最近大家都在讨论由王家卫执导的电视剧《繁花》，从对白配乐到光影构图，再到剧中上海元素、上海叙事的分析将《繁花》逐步推向国剧的新高潮。
《繁花》播出后网上口碑褒贬不一，评价两极
2012年，《繁花》发表在《收获》长篇专号秋冬卷上，在文坛炸响一地惊雷。小说以沪语风格描写上海市民生活，获得首届鲁迅文化奖年度小说奖、第九届茅盾文学奖等奖项。
在“茅奖”的“获奖感言”里，金宇澄先生感谢了评委对《繁花》的肯定，他说：“这部小说的‘多个坐标’视角，曾是茅盾先生表现上海的方式——即使在当下‘城市化’的进程中，如果借鉴前辈这个方式，上海仍然会显露出‘原始森林’的面貌，喧哗骚动，毫发毕现，也深不可测。作为个人，难以看清一整座的‘森林’，《繁花》只是我目力所及的局部，上海是写不胜写的，它同样是国人生活最重要的聚集地，同样需要作者沉浸其中，不断积累和最忠实的表达，需要投入更多的热情和关注，让我懂得，‘城市写作’同样是打开文学视野的一把钥匙，在某个时刻，这些记忆全部苏醒，是激动人心的，是一部小说的开始。”
小说背后作家有哪些构想？一部作品诞生过程中的细节和趣味是什么？阅读发生了什么样的变化？今天，活字君与书友们分享金宇澄老师的讲座实录《〈繁花〉——从网络到读者》，梳理了《繁花》创作的来龙去脉和小说的内容主题。
本文为节选，原刊《收获》(ID：harvest1957)
主题：《繁花》——从网络到读者
时间：2014年3月1日下午
地点：复兴中路505号思南文学之家
主讲：金宇澄
网络
《繁花》初稿是在“弄堂网”完成的，一个安静的上海话背景的网站；记者问我，为什么写上海话，那是无意识的，这网上的网友都讲上海话，等于我对邻居用上海话交流，这种语言背景产生了《繁花》。
2011年5月10日中午，我用“独上阁楼”之名，写了小说的开场白，从这天开始，我开始发帖，每天三四百字，五百字，六百字，欲罢不能阶段，一天写过六千字，非常奇怪的经历。
评论家说，《繁花》的创作状态不一样，写一部长篇，都是独自写，我每天帖出刚写的一节，等于连载。民国时代张恨水，早期英国狄更斯小说，都这样连载。
连载的好处是激励，考验作者的叙事逻辑，读者和作者的关系很近，西方传统有小说朗读，新作朗读这类方式，前身其实就是作者给朋友读一段刚写的小说稿，请他们提意见。
网文与传统的连载是否一样？我不大清楚，当年狄更斯连载《远大前程》，读者是通过写信劝说作者，希望某个人物别受苦，某人别死得太早等等。有时作者初衷的改变，是因为贴近现实而且是即时的连载，会受这样那样的现实影响。
记得《繁花》网上初稿期，有个人物绍兴阿婆，死得要早一些，她从乡下回来，早上去买小菜，忽然就死了。当时网友的跟贴说，这老太太蛮有意思的，这么早就让她死掉了？这个话引起我的警觉，所以在给《收获》的长篇修改时，绍兴阿婆一直延续到了1966年文化大革命初期，才消失了——乡下回来她是生了病，又活过来，想吃一根热油条，就活过来了……这样在议论中的写作过程，也可能跟我的性格有关，没觉得听人议论很烦，更多的好处是，你在赞扬中每天感受读者的促进力量，非常有意思。
语言
金宇澄
“弄堂网”至今还挂着《繁花》初稿全过程，前半部分上海话很浓，写到四分之一，意识到它是小说，我开始做提纲、结构、做人物表，心里想的是，不能仅让上海人读。20多年做《上海文学》编辑的警觉，一本面向全国的文学杂志，平时处理来稿的方言部分，一样是仔细对待，修改，转化，凡属方言文字，不能有阅读障碍。
