吐槽大会的最新一期里，伊能静、秦昊夫妻来了。
录制完以后，我采访了他们。
面对扑天盖地的吐槽，
他们给出了一些解释，也给出了一些态度。
那天，在现场看了一期《吐槽大会》的录制，看得我目瞪口呆。
作为一个女文青，我的生活里，多是成全，而不是吐槽。是留余地，而不是不给面儿。
所以当时如果镜头有切到我的表情，应该是这样的：
  • 瞪眼。
  • 倒抽气。
  • 看旁边的小伙伴。
  • 眼神里全是：“这也可以？”“什么？这也能说？！”
那样锋利的、不留情面的集中开怼，如果认了真，入了心，真可能虐得死去活来。

所以那一场下来，我就一个感觉：
真的。吐槽大会真不是一般人敢上的节目。能上的，都是刀枪不入的人形金钢。
好在艺人都是身经百战的人。
——被误解是宿命，被骂是生活，人设崩塌是共同的恐惧，网络暴力甚至也被当成习以为常。
从真正的舆论战场走出来，再面对这种戏谑，会觉得“已经很温和了”。
恰如秦昊所说，在他们看来：“无善意，才叫攻击。有善意，就叫吐槽。”
人啊，有时真需要一点直面的勇气，一点游戏的心态。
凡事太较真，难免不自在。放下一点自恋，反而妙趣横生。
我看的那一场，嘉宾不是按个算的。是按对算的。
一对是伊能静秦昊夫妇；
一对是阿娇赖弘国夫妇；
一对是程璐思文夫妇；
很创新。也非常狠——近乎夫妻互撕，伴侣互杠。
你想，吐槽别人也就算了。还吐槽内人。怎么吐得下嘴？
吐完了，回家还能过得下去不？
我本以为，既然是夫妻，肯定不会往死里说。
没！有！
他们来真的！
秦昊一张口，那火力，就猛到人头晕目眩。
他在舞台上公然开轰：
“她呢，很有意思，跟我说只接受先结婚再恋爱，我当时就觉得这女人真心大，还不了解我就要跟我结婚了，后来才知道，原来她不止心大，儿子也大。”
当时我真愣了。
秦昊，你还想回家吗？！
键盘、菠萝、榴莲，你选一样吧！
在采访时，我问了他这句话：“不觉得太过分吗？”
秦昊的回答倒是坦然：“这是事实啊。”
而伊能静的表现更是无畏。她接过话，回答说：“事实就是，他追我的时候，我就跟他说，我儿子很大。”
秦昊接着说：“其实对我们来说，说真话，比说什么难听的话、好听的话，要重要的多。只要你说的是真实的话，没有恶意的，我觉得都是高级的东西。”
看得开，“心也大”！
不得不服。
他们是极具争议的夫妻。
关于他们的话题，往往众说纷纭。
赞赏有之。钦佩有之。刻薄有之。讥讽有之。
而秦昊从不解释。
伊能静呢？
她解释。
但偏见者依然偏见，吐槽者仍然吐槽。
没办法，人只相信自己愿意相信的东西。
她当然知道这一点。但她不在乎，继续在各种声音中自在地爱，自由地活。由一个“槽点”，活成一个闪亮的“槽点”。
在介绍伊能静时，张绍纲说：
“伊能静，一位年过百半的少女。忙着带货，发鸡汤，骂网友......”
听听——

