俞敏洪：大家好，今天在我身边的这位戴着墨镜的嘉宾叫曹晟康，是中国盲人徐霞客，盲人旅行家，他在他眼睛看不到任何东西的情况下，居然陆续行走了38个国家，产生了很多内心感悟，他把自己的感悟写成了一本书，叫《不和世界讲道理》。这本书的名字起得很霸蛮，不和世界讲道理，只和自己讲道理。 曹老师在8岁的时候失去了视力，后来的生活在一片黑暗中，但他在自己眼睛看不到的黑暗中找到了内心的光明。今天我邀请曹晟康老师一起聊一聊，他是怎么走出黑暗，怎么在这几十年中让自己度过一个即使眼睛看不见但依然充满色彩的人生岁月。
曹晟康：大家好！我是曹晟康，一个环游世界的中国盲人。我看不见不重要，重要的是你看见了我。俞敏洪：这句话是晟康的名言。有人问他周游全世界有什么意义，你根本看不见，你面对北京的天空和罗马的天空和澳大利亚的天空能有什么区别？晟康老师说，尽管我看不见这个世界，但这个世界的人可以看见我。这是一个了不起的说法，让全世界的人看见你，为什么会成为支撑你旅游全世界的信仰？曹晟康：曾几何时，我和大家一样，读过小学。80年代初，我8岁的时候，大概小学三年级，在一次放学回家的路上意外车祸，同学跟我闹着玩儿，把我推到了路中央，等我醒来的时候已经是5、6天后了，母亲坐在我旁边，几天几夜没吃饭，昏死过去。母爱是很伟大的，当时抢救的时候没有病床，母亲跪在医院领导面前，在走廊里加了一张床，输血、输氧气，才抢救过来。我醒来的第一时间就想去上学，但觉得身上被什么捆住了一样。我说，妈，老师惩罚我了，为什么捆住我了。我母亲说，不是的，傻孩子，你身上缠的都是绷带，要配合医生手术治疗才能去上学。 身体开始回复的同时，眼睛出了问题，陆续动了几次大手术后都没什么好转，就转院去了合肥、上海，经过半年多的治疗，刚开始眼睛恢复一些，能看到3米远的人影，后来经过别人介绍，去找了所谓的“名医”，最后出了医疗事故，就什么都看不到了。
俞敏洪：这个车祸为什么会对你的眼睛造成那么大的伤害，是撞坏了眼神经吗？曹晟康：眼底出血太多，视神经萎缩了。当时母亲回忆，我耳朵、鼻子都出血。曹晟康：对。我父母都是农村出来的，家里的积蓄花光了，也借了不少外债，对普通家庭来说只有回家。回到家我喊着闹着要上学，父母就把我送到了学校。刚开始回到久违的学校是那么开心，学校还是那个学校，老师和同学还是那些老师和同学，我却变了。我坐在第一排看不见黑板，好心的同学会教我写字，也会有个别调皮的同学让我学猫学狗走路，或者在我座位旁放几个板凳当障碍物，我摔倒了，摔得鼻青脸肿，他们就让我猜是谁放的板凳，猜错了就把我推倒，一个、两个地骑到我身上，压得我喘不过气，按现在的话说，这算是校园霸凌。他们说我是没用的人，给社会、家庭带来负担，父母也不可能天天守着我，所以没几年我就辍学了。 辍学后，由于父母要干农活，经常把我锁在院子里，农村的院子是土墙，就1米来高，我能翻出去，有几次摔伤了，严重的一次昏死过去了，邻居家指指点点，父母的压力也越来越大，一年以后弟弟出生了，给原本沉闷的家庭带来了欢乐，我就在孤独、迷茫、屈辱中慢慢长大了。
俞敏洪：你眼睛看不见以后再去学校上学，原则上周围的同学看到你的状态应该帮助你，但依然有一部分同学会折腾你或者羞辱你。为什么孩子在长大的过程中会出现这样的情况，面对自己同学的苦难或者弱小的同学，常常会产生欺负心理，是中国的教育出了什么问题吗？曹晟康：那时候也有一部分好心人在帮我，但可能有从众心理，有一个人在欺负你，他们就觉得好玩，那时候正好8、9、10岁左右。俞敏洪：我也有过做坏事的时候，不是欺负同学。我们两个村庄的孩子老打架，这在农村是常事，结果前面那个村庄有个孩子挑着蚕茧要上交到镇里收蚕茧的收购站，经过我们村的时候，我们比较调皮的孩子就抓了一把土扔到了蚕茧上，我也学那个孩子抓了一把土扔到蚕茧上，当然我后来为这件事后悔了至少一个月，觉得不应该这么做，这是一个坏事儿。