《繁花》的用意是，保留地域的韵味，谋求非上海读者，因此前后改了20遍，叙事努力做到的去除上海话的文字屏障，表现各式各样的普通上海人，上海有性格有腔调的人非常多，写这本书我更深的体会是，上海那么丰富，它无数的线索我根本无法把握，太像一个大海，无法不对这座城市敬畏，只能做出属于自己的一小块田地来。
因此，《繁花》的文字改良，它最后变成一种“双语状态”，懂上海话的人，可保证读到第五句会用上海话读这部小说；不懂上海话的读者，只要有耐心，完全可以明白。
有评论家讲《繁花》有旧腔调，民国腔。民国江南一代文人确实较多，那时代虽然有国语教育，但不是强制一统的教育，没有规范，你的语言不对，你要简体字、繁体字也随便，民国时代已有部分简体字出现，好处是不一律，比如我们现在的标点符号，是用阿拉伯数字，还是中式数字，都要统一，当时没有。当时尤其上海，发表小说的民国文人多少都带有各地方言母语结合，所谓官话味道。就像我用上海话思维，他们实际都是用自己的母语思维在写，形成一种味道，现在的小说味道和那时代的很不一样。
去年12月份，王家卫导演跟我见了几次面，他要做《繁花》电影，用上海话做，我很惊讶。他喜欢这本小说，说他来找我，是要认识我这个人，刚谈20分钟，他跟我讲，已经完全想好了，电影、电视他全部要做，我说，你不是从来不做电视吗？他说，不是做一般电视，要做美剧。我想来想去，《繁花》和美剧不是很有关系。他讲了一句我非常感动也很惊讶的话：全部做上海话。这非常感动我，也很为难——因为我自己并不提倡这样，但是可以说，一个导演在目前情况下面敢说这句话，想来想去，也只有王家卫敢吧。
王家卫和金宇澄
语言方面难免罗嗦有争议，施康强先生在《东方早报》发文章喜欢《繁花》，认为“不响”这两个字，用“不”字是不对的，应用“勿”字，我以为“勿”字其实也不准确，按旧上海写法，就是“弗”，“佛像”的“佛”去掉单人旁，很想告诉施先生是，我本意就是沪语的改良，并不想用“标准”上海话，从来不想这么做。
汉语辞典有“闷声不响”成语，因此《繁花》出现1500次的“不响”这两字，我是这样拆用的，全国人民应该懂，不采用旧小说“勿响”或者“弗响”，更通文。“不响”确实是上海人最心领神会，为什么？上海人每天大概都要讲十次，起码用十次以上，上海人述说一件事，就会讲这两个字。是因为我用沪语思维，因此出现了这个词。此外整本《繁花》不用“你”，也就是上海话的“侬”，不用“他”，上海话的“伊”，包括“我们”——上海话“阿拉”，“他们”——上海话“伊拉”，这些人称词，小说最是频繁，但我不用，改为直呼其名，上海人也习惯直呼其名，更因为我们设想一下，外地读者翻开这本书，间隔五六个字就是一个“侬”，“伊”，“阿拉”，“勿响”、“弗响”，相信他看不下去，虽然“侬”在古文里“你侬我侬”，非常文雅，大家都懂，一本当代小说频繁出现这些字符，对一般阅读肯定不利。
整部小说，凡不通文的上海辞都尽量不用。比如“毫稍”，上海话就是“赶快”之意，字面根本看不出来，如今上海小青年也看不懂不大用。“快一眼”，非上海的读者不理解——“快去看一眼”还是什么？改用“快一点”，上海话也可以这样讲，尽量忠实上海话的韵味、句式，选择大家都能看懂的词，前前后后这样修订，用心良苦。
形象的上海方言字，都会保留。有些词前头做一铺垫。比如“暗条”，就是便衣警察，“条子”大家都知道是警察。上海话的“瘪三”，全国都通行了，“铁板新村”，如果不加铺垫，可能会看不懂。两个人在吵架，一说“去火葬场！去铁板新村”，火葬场和铁板新村连在一起，基本知道意思了。“挺尸”什么意思，阿婆和蓓蒂两人，阿婆给她吃菜，蓓蒂不吃、哭，因为小兔子死了。阿婆生气说‘我还没死，等我挺尸了，再哭。’有前缀，就知道了，这两字是江南一带非常形象的字，都是老头老太太讲的词。写上海的语言，不能拉过来就写，要选取，如果真喜欢这语言，就是精选，不是美化，需要合适、形象。
