苏敏：“离家出走”之后，我实现了辣椒自由

你好，欢迎来到故事开放麦，这里是故事FM 的全新单元，我们去线下收集故事，面对面地见证一段人生，然后把其中一些带回来，转交给你。

今天你会听到的四个故事是一段线下活动的音频实录，来自故事FM 在 3 月 31 日举办的线下活动，这次的「故事开放麦」主题是「我的第二人生」。我们携手华夏基金、喜马拉雅策划了一系列从「养老」话题出发的线下活动，探讨关于未来的无限可能。值得一提的是， 3 月这场活动只是我们今年一系列主题活动中的第一弹，接下来，「故事开放麦」还会去到全国不同城市举办线下活动，可能是上海、成都，也可能是深圳、广州。你希望我们去哪里？欢迎在评论区给我们留言。

爱哲：

今天第一位分享嘉宾其实都不太需要我的介绍，你一定要刷到过她的视频，她就是故事FM 第 611 期的讲述者， 56 岁独立改造房车自驾、游遍全国的苏敏阿姨，有请苏敏。

-1-

苏敏

我是苏敏，苏阿姨，我的网名叫「 50 岁阿姨自驾游」，我是一个从 56 岁开始开着自己的小车游遍中国的一个小老太太。今年我已经是在外面的第四个年头了，马上就是我 60 岁生日了，所以我现在说我 60 岁一点也不为过。

我是从 2020 年，就是我 56 岁那一年开始了我的自驾游。当时其实也也是有一个契机的，因为带外孙的时间在家也是和普通老太太都是一样的，都是经常刷视频什么的，当时我刷到了一些自驾游的视频，这个视频对我的触动很大，我感觉这种生活好像我想要的生活，我想找到那种感觉，所以后来当我的外孙上了幼儿园以后，我有了时间。

在 2020 年的 9 月 24 日，我就开上我的小车，把所有的东西都扔到车上，一溜烟的就跑出了我们郑州，开始了我的第二人生。

当时出来，很多人都说，阿姨你旅游做没做过攻略？其实我从来不做攻略，为什么？我不知道这个攻略要怎么做，可能很多人出门的时候都会想着：我要怎么去做攻略，我要到哪一站要住，到哪要怎么样，我这个完全都没有概念。

其实我当时要是有这些概念，可能我的第一步根本就出不来，因为我根本就不知道我要到哪去，我的一门心思就是我要去寻找不一样的生活方式。可能好多人认识我，也知道我前半生的故事，毕竟我也是一个传统观念下长大的妇女，从小是女儿，后来是成了妻子，后来又成了母亲，再后来又成了外婆，我的人生和咱们很多的普通妇女是一样的，这样一步一步按照自己的年龄段、社会的责任一直在慢慢的随波逐流往前走。

但是前半生可能有的人会遇见好的家庭，遇见爱你的丈夫，会过得非常幸福，知道家是你的港湾、是你的依靠，可是我没有。因为当时我和老公生是AA制，而且可能我们的观点不同，经常会争吵，后来我就感觉很压抑，在那种生活条件下，在这我就不细说了，因为很多人从我的故事里面都看到过，后来我开始了我的自驾游。

当时一个想法就是我想去寻找一种不同的人生，一种不一样的生活方式，所以我就开着我的小车出来了。当时第一站我是准备去四川，为什么要去四川？

可能好多人不知道吧，我是一个藏二代，我是在西藏出生的，我父母当时是西藏的援藏工人，后来我们内调了以后，我有好多同学都是在成都那边，所以我第一个目标我就是要去找我的同学，因为好多年没见了，想见见我的同学们。

后来经过成都，在成都停了可能有十几天，为什么要停十几天？要从另外一个故事说起，其实我的家庭生活是比较贫困的，是没有那么多钱的。我出来之前，一开始我上班，后来我的厂子倒闭了以后，其实我打工做过很多工作，因为现在可能我直播的时候，很多人会问我，阿姨你是什么学校毕业的？阿姨你有没有上过大学，或者是你是不是教师一类的？

其实我真的是一个打工者，我在失业的那些年我做过清洁工，然后又送过报纸，后来又在超市又打过工，当时只要是我力所能及的工作，能胜任的工作，我什么工作都去做。

我想说的是，我出来的时间其实是没有那么多钱的，不瞒大家说，我出门的时候身上只有 2000 ，不到 2500 块钱， 2300 多块钱，我记得是。因为我所有的积蓄都拿来买装备了，因为要住到车上，睡觉吃饭路上基本上满足你生活需求的一些装备。

在成都停的时间是因为我身上没有经费了，在那停了 20 多天，还好我有退休金，发了工资以后我接着去就去了云南。

其实大家都知道，一个人刚开始出来的时间真的是比较困难的，比如说最困难的是什么？找露营地，刚开始是按照网上的一些 APP 去找的，但这个 APP 可能很长时间不更新了，这个 APP 不一定正确，你一定要看他的留言，但是我没有经验，也就不看留言，就看 APP 人家的地址就走。

在这里给大家讲一个我当时比较认为比较害怕的一个故事，刚出来受到的挫折。那天我记得我是往云南的昭通去，到昭通中间是有过几个小镇子的，当时一个小镇叫寻甸，我记得很清楚，晚上 7 点天都快黑了，时间云南天气还没黑，我就想找一个露营地，当时我是地生路不熟的，然后就按 APP 上说的发现了一个营地，人家给我介绍的就是营地是生态的房车营地，而且有水有电能钓鱼，我说这个地方不错，我说出来玩了到这个地方去露营肯定很很美。

