▲杨采钰专访视频
采访时间：12月11日
采访地点：广州
采访人：周冲

周冲 ：重看这部电影时，哭了吗？


杨采钰：
我哭了。
前天在上海是第二次观影。
本来不想哭的，因为我怕我的妆花掉。
所以就一直克制，一直克制。
但是到最后还是没有忍住。
但是我第二次看，跟第一次看的感受会不太一样。
就更加去客观地去看我自己的表演。
然后我又发现了挺多问题，更多的，是觉得自己的不足和没有完成的遗憾。

周冲:在哪个情节落泪了？


杨采钰：
最后医院那场戏的时候。在病房，撒骨灰的时候。
那场戏我们所有的台词是临时调动的。
那天，我们到了现场以后，等了挺长时间的。
导演一直坐在车里面写这场戏的台词。
后来大概过了一两个小时以后，导演就把我和轩哥叫到他的车上。
他说，来，我给你们念一念这场戏的词哈。
台词好像有三四页纸。
特别长。
我们俩坐在车的后排，导演拿着电脑抽着根烟，就在读这场戏。
我们非常安静，但是导演念的时候，我们两个，包括导演自己都哽咽了。我们都哭了。
原本这场戏的词并没有那么多，词的改动其实也蛮大的。
当时导演念完以后，我们三个人都沉默了。
可能大家就在那一刻是真的进入到情绪里。
念完了以后，导演说那行吧，采钰，你就把这个词准备一下，我们一会就开始拍摄。
因为那场戏主要是我在说话，一个手术之前的一些嘱咐，和想对东风说的话。
我当时压力也蛮大的。
这场戏是全片两个人情感最重的一场戏。
因为它毕竟讲的是两个人之间生死的问题。
我在接这个戏之前，导演私下就跟我说，他说，采钰，你别的戏我都不担心，我就特别担心你医院的这场戏。
因为这场戏，我希望你能很克制地表演。
他说，我不希望就是特别放肆地哭泣，或者是为了伤感而去伤感。
他希望的是你们不哭，让观众哭。
但是演员还蛮容易在演戏的时候失控的。
尤其是遇到那种情感比较重的戏。
这场戏又是临时给的台词，我当时就没有任何技巧可言。
不过，好在这已经是我拍摄整部电影的最后一场戏了。
所以我在那个阶段已经是完全跟角色融为一体。
我就是罗芸，罗芸就是我。
所以我真的去放松，
去感受那个环境，
感受对手演员，
体会导演写的每一句台词，
他想传达的情感是什么。
后来我在拍之前，布光啊、走位呀、时间也很快，大概就是可能半个小时左右。
那天现场非常安静，大家都很知道要顾及我们的情绪。
我和轩哥也没有去做什么交流。
对于这场戏，我主要一个是想我的这个台词，让自己安静下来，一个是找一下得病的那种感觉。
之前跟张述老师聊的时候，他说他和他太太最后一晚上在手术房也是这样子。
两个人依偎在一起，然后聊了一个通宵。
但是他的太太当时特别的坚强，非常开朗。
可能也是故作坚强。
因为她不想让张述更伤心吧。
医生已经说了，她手术成功的几率不是特别大，所以我觉得她自己是心里有数的。
她那天晚上说了很多话，包括捐一把椅子在公园里面，这都是真实的。
后来，她一滴眼泪都没有掉。
那天晚上，述哥就是哭得稀里哗啦。
他没有办法克制自己的情绪。
有一个真实的细节，
我们在影片里没有呈现：
第二天，她进手术室的时候，罗洋女士最后给了述哥一个拥抱。
他说，她当时给我那个拥抱，我虽然没有看见她的脸，但是我感觉她的十个手指头，指甲都掐在了我的肉里面，就特别用劲的一个拥抱。
回来以后，她就被推进手术室，然后就再也没有醒过来。
这个就是真实的故事。
这场戏大概拍了四条。
开拍之前，导演说，来，全场安静，采钰你跟轩你俩坐下来就看着对方，感受一下对方，你俩把手握在一起。
然后我们俩就照做，静静地看着对方，感受心底下的那种情感的涌动。
大概十几二十秒以后，导演说你们随时都可以开始。
我说好，那我们就开始。
因为我是躺在他的下面，我其实看不见他的表情。
我一直在说话、说话、说话。
在说台词的过程中，我抬头看了他一眼。
他就眼泪哗哗地流下来。
其实我当时内心跳了一下。
导演不是说先别哭，我一看他哭，我自己也受不了，就给他擦这个眼泪。
我给他擦了好几次眼泪。
他说你别擦。
这段其实在影片里面保留下来了。
后来我们拍完第一条就看回放，导演开玩笑，他说：“轩可能想好不容易哭出来，你把我眼泪都给擦了。”
特别逗。
后面几天，我都没有去擦他的眼泪。
那天我们能感觉到，周围所有的工作人员都被我们两个人的那场戏，带入到那个情绪里面。
好多人都说，他们当时在旁边看都哭了。