但就像你说的，有时候小时候从众做一件坏事也不是内心有多邪恶，只是觉得大家都做我不做也不行，对于孩子来说，这种从众心理在某种意义上天生就是存在的。现在不会遇到对你不公正的情况了吧？曹晟康：现在我锻炼出来了，我比较有勇气，无论在地铁、公交，有些人大声喧哗、刷短视频外放声音，我就会说几句。就像小偷偷别人的东西，偷你别人不管，回头偷他，他也不管，这样我们的生活和社会怎么会变得越来越好？所以遇到那样的事，我是会主动站出来的。俞敏洪：你本来是家里未来的顶梁柱，结果因为眼睛看不见，你养自己都有困难了，所以你父母后来又生了弟弟。原则上来说，父母这个选择非常正常，但对你来说是有伤害的，好像有点把你抛弃了。曹晟康：我自己会感觉到，那时候鸡蛋很贵，好吃的会省给弟弟吃。但有时候我父亲、邻居也说，没把你饿死。俞敏洪：你刚才用了三个词，孤独、迷茫、屈辱，为什么你能从那样一个充满绝望的心态和环境中，养成现在这样乐观、积极、阳光、向上的心态？曹晟康：确实是在孤独、迷茫、屈辱中慢慢长大，他们经常欺负我，扔个木棍什么的，你也看不见，扔完他们就跑。我大概十三四岁的时候，农村家里一个本家叔叔请来一个武术老师，给他的几个孩子教武术，我练了几个月武术，那些人再来欺负我，就一个个被我打败了，我终于出了那口气。我个人总结，不一定对，大到国家、公司，小到个人，落后就会挨打，当你强大了，别人就会对你另眼相看。 他们那时候会说我没用，长大以后还得靠父母养，我想了想，觉得也是，我确实看不见，但我发誓要做一个有用的人，要养活自己。我就去建筑队搬砖头，装一拖拉机的砖头，1500块砖头，2块钱，砖头掉到我膝盖、脚上，砸出了血，别人也害怕。没人要我，没人支持我，没人理解我，我就离家出走了。
那个年代，我喜欢听小喇叭、单田芳、刘兰芳的评书，一些流行歌曲，记得有《大约在冬季》，郑智化的《水手》，《我的未来不是梦》和《真心英雄》，耳熟能详。
曹晟康：推拿手艺，学了两三个月。我的第一份工资是600块钱左右，拿到的时候，我把钱拆成两份，一份寄回了家，证明我赚钱了，第二份就买了两个菜、一瓶啤酒。每个人的第一份工资都特别难忘。当时我就坐在那里流泪，我说从今天开始，我能养活自己了，再也不用被别人瞧不起了。俞敏洪：我第一份工资是64块钱，1985年。我把钱给母亲寄回去了，自己留了几块钱，因为北大伙食非常便宜，当时不管怎样都会孝顺父母。曹晟康：后来老师和同事都说广州发展的好，改革开放，你应该去那边发展，我就从合肥到了广州，加入了别的按摩店，在那工作了一两年，2001年就来了北京。 当时我听收音机报道说残疾人可以练体育，可以为国争光，我就向身边的人打听，哪里有教残疾人体育的，都说不知道，半年、一年过去了，没有行动，誓言只能落空，我就拿起电话拨114，查了北京体育学院（现北京体育大学）田径教研室，打了几次电话，教研室的主任约我见了个面，到那儿以后说我们没有教过盲人。当时我碰到了我的教练，教练在外面带队员训练，他看我很真诚，说你留个电话，我跟校方领导商量一下，就这样，让我去试一试。问我练什么项目，我说，不知道。他说，跳远、短跑，你都试一试，看哪个适合你。让我跑30米、50米、100米，我跑到别的跑道上去，教练也没带过盲人，吹口哨、鼓掌，让队员带着我跑、拉着我跑，送我训练服，让我补充营养。