当时我看了，我的距离到那是 50 公里，对于一个开车的人来说， 50 公里好像不算多远对吧？

我一脚油门就过去了，当时我就毫无压力的就往那个地方走了，开到 8 点多的时间，天已经完全黑下来了，那个时间我已经进山了。你知道云南好多都是进到山里面的，当时我记得时间是 8:30 ，我就看路上弯弯曲曲的山路，没有任何灯光，没有任何村庄，我一个车孤独地在路上奔跑。其实说不害怕那是瞎话，其实心里还是忐忑的，但是我自己感觉营地很近，马上就到了。

没事开着车比较安全，所以当时一直往里面走，我记得到地方了时间是 9:40 左右，因为是山路，要是平路 50 公里就一个小时就到了，但是山路你盘山公路走的话又不熟，走得比较慢，所以 9 点多我才走到。当时停车以后我就知道坏事了，为什么？因为鸦雀无声，很寂静的山谷，什么声音都听不到，甚至连声狗叫都没有。

我就往右侧看，它是一片水草，确实是有水，但是水里面有草，完全不是可钓鱼的样子，然后又往左边一看，有两间房子，这两间房子其中一间是亮着灯的，一间是黑着灯的，当时我就说这个地方也有房子，应该有人。当时我就下车了，问有人没有，问了半天没有人回答我，甚至连个鸡都没有回答我。

当时没有听到任何声音，这个时候心里确实是害怕的，是恐惧的，然后我就壮着胆子往亮着灯的房间里面走，过去了以后推开门，里面什么都没有，因为是在山沟里，可能电压不足，灯泡是黄黄的那种灯，屋子的中间就放了一个大圆桌，圆桌的旁边有好几把椅子，没有一个人，什么都没有，就这一个房子。

当时我就想着，这个房子里面怎么会什么都没有，这个地方为什么还会亮灯？感觉有点恐惧了，就往后走，但是说实话我害怕的，我都没有转身，直接就是退着，不敢转身，退到我的车跟前，用手这样拉开车门就上去了，上去以后把车门关着，就想赶快离开这个地方。

没有一个人，那时已经晚上 9 点多 10 点，再一耽误都半夜了。结果上车了以后，更加悲催的是，在山沟里没有信号，当你的手机下了导航，你再想回到原来的地方，你肯定要再重新上导航，没有信号你上不去，你想导航都不可能，所以没办法，手机往那一扔，发动车就开始走，顺着路往前走，回到大路上以后，这个时候心才放下来。

我知道这个大路顺着往前走不远，它没有村子也有城镇，就比较安全了。就这样我还走了有 40 多分钟才遇到一个十几户人家的镇子，这个时间手机有两三格信号，我就把它直接导到高速上，当时我进了高速服务区的时间都 11 点多了。

这是我出来以后遇到的第一个难题，也是一个比较害怕的故事。

其实后来想，那个地方其实也没什么，可能是当时在修公路或修什么的人中午休息的地方，也可能人家下班走的时间灯忘了关了，但是在一个人到非常黑的山沟里的时间，不管是谁，男生可能要好一点，女生肯定都会害怕，当时我确实被吓到了。

可能好多人都说，阿姨你遇到这种困难，有没有想着要回去？没有。我想我既然要出来寻找我的第二人生，去寻找我的自由，我就不能放弃，必须要坚持，所以我就继续坚持往下走。

从那开始了以后我就开着我的车，到目前为止我是走了大概 16 万公里的路程，中国的城市我基本上走了 400 多座，听到这个地方大家可能说阿姨你一直是讲的旅游，其实我还想给大家说，我们老年人到了我这个阶段，好多人都说「阿姨我好羡慕你，现在又能去挣钱养活你自己，我好喜欢你，希望我的老人也能像你一样，有和你一样的这种思想」。

其实怎么说，我也不是说让大家听到我的故事，都放弃家庭去自驾游或者去干什么，其实我感觉你自己认为好的生活方式，不管你是逛街，打牌，哪怕跳广场舞，只要你快乐就好。

作为老年人，虽然你不能为事业而奋斗，但是最起码做到一条，不要拖子女的后腿，就像我一样开着车自驾游，我现在身体倍儿棒，吃什么什么都香，我的女儿不用为我的身体而担忧，而且我还能挣到我自己的养老钱，我感觉这样特别好。

而且这种人生比我前半生干什么都不行、靠打工只能挣那么一点钱，只够自己吃饭，花了就什么都没有，我感觉比那时强多了，而且我出来了以后还实现了一个辣椒自由，这个怎么说？

你们不要笑，这个事儿真的很重要，这是吃饭的问题，因为在家的时候一家人的口味不同，他不吃辣，他不吃硬，他不吃软，所以你做饭的话可能要照顾很多人的口味，但是出来了以后不用管，你自己想干什么都行， 24 小时吃辣椒都没人管你。因为我特别喜欢吃辣，当时在家因为家人不吃辣，我就忍着就不吃辣，出来了以后，我可以说头一个月我基本上都是辣椒炒肉、清炒辣椒、辣椒炒蛋，都是这样吃的。在别人都实现经济自由的情况下，我实现了我的辣椒自由。