周冲:还有哪场戏您印象非常深刻？


杨采钰：
结婚那场戏，其实印象也蛮深刻的。
我这次也在思考一个问题。
像我们电影其实场次不多，可能就一百来场戏。
所以我每次的习惯，就是会把每一场戏做很充分的一个准备。
每个台词怎么说；
说每个词的时候，手的动作是什么；
我都会去给自己提前有一个规划和规定，有一个设计。
但是后来我看电影的时候，就发现真的特别动人的，反而是我很现场的、临场的一个发挥。
所以我第二次看电影，我就在思考，那我这些设计是设计得不好呢，还是到底有没有用？
就说到结婚这场戏，这场戏其实不在我们那天的通告里面，但是我提前背了我们的词。
因为那天到下午，当时有一个最后的夕阳天光。
导演想抢那个天光。
就说，那我们先把这场戏的大全景先拍一下。
那场戏我们不是吃火锅嘛，我和轩哥，还有徐帆老师，都真实地喝了一点酒。
喝酒以后，我就还挺有那个情绪的。
我们三个人也没有什么走戏呀排练呀，直接就很自然地把这场戏演下来。
这场戏其实就演了两遍。

周冲:在电影中，鲸鱼除了生物学上的意义，还有其他寓意吗？


杨采钰：
小芸她喜欢鲸鱼的这一点，也是源于真实故事。
罗洋阿姨她从小就老是梦见鲸鱼。
她确实不知道什么情况，但她就经常梦见鲸鱼。
但我的理解是，鲸鱼它是没有攻击性的一种动物。
蓝鲸它不跟人争地盘，也不跟人抢吃的。
它就是在海里面。
你看它的身形是非常巨大的。但是它却不像鲨鱼那么有攻击性，去侵略别人。
它可能是比较安逸的一种物体，所以鲸鱼能给罗芸带来一些安全感。
但是后来她也觉得，其实她最大的安全感是来自于隋东风。
他在哪儿，哪儿就是家。
然后他们一辈子的生活就是一只狗、餐馆，还有彼此。

周冲:你怎么理解片中的生死？


杨采钰：
我觉得生死是特别无常的一件事情。
也是不可操控的一件事。
尤其是从情感上，我们身边的亲人也好，朋友也好，或者是爱人，他哪一天就离开这个人世，你根本就没有办法预判的。
我觉得在生死边缘的人，他都是不想把这种很压抑的能量也好，或者是心态也好，传递给别人。
他希望他周围的人，他爱的人和爱他的人，不要因为他的离去而伤心。

周冲：亲人逝去是一件很悲伤的事情。而离去以后，生者在怀念逝者时会更难过


杨采钰：
对，没错。
其实我认识张述先生的时候是在拍《芳华》，因为他的太太是在我们拍《芳华》的前一两个月去世的，所以就是那个时期让我认识了他。
他当时可能为了去散散心吧，就来我们剧组，就陪着导演一块，天天在现场拍戏。
有一天我们就加了微信，我就翻他的朋友圈。
然后我就看到他发了关于他和他太太之间的一个故事和经历，包括他对他太太缅怀的一段文字，配上他太太的照片，在他的朋友圈里面。
因为那个时候我父亲正是病重的时候，我当时看到他的朋友圈，就感到特别难受。
想到可能我有一天也会面临这样的一个离别，那我做好准备了没有？
而且，我也会像他这样难过。
所以我当时就给他发了一条很长的微信。

周冲:还记得其中一两句话吗？


杨采钰：
大概的意思就是，我看了他的朋友圈，首先表示特别遗憾他经历的这些事情。
然后我希望他在未来的生活能振作起来，能乐观地生活下去。
我也跟他讲述了我那个时候正在经历的我和我父亲之间的这个事情、当下的一个心情。
我特别想去分享给他。
后来再接触，其实就是这一次拍戏之前。
张述老师他有一天跟我提到，他说，他其实一直记着我给他发的那条微信。