多狠！
从里到外、从言到行、从家里到事业、从年龄到感情......全都被奚落了一遍。
张绍刚，你嘴下留点情好咩！
而当天的槽点，大多也集中在她身上。
赖弘国说她“公主病”。
金星说她“演技不好”。
程璐说她“又幽默，又有槽点，又有病”；
思文说她与秦昊“是不是在骗婚？”......
乍听这些话，你会总结出两点：
1 ，伊能静太任性。
2 ，伊能静秦昊关系不太好。
但如果你也在现场，见过他们的互动，可能会发现，这些话，多是唐吉诃德的风车，是造出来的靶子。
真实情况与吐槽还是有出入的。
伊能静是非常真实的人。
她聪明。有人味儿。好与不好都很明显。
重要的是，她不伪装。尤其是近些年，几乎以本真的模样，呈现在众人面前。
本真意味着被看见。但也意味着被非议。好听的、不好听的，都源源不断到来。
她接纳这一切。
笑盈盈地揽过来：“都是我的槽点，秦昊没有。”
在采访中，她回应说：
“10000个人说我作。他知道我很爱孩子，我爱这个家。那么，‘作’就是我们之间的玩笑。
所以我觉得，那10000个人开玩笑不重要，重要是我先生。因为我跟他过。”
至于老——
“年龄其实是我自己常提到的事情，我从来没有避讳过我的年纪......”
至于公主病——
“我的原生家庭很复杂，很早出来工作。所以，我能把自己宠成一个公主，也挺幸福的。”
至于发长文——
“我曾经对喜欢写这件事非常痛恨。我也告诉自己，你不要写了，你写了就被骂。
可老天给了我这个感受力，我就是能比别人看到更多的颜色、气味。我的视觉、听觉、触觉、嗅觉......就是我们讲的眼耳鼻舌更丰富。
那我怎么办？他给了我这个，我不能丢掉它。
......丢了这个我就灭掉了，我这个人就死亡了。这个我先生知道，就是我一定要写，不写我会死......”
我不能体会这种感受。因为我不是天赋异禀之人。
但我能猜到——
伊能静的这种“非此不可”，与《月亮与六便士》查尔斯的“由不了我自己”应是一样的。
查尔斯中年放弃一切，离家出走，去巴黎画画。
“我必须画画。”
毛姆不以为然：“你最多只能成为一个三流画家，为了这，把一切都抛弃掉，值吗？”
他说：“你真是个傻瓜，我说了我必须画画。就像溺水的人不得不挣扎......我由不了我自己。”
秦昊那天感冒。
录制完吐槽大会后，一直在咳。
伊能静从舞台另一侧走过来，用手抚摸他，抬头说了些什么。
小动作时全是关切。
采访准备时，她依然在问他：“现在还不舒服吗？”
而伊能静不止一次提到，她感恩秦昊。
她说，他是备受宠爱的孩子，从不知退让为何物。为了她，他放弃了很多。也妥协了很多。
从前秦昊爱玩，有了她，成了五好男人。
因为，“从前一个人，现在有了你。”
从前他自由如风，有了米粒，懂得了担当，也懂得了宽容。
“突然有生命降临到你身边......你会全身心地给她那么多爱。”
秦昊是一个演员。他不是明星。克制，内敛，话不多。和综艺里也没差。
但一开口，句句有暖意，句句有真情。
他回应大家对伊能静的非议，
“我的性格可能有点闷......她这样的话，我觉得还有趣一些，不会活得那么沉闷......”
他觉得，作是一种情趣，一种示爱的方式。
不但不会让他困惑，反而为他们的夫妻生活，增添了盎然的闺房之乐。
网上有一个他们的生活片断，秦昊拉着伊能静的双臂，在地上温柔地、斜斜地拖。
非常幼稚，也非常温馨。
两人都笑得跟个孩子一样。
那一刻，我觉得，这场婚姻之于他们，就是两个人的秘密乐园。
每对夫妻都有自己独特的相处艺术，有不为人知的妥协和幸福，有彼此平衡的力，有互相懂得的痛苦，有一想起就甜上心头的幽欢......
于是，他们才能在时间里互相扶持。他们成为夫妻。
外人看到的，是条件与条件的碰撞。
婚姻中人体会到的，是几十年的悲欢离合。
他们冷暖自知。彼此成全。成为新的人。
之前台湾有一阵子，总是地震。