所以说出来了以后真的心情是特别好，以前可能说人家说人生是百味，酸甜苦辣都有，我感觉我以前有酸有苦，辣都没有，只有酸和苦，但后来我尝到了甜，也尝到了辣。

谢谢大家这么支持我。希望大家在工作之余，如果你今天你感觉你的工作不顺利了，你感觉你到瓶颈了，你想散散心，那么你们可以抽出一两天时间多出来看看，真的是对你有帮助的。就像我们这种旅游，喜欢它的人是诗和远方，不喜欢它的人是四处漂泊，不管怎么说，其实我感觉我是在走诗和远方。

今年以后我本来还计划出国一趟，但是家人们都比较担心，我毕竟年龄大了，然后语言又不又不通，所以害怕。

所以我如果能遇到那么一两个合适的伙伴，可能也会出国转转，毕竟我已经 60 岁了，留给我的时间也不太多了，我能够像现在这样自由自在在外面漂泊的日子也不会太长了，所以我想在我有生之年去实现我所有的愿望。

我在这也祝大家都能够行动起来，实现你的梦想，实现你的愿望，找回你的第二人生，好，再见。

爱哲：

下一位讲述者刘宁，是故事FM 的老朋友了，很多听众其实都在挂念着他的情况，他是 2018 年的第 60 期的讲述者，当时他给我们投稿说自己患癌症的经历，我看到投稿之后就赶紧把他邀请过来录制了那期节目。二十几岁的年纪，当时他就经历了人生的重大考验，这会如何影响他的生活态度？劫后余生的日子里他又是如何打算的？有请刘宁。

-2-

刘宁‍‍

我是 2013 年得的癌症。

当时知道这个消息的第一感觉是：我可以好好休息了，因为之前工作比较忙，我也确实是想找一个理由让自己躺平，但没想到让我休息的理由居然是这样的疾病。大夫跟我说得了白血病，让我别想太多，我就觉得「白血病和癌症不是一回事」，是不是换个血就行了？然后就这样继续下去了。

一切的结果其实没有我想象的那么简单，我的父亲知道我得这种疾病之后，医生跟他说需要花百八十万也不一定能治好，可能会打水漂。他往后退了一步，然后腿软了，后背撞到住院部的墙上了，然后就瘫坐在楼道里，就这么坐在那。

之后的事儿是听护士跟我说的，当时我父亲没有什么表情了，目光呆滞。因为我的高中和大家就不太一样，我高一的时候我爷爷因为心脏病去世了，然后高二开学我妈自杀了，高三我奶奶走了，所以我是我父亲唯一的亲人，他觉得如果如果再失去我的话，不敢想象这个世界会怎么样。

接下来就是我阿姨还有一个旁边的男家属把我爸拉起来了，把他扶到附近的病房，我爸在病房床位先躺会，因为当时还没有病人，所以给他打了一个葡萄糖，让他先缓一缓。

刚才我谈到的阿姨是我继母，她是一个极为优秀的人，她和医生去沟通我的治疗计划，因为化疗是有一个方案的，就是几个方案去判断哪种治疗方法对我更好，包括我每个阶段用药、药效、副作用，还有如何和医生修改这种治疗方案，她都会和医生沟通。这件事也是让我第一次特别敬佩我的继母，因为我对她的要求其实就是把我爸照顾好就行了，我没有特别要求她对我怎么样，她自己本身也不是医生，但是她对我做了特别多的照顾。

比如说我在化疗的时候，她就一直是拿着个笔记本做记录，包括每次换药，我换了新药之后的身体反应她都会记录下来。我因为在化疗期间，对身体有一些其他方面伤害，大部分人都知道的比如说掉头发、呕吐这些。我是因为化疗引发了我的肠梗阻、腹水，还有胰腺炎，所以我需要清空肠道，我的阿姨她就用手把开塞露塞到我的身体里，然后帮我接大小便，还给我擦拭身体，因为夏天后背这块，如果不起来擦的话，可能会起痱子。

然后她还会和我的中医姨夫学习按摩，减少我因为全身动不了导致的腿部的肌肉的萎缩，直到我最后一次出院的时候，我的阿姨跟住院部的护士说其实她不是我亲生母亲，她说她只是我的一个阿姨，那些护士都惊了。

至少在我看来，我是没见过这么负责的母亲，我阿姨做到了。

接下来我讲一讲我父亲，在那次瘫坐之后，第二天也是如约来陪床了。

那次之后我就发现，他头发白了，当时还不到 50 岁。接下来我的治疗可以说特别的痛苦，除了我讲的那些并发症以外，其他器官也受到了很多影响，然后我各种转院，因为肿瘤医院已经不接收了，他们觉得可能我没有太多治疗价值了，然后就找关系去佑安、天坛、协和、宣武，反而北京这些大医院基本都去过了，去治疗具体的某个器官的疾病。

转院期间我其实是对自己绝望了，因为我觉得治疗的过程远远超乎了我对这个疾病治疗的判断，我觉得我可能完了。

不过天无绝人之路，在各家医院都转一圈之后，我又成功回到了肿瘤医院，突然有一天，我主治医师让我家人给我点吃的，说看看我的身体反应。因为之前肠道已经清空了，用完药之后觉得我可能要去适应新的食物，所以让我去调整一个正常的作息状态。