周冲:但片中的生死，不是凄凄惨惨的，它有另外的思考。简单来说，就是死是每个生命的终点，但在这一路上的际遇、爱、创造，才能定义生命的意义。


杨采钰：
对，非常同意您的说法。
我们既然来到这个世界上，有生就有死。
我们每个人的生命，知道我们是哪一天来，但是你哪一天走，确实是我们无法预判的。
那么我觉得，人生短短的几十年，或是多一点过百年，你在时间的长河里，就是弹指一挥间的一个瞬间。
我为什么老说人生如戏，戏如人生。
那我们来到这个世界上，每个人他有自己的一些使命，有自己的一些任务，你要扮演好你的角色。
你的角色可能是儿女，为人父母，都是你的角色。
包括如果我们在社会上，作为演员也是我们的一个角色，你就扮演好她。
但是，生命就是很无常，所有的事情都是很无常。
我们可以操控的因素只是一点点，更多的是我们不可控的因素。
我们今天拍这部电影，它需要很多的因缘结合在一起，这个事情才能够发生。
我能做的就是把罗芸这个角色饰演好。
那怎么饰演好这个角色呢？
就是通过表演，通过我拍摄之前的体验生活。
这是我能够做好的。
电影最后呈现的是集结了所有人的心血。
大家制造的这个因才有这个果，所以我觉得其实生命也是样子的。
结论就是，确实应该珍惜当下过好每一天。
同时我觉得要放平心态，因为每个人都是这样过一辈子，那你何不如把自己的心态调整到最平稳。
是悲是喜，其实到最后都是一样的，大家最后都是化为灰烬。
这个时间点，我们只是这个历史上的一个小点而已，你什么都不是。
所以我其实自己对这方面看得也比较淡。
我是一个一直想追求不悲不喜的一个状态。
你什么都不要把它当作太真实。
就像你看一个电影一样。
你看电影的时候，我们在这两个小时里面会为了故事情节，会为了人物的悲喜跟他一块哭泣、悲伤、欢笑、快乐。
那一刻，我们的情绪是真实的。
但它是真实，又不是真实的。
为什么？
电影过后，你知道这个电影是虚构的，它是假的，但是我们刚刚所经历的情感和你的感受，它却是真真实实存在的。
所以这就是一个虚和实的概念。
我觉得人生也是这样，当下经历的事情，我们是能够真切地感受它的存在，但其实一切又是不存在。

周冲:你之前已经考上了哥伦比亚大学的戏剧系研究生，为什么没去呢？


杨采钰：
说实话，是想多实践一下，想多拍戏。
当时我们这个program是一个三年的研究生的课程，是不可以请假的，它每年就招大概十几个学生，然后你们这十几个人就是一个整体。
你们拍所有的话剧也好，戏剧也好，大家都是一起，缺一不可。

周冲:在北电的时候，采钰拍了很多作品对吗？


杨采钰：
不是，我在大学里面，其实就拍过一部文艺电影《1980年代的爱情》。

周冲:对之前的表演经历，有遗憾的地方吗？


杨采钰：
那有，每一次都会有，永远都会有。
我觉得，因为人是在成长的，你的经历也是在增加的，那么你经历越多，对每一个角色的领悟和理解都不一样。
每一次我再去看我之前演的片子和戏的时候，当时这个地方这个细节应该怎么处理，每次都有这种遗憾，特别特别多。

周冲:有一些艺人都不敢看自己的作品，观众可能观影时是享受，演员自己却是挑剔，所以觉得挺折磨的。


杨采钰：
我一开始也有经历过这样的一种心态。
但是我后来觉得，我就是要客观地去看待我的这个表演。
为什么？
因为这是我的职业，我以后还要继续做下去，那我必须进步。
如果要进步的话，我就要很客观，很直接地去面对我的问题。
所以我得看。
我经常看我自己的表演的时候。可能第一遍是自己还在想着，我当时的这个设计怎么样，当时的这些话说得怎么样，好像效果还不错。
到你第二遍看的时候，我就作为一个很旁观的一个人。
我不认识这个人，我就是看看她演得怎么样，然后我就能看出更多的问题。
所以我那天说我第二遍看的时候，我就在看我自己表演的问题，我当时演戏的这个情境和现场的那个情况。

周冲：《1980年代的爱情》女主角是中途离开了，也是病逝的，然后这个也是。会不会觉得有点重复？


杨采钰：
你这么一说，还真是非常相似。
不会，因为她最后这个命运的落点是重复的。
都是因为生病，然后年纪轻轻就走了。
但是其实从故事，从人物的设定，包括人物的关系看，是完全不一样的。