电视剧《繁花》
另是运用大量鸳鸯蝴蝶派的文字，都是死亡的句子，五四运动后这些词语完全被判死刑、被抛弃，30年代小说里有时还用，经过左翼文学，经过1949年之后，不符合意识形态，写这类小说的老先生，据说到1950年代没地方吃饭，没饭碗。他们在20年代报纸上写连载小说，日子过得好，这时候没活干，只是到绍兴戏班子里写写字幕这一类，这一块的传统书面句子，在《繁花》里出现，有一种旧瓶新酒，或新瓶旧酒意识。因为时代西化，小说文字也西化，但是西方的文学有一句话——你一旦缺乏力量，可以到传统中去寻找。
内容和主题
电视剧《繁花》
《繁花》的主题和内容，可以用这句话做题记，“爱以闲谈而消永昼”。古代文人的标准，等于旧时代笔记体的样子，几个人闲聊，消磨时光。按照博尔赫斯的话——他喜欢《一千零一夜》每天讲的故事，每天讲，大人也喜欢听，小孩也听。大人小孩听了或者会睡觉，目的很简单，给人消遣和感动就够了。长篇小说可以这样，人类灵魂工程师的说法，是苏俄的影响，这封号其实会引起作家高高在上，一种庙堂的心理。博尔赫斯说，作品不在于醒世，不承担这个责任。表明我们应该允许文学的多样态，包括感动，闲谈，留住时代的声音，面影，表示城市普通男女的时光和生态。
“豆瓣”有个新西兰读书的学生留言说，我不是上海人，不了解上海，看了《繁花》知道了，上海原来是这样的，上海人是这样生活的，是这样讲话的，是这样笑的，哭的——
80后，复旦毕业在美工作的沈诞琦为《文汇报》写一篇评论，认为《繁花》复原了她对上海的记忆，原前她对于父母长辈几代人一直是空白，这部小说让她想到过去很多的家庭往事，想到她的外公生气时老这样讲“我只好不响了，只好不响了”……
北方一位作家朋友说，你写的这些状态，我们北方不大有，北方都是很明亮的样子，男男女女，行还是不行，不行就算了，行就怎么样，上海阴雨连绵，男男女女在干什么啊，但最后他说，仔细想想蛮有意思的，我以后要来上海生活。
其实在生活中，人际关系的边缘并非是清楚的，一般的写法是把人的边缘写清楚，很立体，这人是红的，那人是绿的，没有模糊部分。
《繁花》有个女子喝多了，拉阿宝去跳舞，在舞池里忽然抱住他说，她现在就想叫阿宝一声“爸爸”，就想这样叫，没别的意思，可不可以？阿宝说，你自己没爸爸？她说，爸爸早就死了，我老公和我一般大，我们吵架了，我心情不好……这样的关系很模糊，或真是她一种痛，并不涉及男女。包括梅瑞和康总，两个人黏黏糊糊，但最后还是什么都没发生。
生活中这样事很多很多，有一笔提到某个老板，买了好多套房子，可是他老婆一住新房子，晚上就觉得有声音，睡不着，她必须回到闸北开封路老屋去睡觉，他家以前最破的老房子，睡在里面才安心，所以她和老公饭后，晚上八点钟就独自回老家睡觉，这是真事。他家有好几个佣人，老婆吩咐怎么做明天早饭，安排好了，赶回到开封路一个钢丝床上睡，舒服。等到一早，司机接她回去早饭。写到这地方，书中有人疑问，这是真的假的？开封路老房隔壁，有她老情人也说不定呀，或者怎样……各种不确定的疑问，关系如何，可能是真，也可能有这种听不惯声音的病人……当下社会就有这样无数丰富的可能，是这世界的真实，小说如何表现？和过去我们熟识的写作应该不一样，甚至不能说，一解释就是错，到底怎么回事，只提出这些故事就可。