然后我家人给我第一个吃的是苹果，我爸把苹果给切成片，叉起一片放我嘴里，当时我就叫出来了。医生们和家属就慌，说怎么回事，然后我说：「太酸了」。

当时那么长时间都没有接触过食物了，然后你突然给我吃一个东西，这么酸，我就皱着眉头，但是后来感觉到甜味上来了，又觉得：这东西还挺甜的。

其实我觉得苹果只是一个点，当我能吃到东西的时候，我就觉得，我的机会来了，可能我能活回来了。

当时的第一感受是我觉得病房更亮了，我也能看到阳光从窗户外边射进来，然后看父母、医生、护士，还有我的两个病友，包括他们的家属，都一直在看着我，我感觉自己又重新感受到味道了，酸味、甜味，我还是想尝更多的味道。

随着饮食的慢慢恢复正常，我的身体状态越来越好，身上的管子也是越来越少了，最开始我身上有 30 多根管子，然后到十几根，到最后只有几根了，身体是往好的方向发展。

我从别的医院回来之后有一个问题，就是我已经有5个月没有化疗了，按理说肿瘤它是会慢慢变大的。

然后回肿瘤医院做了一个 PET-CT ，结果还是很意外的：在没有用药期间，我的肿瘤变小了。医院就决定不再对我进行化疗了，接下来只用给我一些辅助性的药物，因为在没有化疗药前提下，我的肿瘤已经是在好转，最后是钙化了，所以结束了最后一次疗程之后，我就出院回家了。

咱们国家人常说「大难不死必有后福」，出院之后我开始进行康复锻炼。当时自己的心气很高，就觉得我可能会比我生病之前的状态会更好，我就打球、踢球、骑行，就是做着一切能帮助我恢复身体机能的事。

一方面是因为我本身就喜欢体育运动，从小到大就喜欢玩这些，还有一方面，我是真的闲得没事干了，所以做这些体育运动。只是理想很丰满，现实很骨感，比如说我打篮球罚球是罚不到篮筐的，因为手臂没有劲，然后比如说你过人也没有加速度，如果速度不够快，可能也过不去人，然后包括踢足球射门也很没有力量。

包括我最喜欢的骑行，之前能骑一个 100 多公里，后续我再骑可能 10 公里是一个坎了，其实心里真的是挺遗憾的。每次锻炼完之后都会感觉很失败。我也知道身体恢复是一个过程，它是需要时间的，但是我经过每一段的锻炼，都没有感觉比之前更好的时候，我就对自己的身体产生了怀疑。

有一次我在吃晚饭的时候，我的阿姨就是继母，她看出我的心思来了，从厨房走出来说，你不想想，你都多大了，就不说化疗这事儿，你都28了，可不能跟18岁时候的你比了。

听到这句话，我就好像身体通了电一样，就想：是，我都28了，躺平三年这身体按正常来说也是该走下坡路了。

吃完饭之后我回到自己的屋子里，躺在床上一直想这事儿，我都28了，我的同学都是在不同的行业精进着自己，我却在家里边打「英雄联盟」，觉得跟人家的差距很大。在这种状态下经常会睡不着，可以说辗转难眠，有一个问题一直困扰着我，就是我什么时候能变回正常人。因为当时「你都28了」这句话一直存在我的心里，我在想，我还是要去工作了。

找工作其实对我来说确实要面临更多棘手的问题，第一个困难，我该如何跟那些公司HR描述我这段经历？你知道癌症在大家第一印象里边是不太好的，他们会不会担心我在工作期间跪了？

第二个问题接踵而来：我已经三年没有工作了，那我怎么跟他们说？你知道gap year在国内其实不是很普遍，假如人家那是学习，无论是高中还是大学毕业后的毕业旅行，我这算什么？

就说那些入职的员工，他们的无论是头脑还是身体都是处在巅峰，而化疗之后我明显感觉自己的反应，还有一些其他的记忆等方面都明显不如别人了，然后我年龄又比应届生大，我在想我的竞争力在哪？

功夫不负有心人，我找了半个月就重新回到了工作岗位，因为我的工作是一些具体的项目，就是把事做好就行了，不用去跟太多人打交道，所以在我填写的入职表格里边，有一个健康的选项，我写的是「良好」，可以说恢复正常生活的第一步，我已经做到了，走得还算是顺利。恰巧我领导也是一个户外爱好者，所以说有共同的兴趣爱好，可以帮助我更快融入职场。

这些年我在工作中拍过罗翔，也进过党校，后来在伙伴的创业公司工作，有时候加班也会到天亮。小时候不觉得「活到老学到老」是一件好事，因为学生时候就不想上学，觉得学习太累了。我现在觉得其实主要讲的也是一个心态，我希望老年时候的也会能听懂这些 00 后说的那些，比如说「尊嘟假嘟」的那种话。我希望我是那种老顽童。

其实每个年代都有每个年代的压力，我的姥爷是军人，他们在朝鲜打仗的时候，目标就是活着回来、取得胜利；我的上一辈他们是在丰衣足食的基础上找到自己的位置；对我来说其实就是更多思想上的追求，找到自己的兴趣，然后把它价值发挥最大化，产生对社会哪怕一点点积极的作用，我觉得就够了。

我就想，如果哪天我真的离开这个世界了，那么我总归是想留下点什么，比如说和不同行业的人聊天，我都会以很积极的话语去鼓励他们，我是相信这个世界是美好的，我相信人是善良的。

