在校园里却出现一个封闭的环境。

令人鼓舞的是，现在看到，不仅仅是保守派反对这一点。事实上，许多自由主义者也认识到我们校园的政治正确性、言论守则和校园的审查制度。

由此，我知道ADF参与了这场辩论，参与了诉讼。我要感谢你。新生代在大学教育中体验自由是绝对必要的，这样他们才能将爱和对自由的欣赏带入他们作为公民的生活中。所以，继续伟大的工作，我们将保持坚定的立场。

我们确实相信，这不仅对学习过程至关重要，而且对人们理解公民意识和学习，在自由社会中学习成为公民，以及自由是什么样子都是至关重要的。

我提醒我的孩子，我的孩子经常引用我的话，当我担任州长或副总统，或者我们看到，我看到有人挥舞着一个不讨人喜欢的标志或者有人大声喊叫，我总是看着我的孩子说：“这就是自由的样子，这就是自由听起来的样子。”对吗？这就是可以不同意的能力。对公共生活中的人进行批评的能力，这就是建立这个国家的人的核心价值，并且已经被世代相传保存下来。我们必须确保它保存在美国的校园里。（掌声）

法里斯先生：副总统先生，我们非常感谢你今天的时间。所以这只是最后一个问题。

你从不羞于对耶稣基督的信心。这对我们这些分享你信仰的人是一种鼓励。通常，我们感到被社会中的一些人贬低，只是因为我们相信，并且仅仅因为我们想要始终如一地坚持我们的信仰，就像你的妻子，在学校，在弗吉尼亚州。

自从担任副总统以来，你想与我们分享哪些精神的教训，使我们受到鼓舞？

彭斯副总统：好吧，谢谢。我生命中第二个最伟大的日子就是我与凯伦·惠特克结婚，她成为我妻子的那一天，我们结婚34年了。但是我生命中第一个最伟大的一天（掌声），是我生命中最美好的一天，就是1978年我接受耶稣基督作为我个人生命的救主！（掌声）耶稣基督的恩典支撑着我和我的妻子，我的家人，祂的恩典每天如此！

我在公共生活中学到的教训，就维持这种能力而言，就是更新思想，重新焕发活力。凯伦和我每天都会尝试花一点时间祷告和阅读圣经，这对我们来说是一个非常更新的重要时刻。

对我们来说，这也是关于家庭与工作平衡的事。我曾经说过，我在国会待了12年多（笑声），当我在国会服务时，人们常常会犹豫不决如何对某一特定事物进行投票，我总是告诉他们：“赶紧投票，回家吃晚饭。”我的意思是，只要像你说的那样做，你到这儿来就该做这事，然后保持你的家人第一，对吧？优先考虑你的家庭。

我真的认为，回家吃饭，为你的家人而存在，每周留出一天，对于我们来说，这是星期天，尽我们所能，每周都要留出这一天，即使是副总统这个角色，这一天是崇拜上帝和家庭的时间，对我们来说非常关键。

对我而言，这是我在信仰上做出的决定，我让凯伦·惠特克成为我的妻子的决定，每天都在努力更新我们的信念，重申我们的信仰，因为你知道，男人和女人，在我们这个国家遇到了挑战。我在讲台上谈到他们，我们将以原则和一致性迎接这些挑战。

但我也从不忽视我们是多么幸运成为美国人。我的意思是，当我在国会期间，我作为外交事务委员会的成员在世界各地旅行工作，你们中的许多人都在世界各地服务。作为印第安纳州州长，（掌声）我只是在州里走动。谢谢。（笑声）

但副总统的职位，川普总统要求我代表美国到世界各地，我告诉你，没有像美国这样的地方。（掌声）我们一直在努力建立一个更完美的联盟，这是我们的责任，而你们都是我们前进道路上的一份子，增进生活，家庭和自由的原则，为拥有的，我们很感激。

我认为这很重要：永远不要忽视作为一个美国人的祝福，我真的相信，几个世纪以前，在这些荒野海岸上，创造了这个民主国家奇迹的上帝，在我们的整个历史中祝福了美国，并祝福了世界。在未来的日子里，祂仍然会祝福美国。（掌声）谢谢大家。

法里斯先生：非常感谢你。

彭斯副总统：谢谢你，迈克。

法里斯先生：女士们，先生们，美国副总统。（掌声）

结束下午12:16pm 美东时间

注解：“墨西哥城政策”是里根总统于1984年颁布的行政令，要求非政府组织（NGO）在接受任何联邦补助时，必须同意“不会在他国执行或积极配合促进堕胎的家庭计划”。这一政策也被称为“全球堕胎禁令”。前总统克林顿在1993年取消了这项行政令，小布什总统执政时将其恢复，奥巴马总统2009年上任后又再次取消。

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