王家卫导演很喜欢《繁花》半夜三更洗衣服女人这一段，这个女人到底怎么回事，那么平凡也那么复杂，晚上12点拿着大包衣服去洗，当夜本来就准备洗一个晚上？因此跟到小毛家，就洗到早上5点钟，离开萍水相逢的陌生小毛，她是去哪里晾这些衣服？没人知道，小毛也说不知道，他从来不问，说只有知识分子才动这脑筋……也许很合理，底层男女的关系应该更谨慎，做保安的小毛，工资不多，遇到这女人，互相这样不讲话，虽然做了事情，提供了免费洗衣的条件，但不会拉住她聊天，也许包含了一种担心，和女人有了麻烦也就断不了关系了……小毛是穷单身汉，家里有小房，碰到这女人是合适，是谨慎，其中的可能性可以说，小毛没说，对方也要走就走，双方不说话。
当然我这个职业可能对人更感兴趣一点，喜欢问。所以小毛这人物死后，邻居回忆说，以前一个黑衬衫的女人半夜里进来，有小毛的钥匙，开门就进去了等等……城市之所以是城市，就有无限的人际关系可能，这样陈列，不解释，才可以触及到人性无限的复杂和丰富，不是一般意义封闭的“塑造”，是无限延长的人物线头。
《繁花》是这样做的，包括“花园饭店”，菱红认识一个日本高龄老先生，当场就请她陪着逛一下花园，这样连着几个下午，就是在花园里走，这两人是什么关系？后来日本老头告别，说下个月一定在来上海见面，结果是，再也没消息了，应该是老头死了。即使菱红这样讲了经历，小说里的听者都“不响”。最后菱红说，你们一定以为我是妓女，其实我不是，我跟他就这样在花园里走，我到现在还等他，等他来电话，已经等了几年了。
电视剧《繁花》
台湾的林太太和阿宝是什么关系？包括夜东京饭店的许多上海男女为什么吵起来？包括楼上一个阿姨，请小毛帮忙到床上推拿是怎么回事，是情色，是哀伤，不知道。我不做解释，体现城市的真实，也永远是模糊的，毛茸茸的生态，用这样的方式表现出来，不确定的样式来写，是我的发现，这样更真，这样的不“塑造”能够真，角度是新的。等于说，取人际关系的灰度，无限变化的灰度，是不是也可说，这是一种极其正常的，平民的上海生活。
在我们以往的想象中，在我们读到的上海的老故事里，上海闺秀们臆想和想当然的生活比较，《繁花》的方式是否有很大的反差？有这反差才有趣，我故意的反差。
老舍先生教导，人物的丰富性在于滋味，要有专业关键词，“上知绸缎，下知葱蒜”。我看很多来稿里，比如写一个警察，就说他是警察，他是医生，他是什么，看不出来这人是警察，没有行话，没有腔调表现这人真是警察，西方有严密的逻辑喜好，西方纪录片纪实片和我国纪实片的差距也在此，设计细节研究的程度和深度都不一样。
前年参加一个类型小说讨论会，听一些网络高手发言，非常佩服，都是20多岁，每天写两三万字这不说，根据内容，大量研究唐宋朝一些细节，做大量准备，案头，和圈内年轻作家比较，是远不及他们努力的，他们在第一线，不被娇惯，不开玩笑，每天有那么多点击量，至于文学性怎么样。有人说过，专业圈里的垃圾作品量也极其庞大，而且网文只是开始，肯定会有文学的分流，我说的是写作精神在他们更专业，所谓更对得起他们的读者，网文和书一样是产品，他们要让自己的读者喜欢。圈内作家在常识上的问题很明显，举例子讲，发表在最高文学杂志的小说，说到比如家里的卫星接收器，就是那种锅式天线，装在一棵树上，结果被人用石头砸破了，我家有这样的天线，是必须装在固定结构上的，否则信号不稳，这是常识，而且非常坚硬，除非开它一枪，不可能被砸破。但作者可以随便写，其实稍微认真一些就可避免的硬伤。至于吸引读者这句话，好像很掉价，在圈内不会提，文学是一种庙堂，要有诗意高度，其实说白了，我相信每一个作者，都有心中他们的读者群，你写的小说，就是给别人看的，要不写日记就可以，写了小说，显示自己与读者的不配合，反映了一种平等与否的关系。西方小说的朗读传统，是吸引读者的传统，写几页到沙龙里读给朋友听这样延续下来的。我在跋里写到，作者像说书人一样，注意底下的反应，显示丰富内容，才对得起自己的听众和读者。