如果那天真的很快来的话，我希望大家能看到我的笔记本里边记录着一个个普通人酸甜苦辣的一生，我觉得这样是很丰富的一生。我还有很多地方没去过，还有好多好吃的没吃过，所以我想体验更多的极限运动，还想再帮助几个山区的孩子，因为之前一直在帮助一些残障儿童，山区的孩子之前也没有太多过接触，但是看过一个片子，就觉得他们挺苦的，我想去帮助几个凉山的孩子，目前也是在沟通这件事。我想对那些在我生病期间帮助过我的人表达感谢。

对于我自己的这辈子，就是希望我在临走的时候，比我在刚到来时的灵魂更高尚一点点，我觉得能做到这个就足够了，谢谢大家。

爱哲：

感谢刘宁的故事，其实只要迈过那个坎，你把它叫做「被偷走的三年」也好，把它叫gap year也好，至少它是一个非常难得的经验，让你停下来，去重新审视我们过去的人生，我觉得这是非常宝贵的财富。

我们的第四位的讲述者是财经类播客「面基」的主理人老钱，他同时运营着微信公众号「老钱日日谈」，他做的节目以选题关键、嘉宾重磅、输出精准著称，被听众称为「财经类播客的一个卷王」。播客类这肯定是我们的同行，但我觉得他肯定不只是财经类播客的卷王，他应该是播客类的卷王。

我和老钱是上周才第一次「面基」，我这才发现他是一个人运行一个播客和一个微信公众号，但他播客在小宇宙上每期数据都比我们一个团队运营的「故事FM」要高，所以推荐大家都去听这档播客。老钱这些年经历了从白领到创业者的身份转换，虽然正值当打之年，但他对养老话题早就有未雨绸缪的关注，他既是一个投资者，也是一个观察者，欢迎老钱。

-3-

老钱‍‍

我跟故事FM 应该算同行，也是做播客的，客观上讲我的播客内容更多跟理财相关，但主观的讲我觉得自己做的是情感博客。爱哲老师今天给我安排了一个题目是更多去聊聊养老，我不太想去聊那些远方的宏大叙事，我今天更想分享一些关于养老我自己观察到、学习到的具体的小事。

因为焦虑的反面就是具体起来，这样对生活对养老很多空泛的焦虑就会淡很多。

我妈是 1966 年生人。她很幸运， 50 岁就退休了。今年是她退休的第 7 年。对她来说养老是正在进行时，但她也没觉得自己在养老。一来她根本不承认自己老了——至少嘴上是不承认的，二来对她来说真正紧急又重要的养老问题，其实是我 80 多岁的姥爷，所以我妈现在主要操心他的养老。

在我看来，养老是一个三代人的命题。对我和我妈而言，主要是帮上一代养老，我们自己在实践这个过程中，顺便也学习和思考一下自己的养老问题，所以现阶段来说我姥爷是我们家全家的养老学习对象。

去年老头在自己家里摔倒了，被一个不到 5 厘米的落差给绊倒了。我姥爷现在这套房子是当年的单位分房，他住了 20 多年，这 5 厘米的落差他踩了 20 多年。但这一次他可能没有协调肌肉，可能也是老了，肌肉没有反应过来，他就摔倒了。

但是万幸家里边铺了地毯，虽然不厚，很薄的一层地毯，稍微缓冲了一下，万幸只是摔断了两根肋骨——我说万幸有几个点，第一是他没有摔到脑袋，因为摔到脑的话可能事更大。第二万幸，只是断了两根肋骨，因为它不影响活动，不影响吃饭，不影响呼吸，所以其实住院就好了。第三万幸是没有摔到胯骨，因为一旦摔到胯骨的话，他就必须得手术，甚至可能要打钢钉。我姥爷这个年纪已经不一定能下得了手术台了，而且胯骨一旦断了之后，你会被迫长期卧床，其实老人特别怕卧床，一旦你缺乏活动，你肌肉就流失很快，身体也会很快垮掉，客观上又必须要有人照顾。

我对这种事比较敏感，是因为家里边有亲戚就是这么走的， 80 多岁，很简单的一跤，然后胯骨骨折不能下床，半个月人就走了。

后来我就在想，如果这套房子做过地面找平，或者这套房子全屋通铺了特别厚的地毯，再或者我姥爷家的墙上有特别多的扶手。是不是他摔倒之后的风险就会被大幅降低？这是我想说的具体，因为这件事，我对房屋适老化改造就产生了很大的兴趣。

一度我非常想装修，比如说防眩晕灯、环绕式淋浴，其实适老化改造有很多的学问和讲究，我就跟我妈说，要不然我们干脆把姥爷的房子装修一下。但是问题就来了，都是很具体的问题：我姥爷有三个子女，我妈是老大，我们谁来找真正懂行的设计师，谁来盯着改造细节，装修的钱谁来出，装修期间我姥爷住谁家？还有最重要的问题就是，如何说服一个当了几十年的一家之主，像倔驴一样的老顽固？

所以这件事就没能推动下去，就是因为这些很具体的问题了。

装修这个事让我意识到，其实三个人的效率未必有一个人高，我姥爷这个房子就没装修上，但是我给我妈换了房子。我给她换了一个新的电梯房，因为全都是我自己的事，这些事现在我不做以后也要做，但我发现我自己来做，效率反而会高很多。

这房子我自己是很喜欢了，小区容积率只有1.2，人车分流，屋子也是零落差的，厕所也足够大。厕所大就意味着以后两个人辅助去洗澡会方便一些。房子在沈阳的二环外附近有三个大公园，但是问题又来了，我问我妈，我说你住德舒服吗？