曹晟康：对，因为我不服输，我也没想到以这样的方式在北京体育大学圆了大学梦，一练就练了三年短跑。我每天上午训练，每天还要工作，要给父母寄钱，要养女儿，就这样三点一线的生活，但我觉得很充实、很快乐。后来我积极争取，找到了清华大学的教练、世界大学生冠军胡凯的教练李庆老师，我主动联系他，又在清华练了一年，我又没想到是以这样的方式圆了清华梦。在体育大学，清华大学几年的训练中，每周我会拿出一些时间帮助教练和队员他们扭伤拉伤消除痛苦，调理身体。我第一次听说清华是小时候出车祸的时候，有一个病友是语文老师，他告诉我，你配合医生治疗，你可以读北大、清华，没想到就以这样的方式圆了清华梦。曹晟康：后来又去了广东省残运会，拿了200米铜牌，再后来受伤，又回到体育大学练了一年柔道。曹晟康：全是免费的，一分钱没收。我可能养成了一个性格，我求一次不行，就求两次、三次，成功者乐于助人，随着改革开放，社会越来越好，有能力的人愿意帮助你，关键是你有没有耐心和真诚。俞敏洪：整个过程中，你有一个特点——闲不住，不希望自己静下来，希望自己能够通过行动证明自己，即使眼睛看不见，但依然可以做自己想做的事情，是这样吗？曹晟康：对，想证明一下我能行，我能做很多事情，我也能去很多地方。那时候跟着父母在农村，面朝黄土背朝天。我父亲经常说，你看不见也得学干粗活，后来我把玉米种、麦子弄到外面去了，他气得骂我，因为他也很心疼。自那以后，我就发誓，要离开面朝黄土背朝天的地方，没想到经过多次努力，我不仅来到了城市，来到了广州，来到了合肥，来到了北京，还开了4家店、赚了钱。曹晟康：其实和我想赚钱的愿望有关。有同事告诉我买股票、买基金可以赚钱，我就在2006年开始买股票，2008年就赔进去几十万。十年奋斗，转眼成空，女朋友也要和我分手，我失去了活下去的勇气。曹晟康：刚开始涨涨跌跌，饭也不吃，也睡不着，愁眉苦脸，心思就没放在生意上。我后来总结了一些个人的经验，只要你老老实实，有一份手艺，有一份工作，就不会倾家荡产，乱投资、乱投机都会让你倾家荡产。俞敏洪：所以当时买卖股票，一失足成千古恨，不光把好几年积累起来的财富丢了，还把自己的爱情也丢了。曹晟康：对，当时我站在朝阳区的天桥上想跳下去，朋友就打来电话，说拉萨是最美的地方，他说，你活那么大，都不知道美是什么样子。我想了想，活几十年了，确实不知道什么是美，2008年刚开通了到拉萨的火车，我就想，临死前我可以带着仅有的一点钱去看一看。俞敏洪：所以你当时想去也不是为了去旅游，实际上是想找一个地方了断自己。曹晟康：是的。为了适应拉萨的高海拔，我第一站选了西宁。到了以后，我找了一家青年旅社，敲开门进去，那个服务员说，你是要饭的，还是拉二胡算命的？我说，我不是，我是想问你这里有没有住处。他说，一个盲人，腿脚不方便，还没人陪同，来这儿旅行干嘛？我们正交流着，他们老板出来了，老板就说，有意思，盲人来这儿旅行。问我靠什么生活？我说，我有手艺，我在北京还开了几家店。他说，你是不是吹牛？我腰椎间盘突出犯了，要不你帮我检查检查？我说，可以，我就花了十分钟给他调理。他说，你住几天？我说，三天。他说，这三天免费了。我说，为什么？他说，我经常去理疗中心，你这手艺确实不错。所以每个人在工作、学习之余一定要多学一门手艺，因为这门手艺或许能在你今后的人生道路上帮助到别人，也能帮到自己。俞敏洪：这是实实在在的一个建议。人的一生其实并没有那么复杂，有的人可能会变成富翁，有的人可能赚的钱少一点，但要有一份真手艺，一份不会被未来科技所取代的手艺，这门手艺就是你在这个世界上生存的空间余地，而且说不定还能靠这份手艺得到很好的发展。晟康什么都看不见，他的手艺就是盲人按摩推拿，如果他没有这个手艺，不可能到全世界旅行，他到全世界每个国家，如果没钱了，就可以去找当地的按摩中心、推拿中心，帮其他人调理，按照天数赚旅费，这就表明了手艺的重要性。 这个手艺不仅仅是指手工艺的手艺，而是说可以有一份随时可以换回自己生活费的技能，为我们的人生做保证。我常开玩笑说，新东方倒闭了我也不会有困难，因为我会英文，只要中国有人学英文，我就可以教他们，赚取生活费。