有时睡着了，床摇晃不已。两人醒了。
他说：“怎么了？”
“地震了。”
有一回，电视里播出一个新闻，一户人家的房子坍塌。
救援人员把人挖出来。场景令人震惊。
“家里那男的，用身子扣住了他老婆和孩子，在床下面被砸死了。”
秦昊备受冲击。
他觉得，“婚姻就是这样。一个男人在一家人间，有力量，有保护......本能地会去保护好母亲和孩子。”
秦昊有一张凉薄的脸。
许多人以为，他是厌世的，淡漠的。那一刻，我才发现，他比我们想象的更深情。
他们最初相识，是在一个聚会上。他觉得她好看，瘦瘦的，美美的。一见倾心。
但追求时，却遭遇了伊能静的拒绝。“你是不会娶我的，我也不可能嫁给你，所以我们就别见了吧。”
她有很多顾虑。
一，年龄不合适。她大他10岁。
二，她有儿子。
但秦昊没放弃。凌晨时，他发了信息过来：“你明天过来，我跟你聊聊结婚的事。”
再后来，伊能静成为秦家的媳妇。
婚讯曝光后，流言纷起。
有人说秦昊在吃软饭，也有人说，他们是女强男弱，不得长久。
秦昊对此不以为然。他说，强与弱，都是互相转化，互相变换的。
“她出道早，她之前成功。
那我们结婚了以后，要有家庭了，她需要牺牲了。
她需要退回家里面照顾孩子，因为孩子更需要她。
那可能我就出去赚钱得比较多了。
我得到赞誉比较多了。”
近些年，秦昊的发展就像阿娇说的，“短短几年就成了很受欢迎的文艺片男演员，还拿了三个影帝，事业上甚至开始反超伊能静。”
他成了影帝。
伊能静成了秦昊的妻子。
所以夫妻之间，强弱与否，不该以名气、钱、流量来权衡。
可以权衡的，只有一个标准。
这个标准，在伊能静看来，就是“对生命的审美”。
什么是对生命的审美？
在我看来，就是——
在困境之中，懂得看见希望。
在平凡生活之中，懂得发现美、乐趣、艺术、感动。
在繁华之中，懂得保持本心。
在漫长的时间之中，懂得责任。
这一点匹配了，那两人就是真的旗鼓相当。势均力敌。
访谈中，伊能静有句话，说得堪称睿智。
“现在也年过半百。
在我漫长人生当中，（外在的称呼）没有构成任何意义。
在我最不幸的时候，这些名称没有给我幸福。同时在我最幸福的时候，这些名称也不会让我们更幸福。”
什么让她幸福？
身边人。
手中事。
当下的时光。
对孩子成长的见证......
而这，恰恰是他们俩的共识。
所以他们不存在强弱，只存在吸引。
不存在高低，只存在懂得。
伊能静说：“婚姻才是爱情的开始。”
因此，幸福还在后头。
秦昊说：“好的婚姻就是保持它原先的那个能量、那个东西。不要改变它。”
所以在婚姻中，他们是彼此的伴侣，但也依然是自己。
他们活开了。
虽不至于随心所欲，但比之于从前在流言中迷失、在名声中彷徨的人，已经更笃定，也更从容。
这期访谈结束，我对他们的感情，由好奇，转为佩服。
他们不容易。
没有生命的厚度，无法与恐惧共处。
没有真正的智慧，无法与偏见和解。
而他们正在努力......
我还觉得，伊能静大可以再勇敢一点，动静再大一点。
因为，太多怯懦的、犹疑的女性，年少时被伤害，年青时不敢追，历尽沧桑之后，终于遇见了爱情。
但一直困在爱的废墟，不敢追求，不敢拥有。
因为她，终于开始相信。
——相信自己配得上。相信自己有资格。
所以，走下去吧，继续作，继续夭夭娇娇蓬蓬勃勃吧。
你不是一个人，还有一类人，一个族群，需要你坚定地告诉她们：
“爱，无分年龄。
当爱情敲门的时候，不要怕，迎上去。
皱纹不是爱的障碍。
愚蠢与恐惧才是。”
世界多元复杂，爱也参差多态。
罗素说，这才是幸福本源。
伊能静和秦昊也以他们的相处，给予我们鲜活的启示：婚姻，无关于设定，只关乎你我。
采访视频
👇
PS：

《吐槽大会》是一个直戳真相的节目，

在这里，
很多伪装都会被无情撕开。

但也正因如此，那些撕掉之后仍然存在的东西，
才弥足珍贵。
为所有姐弟恋
点一个“在看”吧
继续阅读
阅读原文