她说一方面她觉得住得很舒服，但另一方面，她又抱怨买菜贵、没有健身房。我一直不太理解，因为其实在北京很难有真正的生活。直到我有一次去上海出差，住在徐家汇的老小区的民宿里面，跟着一群本地的上了年纪的人去吃社区食堂，那次是真的把我震惊到了，我才意识到北京和上海的差距。

我点了一碗阳春面、一碗红白豆腐汤、一块二两的焖肉、一份现炒的青椒肉丝的浇头，还有一块煎蛋。我甚至非常事儿多地跟师傅说，不要鸡精、味精，竟然也做到了。没有料理包，全部都是现炒的，这顿饭只花了 36 块钱。

我真的被惊到了。我这才明白，可能我妈想要的所谓的配套就是这种很便宜的、很实惠的社区食堂，是菜很新鲜的步行可达的菜市场，我也是慢慢理解起来，其实她想要很具体的东西。

养老还有个问题，我需要让我妈去买保险，不出意料的，她非常不愿意，我就半强制地帮她买，但因为有健康告知，我又不能直接替她买，反正最后就是半推半就地买完之后，每年交保费的时候，她也会抱怨。

后来她的老姐妹得了乳腺癌，她去看望的时候就看到了整个这一套流程，她又很庆幸当初我半强制地帮她做了投保，所以这件事又让我意识到：老年人真的要劝吗？或者真的要规训吗？如果我们让她们自己去经历、自己去感受，其实也不用费太多口舌对吧？

典型的中国式家长会觉得这个东西没必要，比如我给她买了商业体检，她为了不浪费钱还是去了，去了不久以后又拿新闻给我看，她说上网查了一下，体检机构不准，所以你钱白花了。她的担忧也很具体。

我说那咱们去公立医院体检，但是她又跟大部分老人又一样，排斥去医院，嫌麻烦、人多排队。后来这个事怎么解决的？我劝她，我说你每周去看我姥爷的时候，顺便去附近的医院做一个项目，然后下次去再做一个项目，就是顺手的事。而且你又不缺时间，这样的话阻力就小很多。这个非常具体的烦恼，又被一个非常具体的方法给解决了。

钱的问题，也是一个大家一谈到养老就会有很多虚妄的宽泛的担忧。比如说到底多少钱才能足够撑起一个人，满足她个人标准的体面养老？不提温饱养老，我自己也把这个问题变成了更加具体的事，就是我能不能在我妈的退休金之外，帮她再造一条只要活着就能领钱的养老现金流，这下思路也就更清晰了。

大家在前面苏阿姨的例子里也听到，下一个月的钱还不知道怎么办，但是还好我有退休金。其实只要你活着就能领钱，这个事对养老特别重要。不是说你有一笔钱，而是说下个月你会什么都不用想的，就会得到这样一笔钱。

我算了一下，我妈的退休金在 7 年前她 50 岁退休的时候，她的退休金是 2000 块出头， 7 年以后，真的很感谢国家，因为我们国家的退休金真的是每年都在涨的，而且它的幅度是高于 CPI 的，我妈现在的退休金是还差几块就到 3000 块。我算了一下，如果我能有 70 万左右的本金，然后按照 5 %的股息率来算，就能再复制一条和我现在这样每个月 3000 块的养老金，类似的稳定的，只要活着就可以领钱的稳定的现金流。所以我又劝她买了一些底层为红利因子的资产。比如银行股、水电股等等。

健康的问题，身体健康，其实这就是一个很大的很宽泛的烦恼或者问题，如何才能维持一个健康的状态，如何才能尽可能的推迟进入半失能半失智的不体面的阶段，我觉得这也是大家对于养老最终极的恐惧。当你成了一个行动不方便，思想脱节，处处需要人照顾的那个阶段，它一定是无法逃离的。

面对这样的恐惧，我能不能把它变成一个很具体的抓手？比如说我能不能在我家附近的健身房打卡，给我家里买一个椭圆机，或者买一辆自行车，咱们今天练哪个肌肉群做几组动作，多做几套抗炎的食谱。

我自己也去健身房健身，特别有意思，我发现健身房里有两类人，一类就是我这样的工作间隙过来去健身的中年人，大家都是生无可恋，行尸走肉，锻炼时发出痛苦的呐喊。在隔壁一般有一个玻璃房子，里面就有些像我妈那样的老太太，大家会跳肚皮舞，穿得花枝招展的，每个人都特别的臭美，但是又极其的开心。

我会观察她们是因为我妈也练肚皮舞，我甚至不敢去脑补她跳舞的样子。但是我看到那些健身房里的阿姨，真的和我们是完全泾渭分明的两拨人。所以看到她们，我自己还挺向往退休生活的。

健康不只是身体层面的，还有心态层面的，确实得财务健康，确实得不为分温饱发愁，你才能心态放松。心态放松，还包括和谐的家庭关系，以及不进入绝缘社会。如果大家关注养老话题的话，日本研究「三无老人」、「绝缘社会」这些现象的很多。脱离社会关系是一个挺可怕的事。所以人老了以后是要被各种事拎起来的，不是说在家里边过着无所事事的所谓「享清福」的生活，它绝对不意味着养老的幸福，至少我是这么觉得的。