曹晟康：是的。我后来去了拉萨，西宁到拉萨大约1900公里，青藏线的路也没有现在好，我坐的汽车，早不坏，晚不坏，在翻越5231米唐古拉山口附近的时候，抛锚了。我没有经验，想下车透透气，活动活动，没想到越活动越缺氧。周围人给我说，你没经验，要喝水，不能活动。也就是在他们的协助下，我平安到达了拉萨。 我下车后，有人告诉我，男男女女穿着藏袍，念着经，此起彼伏。我随着人流去了布达拉宫广场，大昭寺、小昭寺，我静静地站在那里，突然风一吹，香的味道吹到我的脸上，我听到了磕长头的声音。我也跪着磕头，他们说你磕的不对，人家那个长头和你跪下磕头是不一样的。后来我又随着人流，拿着盲杖爬布达拉宫，那么高的台阶，我滑倒了几次，但最终还是爬到了布达拉宫的最高处，这个时候我周围的几个陌生人给我鼓掌，说你真了不起，一个盲人没有人陪同自己都能爬上来，你滑倒的时候，我们想伸手拉你，没想到你迅速爬起来了。那一刻我好像听到了最美的声音，我心里想，布达拉宫我都爬了，我不想死，几十万没有了，我有手艺可以再赚，女朋友没有，我可以再找。
接着，我去了纳木错湖，当地导游给我讲了昆仑山王子和纳木错传说中的爱情故事，听的津津有味。我花了10块钱和当地村民合影，我骑上牦牛，摸一摸牦牛头上的犄角，和我们农村家里的牛不太一样。接着我又搭车去了滇藏线、川藏线、墨脱。
曹晟康：没有。有时候会有一些驴友，我有手艺，他们愿意带着我玩，他脚崴了，或者落枕了，我能帮助他们。曹晟康：对，就这样一下玩了一个多月，打那以后我喜欢上了旅行。曹晟康：对。那个自卑的瞎子死在了拉萨的路上，回到北京的是曹晟康。俞敏洪：你以前从来没想过盲人是可以旅行的，现在你还记得建议你要死也要死在西藏的朋友吗？俞敏洪：这样的朋友弥足珍贵。他在你非常痛苦和绝望的时候，给你指了一条未来的路，尽管他不是有意为之，他只是觉得你这样想不开，需要散散心。曹晟康：回来以后，我拼命努力工作、攒钱，每年拿出两到三个月时间去旅行，四年里我走遍了中国大陆31个省自治区。后来又环游世界，他们说我开创了中国盲人不会英文，没有助理，没有导盲犬，在6年多时间内环游五大洲、38个国家的先例。俞敏洪：你作为盲人，看不见青山绿水，看不见蓝天白云，看不见高山流水，飞鸟飞过最多能听到鸟儿的声音，为什么你要开始旅程，并且要到不同的地方去？你用什么去感受旅行中那些不同的感觉？曹晟康：除了眼睛不一样，我们都是一样的。我有嗅觉、味觉，我可以品尝当地的美食，我可以用手去触摸，我可以用耳朵去听。俞敏洪：按照佛教的说法，“人有眼、耳、鼻、舌、身、意，色、声、香、味、触、法”，每一个感觉都是跟这个世界的亲密接触，视觉只是其中之一，尽管你看不见，但你能闻到，能摸到，能感受到。曹晟康：对，换句话说，我可以让沿途的风景、沿途的人们看见我。曹晟康：当我走在美国时代广场，或者法国埃菲尔铁塔的时候，不管我是如何千难万险地到了那个地方，我都觉得自己像一道独特的风景，我有时候还会摸一摸自己有没有笑出酒窝。 我在美国华盛顿的时候，当地华人主席陪我参观马丁·路德金的塑像和林肯纪念堂，我围着那个塑像转了三圈。他问我，你对他这么有兴趣？我说，听说马丁·路德金以前是黑人民权运动领袖，他生前有一个演讲，我记得有几句是这样的，“在佐治亚州的红色山岗上,昔日奴隶的儿子能够同昔日奴隶主的儿子同席而坐,亲如兄弟的一般对话。我有一个梦想，我这四个孩子不是以皮肤的颜色，而是平等的以品德的优劣生在一个国家里。”我说，我也有一个梦想，既然我看不见世界，那就让世界看见我。我也履行了这个承诺。后来我去了哈佛、麻省理工参观，当时一些华人朋友带我参观，我摸了摸柱子，我说与其说我来参观，不如说哈佛和麻省理工看见了我，就像今天一样，俞老师看见了我，工作人员看见了我，大家看见了我。