周冲:未来有计划接一些更有张力、更多元的角色吗？

杨采钰：
有，当然。

周冲：下一部就是？


杨采钰：
下一部还不是。
但是我希望我饰演的每一个角色都有所不同。
其实有的时候也不是很容易做到。
一开始大家选择你的时候，他可能看到的更多是你自身给别人的一个感受和感觉。
别人赋予你的角色，可能是会比较局限性的。
就算在这个局限性里面，我也希望自己能够做到每一次饰演的角色都不一样

周冲:你觉得自己是一个怎样的演员？


杨采钰：
我觉得我是一个情感还算是非常丰富的人，然后也相对敏感。
再者，我觉得我还是挺努力的。
我会很认真地去对待每一件事情。
演戏不是说你有天赋，就可以演好一个角色。
你要花大量的时间去准备这个角色，投入这个角色。
理性和感性是各一半一半的。
从感性上我有一些优势。
我情感很丰富，从小经历的事情也蛮多的。
小的时候自己出去留学啊什么，都还是比较独立的。
我自己独立了以后就独立惯了。
也经历了很多同龄人不会经历的一些事情。
同时，我又觉得自己是非常刻苦和努力的人。
这个不是一个优点，而是一个习惯。
从小到大，我的目标就非常明确。
就在学校学习的时候，我就是想做一个好学生；上高中的时候就是要考一个好的大学。
我可能对自己要求还是挺高的。

周冲：过去的27年里，哪个时间段对你来说是最重要的？


杨采钰：
我是不到15岁的时候，去美国读书。
因为有一次夏令营的机会，去到美国参观了美国的十大名校大学，当时就特别憧憬留学的这种生活。
我回去以后就跟我爸妈讲，我想出国读书。
我爸妈一开始是反对的，他们反对的原因是觉得我自己年龄太小了，一个人出去，他们不放心我的安全。
他们希望我大一些，比如说大学的时候再出去读书。
后来我就一直在跟我爸妈做一个斗争。
但是我没有那种很极端的行为，我反而是想向他们证明我自己。
我是真的想出去好好念书，好好读书。
那个时候我在深圳读书，我们住那个也是寄宿学校，每天晚上有熄灯就寝的时间。
每天熄灯了以后，我还拿着那个手电在我被子里背单词，周末的时候也去上各种英文的课程。
大概坚持了一两个月以后，我妈有一天突然给我打电话。
她说：“下午我和你爸来学校给你办休学手续，我们决定送你出去读书。但前提是，我们得给你签个合同。你得保证你好好读书，珍惜这个机会，每天背多少个单词，每天学习几个小时。”
我说好没问题。
然后我真的跟我妈签了这个合约，违约估计就不让去了。
后来我就开始准备托福考试。
然后就去上海学习，第二年考上了一个不错的学校。
我后来去了一个女校，一开始全校只有150个人。
我们当时上学的那个教育体系是叫IB课程，是英国的一个体系，大概就是分几个大的块，一个是数学，一个是科学，一个是英语，一个是艺术方面。
我去学校上了两个月以后，就觉得没有什么挑战性。
学习挺轻松的，数学特别简单，就是简单到就是我们初一学的内容。
我觉得挺无聊的，说实话。
后来我就想，那我转个学吧。
然后我又开始申请其他更好的高中。
当时我身边的同学说，你估计你不行。
我说为什么呀？
她说，来我们这儿想转学，一般都没成功。
我说那我就试一试。
后来我就转学了，第二年我去了一个全美前十名左右的高中。
我们那个学校算是美国最大的几个私立学校之一，有六百多个学生。
但是我去了，我又后悔了，因为太难了，都是人尖子。
我压力最大的就是高二那年和高三的上学期。
我们那地方又冷，差不多是咱们东北的纬度
冬天我就很抑郁，每天作业好多。
有一段时间每天写论文，得写到两三点钟，一学期能写八十多篇。
每天都在写，每天看书就得看三个小时，睡眠严重不够。
那段时间最幸福的时刻就是每周五的晚上，我可以点个中餐外卖，看个电影，今天晚上就不用写作业，然后再补个觉，有的时候能睡十几个小时，因为一星期都没怎么睡觉。
压力特别大。
因为像美国的大学，它录取你的标准不是像我们中国一个高考就决定所有，它是你平时的一个成绩，其实最重要的是平时成绩个人考核。
你每一次的作业，每一次小测验的分数，每一次考试的分数都是算在里面。
我们天天就在算我的GPA是多少分，这一次考差了，那我下一次再考上多少分，才能把平均分拉上去了。
每天都在算这些东西。
我当时申请大学申请大概申请了二十所学校，全是我自己一个人申请，每个学校还得写好多篇的文章。
一个是个人陈述，要回答好多学校的一些问题。还有一些表格。
然后我们还要上好多门大学预科的课程，你还要考试，还要考托福，还要考SAT。
美国的高考，那一年半就是天天在考试中度过。
我记得当时准备完那AP考试，整个人一星期大概就瘦了十斤。
除了这个我们还得运动，运动也要参考。
也是一个必须的学分，要去修。
我修的是网球和舞蹈。
有一次我在跳舞的时候把自己的腰拉伤了，到现在，我腰还是经常会疼。
当时拉伤以后，每天靠吃止痛片止痛。
有的时候我写论文都崩溃了，腰又疼，论文又难写。
写到凌晨，自己就不行了，就真的崩溃了就哭。
但特别搞笑的是，我大概哭了十分钟，内心又有一个声音告诉我：你不能再哭了，你哭了今天晚上又睡不了觉。
我马上擦干眼泪说OK，继续写。
对，就是这种状态。
所以后来人家说，美国学习不都挺轻松的嘛。
我说那真不是，每个学校跟每个学校是不一样的。
周冲：父母应该很爱你吧？