至于到底是被什么事拎起来，我想今天的活动，包括后面要来上来分享的嘉宾，都会给大家充分展示这种多样性。我相信也不会有人愿意在焦虑的驱动下去做事、去做一些对未来的规划、对养老的规划，你的出发点一定不能是焦虑。而是我们面对这种比较虚妄的宽泛的长期安排的时候，你会发现它是又一个很小的、非常个人化的、甚至难以启齿的问题，我们解决它的过程也是找一个又一个非常个人化的方法，去把它干掉。

所以我觉得我没有什么资格分享经验，其实我自己都在观察和学习，但我想大家这一点意识到这一切，然后起心动念才有意愿和办法去一个解决这些小问题，谢谢大家。

爱哲：

在一个完善健康的社会保障体系下，其实大家对自己的养老、对于自己未来没有后顾之忧的时候，我们才可以敢去做出第二人生的选择。

今天我们的最后一位分享者姜大白是我们的合作伙伴华夏基金的「养老唤醒官」，他给很多身边的朋友提出过关于养老的建议。他总结自己的人生，是「年纪轻轻，儿女双全，生活太稳定」，那这样生活稳定的朋友如何看待自己的第二人生？有请大白。

-4-

姜大白‍‍

大家好，我是姜大白，今天这个开放麦的主题是「我的第二人生」，很可惜我没有像今天其他各位老师那样精彩的人生抉择和故事。目前为止我的人生就是一个普通人的寡淡的模板，我出生之后就是从幼儿园一路读书到大学，研究生毕业立马就恋爱结婚。我们两口子都是职场打工人，外地的新北漂，朝九晚五也很少出差，白天上班下班带娃。

怎么样，听到现在是不是觉得这个普通寡淡的震耳欲聋，在今天分享的精彩人生中应该也算是一朵奇葩了。

有的时候我也挺纳闷的，我的人生咋就过着过着就如此寡淡了？因为我一直以来还是一个挺追求个性的一个人。一件事没什么人去干，我就觉得挺酷。比如大家可以看一下我的大学毕业照，我们学院比较大有1000多人，但是很容易找到我。

当时我花了三秒钟，说服了我的好朋友陪我一起摆超酷的沙雕造型。

我的学生生涯和我的婚姻生活切换也是十分的丝滑。毕业离校的最后一天，在我学校里面见到了我的媳妇，然后我俩立马坠入爱河，后面每天下班就去搞对象了。

当时觉得，搞对象这事不稀奇，但是结婚这个事儿身边同龄人没什么人干，我就觉得这事挺酷，所以不到一年我们俩就领证了。当时也觉得我俩搭配刚刚好，我媳妇是江西的，感觉那里的妇女地位确实有比较大提升空间，而我家是东北的，是妇女地位又无比高的一个地区，所以我们两个弱势群体凑在一起，谁也不欺负谁，互相就非常满意了。

我媳妇家也没要什么彩礼，就是希望以后有娃了，可以有一个随妈妈姓，这件事我觉得身边没什么人干，又击中我了，我觉得挺酷，所以我们家老大随妈妈姓，老二随爸爸姓。有了孩子之后，我的生活模式转变比较大，虽然没有成为我的第二人生的程度，但是可以说开启了我的人生第二阶段。

最大的变化就是我要学着努力的扮演大人。虽然我从年龄上来说已经是一个地地道道的中年人了，但是总感觉自己明明毕业之前还在当学生，没多久突然一个猛子就跳进了做父母的生活里。完全没有培训直接上岗。所以经常心里还是有点慌，有点迷茫。

小时候觉得自己爸爸妈妈就是万能的，能解决天地间的一切问题，现在就只能硬着头皮假装自己也是万能的，可以去解决一切问题。在这个过程中，我就会经常思考，我们到底希望孩子未来过什么样的生活，要求孩子去做些什么？现在当父母的都知道，管多了怕抹杀他们的个性，管少了怕娇惯放纵，思来想去最后决定只抓主线，就是希望孩子能拥有可持续的快乐。

可持续和快乐同样重要，缺一不可。先说快乐的部分。如果说在我如此普通寡淡的人生里面，和今天其他各位老师精彩纷呈的人生中去寻找什么共性的话，我觉得可能是能否从生活中获取到快乐。其他几位老师杀伐果断，为自己的人生负责，勇于去开启第二人生的精彩篇章，从中也获得了意义和快乐。而我因为一路走来，能够从我普通寡淡的生活中持续获取到微小而确定的快乐，所以我也没有足够的动力去探索我的第二人生。如此想来，其实我也算是个一直在走运的人，所以我很希望我的孩子们也能够具备获取快乐的能力。

就像上个月，我带我闺女去游乐场玩了一整天，从早上 10 : 30开始一直玩到晚上 8 点结束，然后从游乐场出来，我就一边给她蹲着系扣子边问她：「今天快乐吗？」她回答：「很快乐！」我说：「这个快乐很重要！每个人最终都会死掉，我们要做的就是死掉之前尽可能的将每一天都过得快乐。假设一个人不幸 30 岁就死掉了，但是他快乐了 20 多年，我觉得那就比一个哪怕活到了 90 岁，但只开心了 10 年的人要幸福。」我闺女说：「真好，我已经有好多这样的一天了。」这句话可能就是养娃能够获得的不可替代的情绪价值。