电视剧《繁花》
《繁花》需要更多面的具体内容，固定上海的缩影，玻璃罩子保持起来的细节与特征，时代和时代的区别，要有这想法，至于做到什么程度，是另一回事。其中一节牵涉到帮会，这次第九版又做了修订，是小毛的拳师，一个打拳工人回忆他自己的师傅，看了帮会的资料，感觉到上海的极端复杂性，不是外界讲的上海，过去是一个小渔村，历史非常短，怎么怎么样。上海是一个巨大的压缩文件包，完全相反，现在哪个上海人是小渔村子民？没有。上海人基本是外来的，周围是苏、杭、宁波这些千年历史的城市，包括太平天国复杂的历史脉络的联系，中国最优秀的人，几代中外政治家，各地最能折腾的人，都跑到这里来，上海的旧弄堂旧马路像有千年老态，等于我面对大森林，只看见脚下一小块地方。
包天笑讲晚清时代的苏州人，都认为上海是个“坏地方”，好人家都不许子弟去上海，结果民国了。找人做县长、市长，发现最能干的人都跑到上海去了。苏州什么能干的人都没有了，包陪一个上海中学老师到苏州去做县长，笑话一样。
这就等于美国，一般就讲年轻的国家，但是看看美国的历史，就知道它和欧洲联系的纽带、文化纽带，大量的各式各样，最精英的人都跑到美国来，道理一样。
因此《繁花》写到太平天国、帮会的复杂内容，尽量做出一种线索，做一个线头，包括工人情况，地下党，资本家抄家清单，香港小姐被革命，教堂变迁，沪生看见一老师撞车自杀，眼珠子滚在阴沟盖上。这座城市它的水特别深。
上海容易陷入到小资这块，通俗这一块。百乐门是一般通俗方向。刚说到马路的眼珠子，包括香港小姐莫名其妙，家里来两个小孩，要她交出所有的细软，残酷斗争，香港小姐也相当厉害，但最后失败……以及我没写的1967年，曹杨新村铁路，《繁花》地图标出“无名铁路”，连接沪杭线、真如站，一直有人撞车自杀。有次我和朋友在铁路道渣里，发一块一块碎肉，灰尘包裹，开始以为是石头，脚踩就扁了，细看是一块一块肉，铁路两旁小树有时挂衣服碎片，也说有肠子，只要不清理就在那里。铁路在曹杨第四小学围墙背后，我当时15岁，这内容在以往80年代给《芙蓉》的小说里提到，这是上海的黑暗。
泰戈尔1930年代来上海，徐志摩和鲁迅接待，上海记者提问他刚从日本来，对上海怎么看，泰戈尔说，日本是君子国那么干净有礼貌，上海是中国人的地狱，洋人的天堂，这句话不大有人提。
看30年代茅盾的作品，那时代的上海，处理都非常平衡，茅盾、穆时英写了市中心写字间，交际花，同时就写棚户区，写滚地龙工人，小孩在泥浆里打滚，一种公平的方法，表现上海一个平视的方法，不单写靡靡之音，当然靡靡之音写足了也好看，但写不足。这种靡靡之音，《繁花》有，只充当一种反衬。
城市在动荡时代各方面出现破口，裸露出来，然后逐渐复原，是表现上海最生动的时机。在我以前的随笔里，写到当时谣言满天飞，每天都有传单，徐汇区发现了一个白毛女，在资本家大房子的地下室里，灰姑娘故事一样，有个被虐待的三女儿，一直关了多年，头发全白了，如果不革命，这事没人知道；某某家汽车间里停放一口大棺材，表面特别黑亮，里面全被白蚂蚁蛀空了，红卫兵去革命，等于捅一个马蜂窝，棺材很封建很可怕，红卫兵很愤怒，大地主大资本家的生活方式，必须砸烂，但它像豆腐一样，一碰就散架，白蚁全部飞腾出来，大团大团包围这群人，淹没一样，直往鼻子里钻，抱头鼠窜，当时听弄堂居民说的，非常生动，也就记住了这种被暴露的奇怪事。