杨采钰：
挺爱我的！

周冲:童年是怎样度过的？


杨采钰：
我小的时候其实特别简单。
我就觉得在学校里作为学生就是得学习好，谁学习好谁厉害。
从小我妈就培养我学很多课外的课程，比如说唱歌、跳舞。
我的童年是没有周末的，基本上就是穿梭在一个个课和课之间，文化课的补课，舞蹈、声乐、这些才艺方面的课程。
我的周末吃饭都是在车上度过的。
那个时候做的这些事也不是我自愿的，是我妈妈让我去做的。
我就觉得好像有点偏离了，我作为学生的这种本职的感觉。
我上小学四五年级的时候，我妈还在跟我讲：如果你不努力，咱以后就上舞蹈学院搞专业。
我一听就怕了。不行！我绝对不愿意！
所以后来我就就奋发图强，刻苦学习。
五年级就跳级，上初中。
就是为了跟我妈说，我不想去做舞蹈专业。
我宁愿受学习的苦，也不想天天拉肌被老师压，好疼的。

周冲:现在回想童年时父母对你说的最多的一句话是什么？


杨采钰：
多吃点。
周冲：哇，他们很爱你。

你知道吗？我们公司有心理咨询师，这是她经常问的问题。

这个问题就能看出很多东西来。比如说我回想我父母对我说得最多的一句话是，“你一定要拼命”。所以我就一直绷着。

杨采钰：
现在想想是这样没错。
因为小的时候会觉得我妈妈对我要求还蛮严格的。
但是后来想，其实我自己人生中做的几个比较大的选择，他们都没有干涉。
他们也不会干涉我说你要考什么学校，你以后要做什么，或者你必须成绩得达到多少分。
他们对这方面没有要求，也没有给过我任何的压力。
我觉得从他们的内心来说，还是希望我快乐，做自己。
周冲:妈妈如今怎么评价你？


杨采钰：
现在我妈还挺开心的吧。
前两天，我们第一站路演。
在武汉。
因为我老家是武汉，我妈也请了她好多朋友去看我的电影。
她看了两遍电影。
然后第二遍的中途给我发了一个微信。
她说：“你在哪？我去找你，我已经哭得不行了，我看不下去了，我跑了出来。”

周冲：是不是把你代入了罗芸，所以看着罗芸在受苦，觉得你在受苦？


杨采钰：
但我觉得，其实也是因为她把自己代入了罗芸，或者是和我爸爸的这个关系。

周冲：如果你可以跟一个人交换一个星期的人生，你想和谁交换？


杨采钰：
其实我还蛮羡慕那些在商业上，或者是在政治上非常出色的女性。
看到他们那些发言，就特别敬仰。
这也是我的人生梦想之一。
可能命运就是这么安排吧，
我最终没有达成这个梦想和目标。
但是作为演员，我希望以后有机会去体验这样的角色。

周冲:请用“我”字开头，说10句话。


杨采钰：
我是一个不希望自己有任何明显标签的人。
我是一个很随和的人。
我是一个希望自己可以变成更好的一个人。
我是一个热爱生活的人。
我是一个节奏很慢的人。
我是一个喜欢生活仪式感的人。
我希望自己能够给这个社会带来一些贡献。
我希望自己不会后悔做的每一个决定。
我希望自己可以变成一个更好的人。
我希望自己可以去帮助更多的人。
我是一个还不够好的人。
我是一个非常多愁善感的人。
我是一个不太善于表达的人。
周冲：你希望自己成为一个强大的还是被爱的人。

杨采钰：
强大的人，但是强大的人也是需要被爱。
但是我也希望给更多的人爱。
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