有了快乐还不够，如何做到可持续？作为一个理科生，我认为多数普通人还是要选择相信概率论。概率论里一个比较基础的公式，就是期望回报值等于回报乘以它的发生概率。所以我们会要求孩子好好的学习，有的时候还得去违背人性去纠正他的一些错误，去养成好的习惯和品德。因为这些东西从计算结果上来说，可以在他快乐的可持续方面去提升这种预期回报，是一笔预期正收益的投资。然而放到我自己身上最需要考虑的一个可持续的问题，就是未来如何养老。

现在社会上探讨比较多的言论是：到底是养儿防老还是存钱养老？我觉得养儿防老这件事不太可控。我当然希望孩子们可以未来自食其力，但是也很可能变成「养儿啃老」。现在的父母也都不希望成为儿女的负担，所以我现在在存钱养老这件事上花些心思。现在我的父母也陆续开始领退休金了，他们的退休金有我们这一代人在交，也就是社保。但未来我的退休金总觉得靠如今的 10 后和 20 后们，怕是很难撑得住，毕竟孩子们的数量太少了，所以我们还是得提前做准备。

当我第一次听说人口老龄化这个词的时候，并不觉得这个事会多严峻。后来看到一个数据，我出生的那年是 1990 年，那一年我们国家 60 岁以上的人口占比只有 5.6 %，到去年就已经超过了 21 %了，老龄化人口已经超 2.9 亿了。说明我们国家已经进入了重度老龄化社会，而且占比只会逐年增加，一直到本世纪末，也就是我 110 岁之前它都不会有下降的趋势了。

我们面临的不是老龄化高峰，而是老龄化高原。我们社会上的老龄人口占比就跟我们中年人的血糖血压一样，一旦高上去可能就下不来了。我看网上很多人说现在的养老院条件不错，价格也很合理，我找一个理想的地方买个房子，哪怕每天叫外卖也能过上理想的生活。

我被打动了，觉得是一个好办法，但是转念一想，再过一二十年，在老龄化高原上，年轻的劳动力的减少，人力成本会大幅的提升，到时候外卖小哥人手肯定是不够，意味着再也买不到现在这么便宜的外卖了。到时候可能点杯奶茶配送费 50 块钱，然后腿脚灵便能自己出门买奶茶，可能就成为老头老太太中的核心竞争力。同理，到时候我们也很难按照现在的价格去住上理想的养老院。

关于未来一切生活的美好幻想还得提前去规划。国家也是注意到这个问题了，所以现在推出了养老金第三支柱，也就是个人养老金，希望每个老百姓能靠个人的投资去补充一些未来养老的资金。我研究了一下，原理上国家希望大家每个月能够存 1000 块钱以内的钱，用来作为自己未来养老的这笔投资。

给个人的好处就是说这笔钱不用交税了，大家的收入越高，税省得就越多。同时各个银行有不同程度的薅羊毛活动，力度也不小，我当时在建行薅了几十块钱羊毛，全用来给我闺女买拼装模型了，为脆弱的父爱充值。不知道各位身边人有没有存个人养老金？大家可以关注一下这些人。他们肯定是你们身边的薅羊毛专家，可以跟他们学一学这个技巧，我也不知道这个政策未来会起多大的作用，但是这确实是为数不多可以应对养老焦虑的解决途径之一。

前面老钱老师说得特别好，具体是对抗焦虑的很有用的一个办法。我希望能抓住身边每一个具体的机会，换取一个大概率可持续的快乐未来。毕竟普通人在人群中符合正态分布，我们感叹其他各位老师精彩纷呈的人生故事，但是最终也会大概率过上普通平稳的一生。所以我也就选择站在大概率的一边，拥抱属于我的大概率的可持续的快乐。

希望大家也能够以各自的方式去获得属于自己的可持续的快乐。谢谢大家。

爱哲：

无论是毅然决然的人生转向，还是充足可持续的日常小确乐，我们相信，人生不止一种路线，未来还有无限可能，今天来到「故事开放麦」的这些分享者就是最好的例子。当你对生活感到不确定，或许就是时候停下来，听听别人的故事、找回自己的目标。无论什么时候，当你准备好了，我们也会在这里，陪你一起整装出发。

这里是「故事开放麦」，感谢你的收听，我们下次再见。

风险提示:1.“养老”的名称不代表收益保障或其他任何形式的收益承诺，养老目标基金不保本，可能发生亏损。本资料不作为任何法律文件，资料中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议，我公司不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。在任何情况下本公司不对任何人因使用本资料中的任何内容所引致的任何损失负任何责任。我国基金运作时间较短，不能反映股市发展的所有阶段。市场有风险入市需谨慎。2 本次直播内容可能涉及相关具体基金产品信息。根据《证券期货投资者适当性管理办法》。本次直播的观点和信息仅供风险承受能力适合的投资者参考，若您并非风险承受能力匹配的投资者，基金管理人提示您充分考虑自身情况作出是否继续参与直播活动的判断。直播内容不构成对于投资人进行投资的任何实质性建议、承诺和保证，甚金管理人不对投资人使用本直播内容引发的任何直接或间接损失承担任何责任。本直播仅限于基金管理人与合作平台开展宣传推广之目的，禁止第三方机构单独摘引、截取或以其他不恰当方式转播。基金有风险，投资须谨慎。

来自故事君的温馨提示

微信公众号最近改版了，如果你没有给故事FM 加星标，将有可能无法收到故事FM 的大封面推送，我们可能因此在信息流里错过。

为防止走失，我们邀请你做一个小小的动作，给故事FM 微信公众号加个星标，方便你及时「捕捉」到故事FM 的每期故事。