《繁花》的过程，从文革前后开始，等于人的一生，一直走下坡路，整个写法就是走下坡路，从蓓蒂失踪以后，一步一步都是不如意很坏的事，用这种写法。
过去有句古话叫“篇终皆浑茫”，就是文章在结束的时候，连接到浑沌和茫然，也接近“曲终人不散”意思，“曲终人散”是彻底结束了，实际却可以这么重复下去，对众人讲就是这个样子轮回。上一次讨论会有人说《繁花》的虚无结尾没有什么突破。李敬泽说，也许中国人就是这么想的，花无百日红，人生一辈子就是这样，中国人就这么感觉的，一生一世的观念，和西方不同。
电视剧《繁花》
再说一段题外的话就结束了，我家附近有个老太太，每天看她坐在门口藤椅上，冬天也坐在那里，不知道是睡着了，还是在看马路，没有人理她，旁边是一扇门，看进去里面很黑，非常杂乱，冬天黄昏时每人都回家，没一个人看她。看到这个老太太，我觉得就是人生的终结，有这么几个字出来，不是说悲伤的意思，她或许30年代很漂亮，穿旗袍，打扮，度过了美好的时光也有可能，但她到最后会是这样子，不是说她子女对她好还是不好，但她逃脱不了这个样子，这样子是正常的。不是说社区工作没做好，年纪大了，必须会是这个样子，最后离开这个世界，不失尊严的死去已经很好了，这是人正常的一种图画，但在文学作品里面，关于这一块冷色，我们有天然的回避。
是读者总是要求作者给一些温暖，给信心，还是作者的回避。不说真话，等于鲁迅说一个小孩过生日，大家都说他将来升官发财，有一个人说，这孩子将来肯定要死的，结果被别人打了一顿。是读者不希望看到人的真实。《繁花》要做成这种方式，是生的痛苦，或者说死的痛苦。海明威写的短篇小说，一个医生给女人接生，女人的丈夫和医生的孩子站在帐篷外面等，整整一个晚上，女人在里面生小孩，女人难产，等到太阳出来，小孩生出来，医生走到门外，丈夫已经自杀了，丈夫受不了整个一个晚上女人的嚎叫，不管是生还是死。小说要写到这种正常和非正常的苦痛。《繁花》的传统的走下坡的审美，是花无百日红，可能也是一种传统意义上的老套方式，真的方式。引作家无名氏的大实话，他是死在台湾一个空房子里，好几天才发现，他说，我们的时代，是腐烂与死亡。
《繁花》的结尾不是很讨喜的，一种如今少见的结尾，但我不是表现悲哀或者虚无，是更客观的注重人生。
扩展阅读
吴越x金宇澄：关于《繁花》最早的采访与述评之一
马为什么白颜色？金宇澄谈《回望》
相关推荐
吴越 著

活字文化 策划

四川人民出版社

2023-6
马上复制淘口令 5👈￥JnuZWT6Ygwq￥
将《必须写下我们》加入购物车🛒
本书是《收获》杂志编辑吴越关于文学写作领域近十年来的深度访谈、座谈以及非虚构叙事的结集。全书分为五辑，前四部分收录了对当代中国青年作家、文坛泰斗、外国文学大师、非虚构作者的一对一访谈和评论，最后一部分则是作者自己的非虚构写作尝试。 
作为训练有素的传统新闻媒体人，吴越亦是勤于思考和表述的非虚构写作者。在本书中，作者一方面自觉延续了传统媒体新闻训练的严谨与切实 ，另一方面从个人兴趣出发，尝试最能打动作者和读者的独特讲述。其中描述的人物无论名人或普通人，都有一个隐约的共同点：他们都在时代的进程与个人的成长中着力转变固有身份，在流动、行走中拥抱变化，摆脱标签，蜕变求新。记录下这些故事、这些人，也是试图为时代留下个体角度的声音与线条。
作家班宇说，“书中收录的这些篇章穷尽了近年来非虚构作品的全部形式——人物特写、事件报道、活动速记、对谈问答、小说评论、印象记等，灵活丰富，不妨将其看作是一次非虚构写作样本的集中展示。”
《必须写下我们》
继续阅读
阅读原文