曹晟康：当我把国内走完了，我就想去国外走一走。一次户外旅行的过程中，我认识了一个驴友，他给我介绍了一个朋友，说他大学刚毕业，会英语，去了东南亚几个国家，过一段时间还要出国。我说，我的梦想就是环游世界。他说，你看不见。我说，既然我看不见，想让世界看见我，我想领略一下国外的风土人情，但出国交流很难，我只会“Yes、No、OK”。那个驴友也说，你看不见，又不会英语，又没有钱，你会什么？我说，我有手艺。他说，是推拿吗？我在国外做推拿得花美金，我没舍得做，你帮我检查检查。我说，不但检查，我还免费给你做。为了达成协议，每周我给他做两次，他就成了我的眼睛和翻译。 他帮我做了护照，2012年4月18日，我们从西双版纳和老挝的交界处磨憨口岸踏出了国门，以徒步搭车的方式，每个人背着70升的大背包、帐篷、睡袋等等装备。刚出发两天，考验就来了。当天我很累，但也帮他做了推拿，他朋友也来了。他们在一起聊天，我也不认识，就只是打个招呼。吃完饭以后，突然就一反前几天的常态，说你还是回去吧，你又看不见，离开10米你都找不到门口，你还想环游世界，你一辈子也实现不了。我当时想跟他理论，但想了想，我说，谢谢你把我带出了国门，我一个人要去试一试能走多远，实在不行我再回国。要不，你帮我申请一个QQ邮箱，别人帮我拍的照片我还能留个纪念。他突然咆哮“我帮别人申请也不帮你申请”。我就说，实在不行，我自己试一试，谢谢你。
我没跟他吵，转过身也很茫然，不知道自己在哪儿，毕竟看不见。我听到不远处有陌生人在讲中文，我拿着盲杖深一脚、浅一脚走过去，求助他们帮我写了英文的纸条，想搭车去老挝的首都万象。他们把我带到大路上，说我们还有别的事，后面就帮不了你了，你拿着纸条去搭车。当地将近40度的高温，我背着接近20公斤的大背包，半个多小时，一辆、五辆、十几辆车都没有停，头发、眉毛、衣服都汗透了。一着急，危险来临了，一脚踩空，连人带包都摔到了沟里，那一刹那我拼命呼救，但周围没有人。我恐惧了，我刚离开腾迈不到一小时，我真的会死在这里吗？我不知道俞老师有没有叫天天不灵，叫地地不应的时刻？我拼命呼救，周围没有人，那种恐惧是终身难忘的。
我当时摔的很疼，活动活动，发现腿还能蹬，胳膊擦破皮流了血，我摸了摸周围的环境，感觉是个土沟，有几块碎石，好在没有水。我慢慢坐起来，摸一摸手机还在，打开了播放器。出国前有朋友帮我下载了歌曲，我们那个年代喜欢听《真心英雄》、郑智化的《水手》、成龙的《壮志在我胸》，我记得有几句歌词是这样说的——“拍拍身上的尘土，振作疲惫的精神”、“风雨中这点痛算什么，至少还有梦”、“不经历风雨怎么能见彩虹，没有人能随随便便成功”，我在歌声中给自己加油。大家想一想，一个盲人在异国他乡摔到沟里是何等艰难，我不知道哪是路边，又不敢往前走，怕有深沟，后来我听到不远处有路过的汽车马达的声音，我靠耳朵去听，判断是路边，手脚并用，一步两步狼狈地爬了上去，后来判断那个沟大概有2米深。上来以后我不敢边走边打车了，我就站在那里不动，后来终于有一辆车用了将近4小时把我拉到老挝首都。
下车后，我又渴又饿，两餐没吃了，深一脚浅一脚往前走，一些当地人围拢过来想帮我，我听不懂他们在说什么，他们也听不懂我说什么，一会儿又散去了。我拄着盲杖往前走，撞了几次东西，不知道是什么，伸手一摸，有树、小汽车、自行车停在路边，我左拐右拐，反复折腾好一会儿，不知道是哪个好心人，把我拉到旁边，我就听到有炒菜的声音，坐了下来。我心里想这下能吃上饭，喝上水了吧？我出国前同伴帮我换好了外币，我拿出来几张放在桌子上，也不知道拿了多少。他们笑，我也听不懂，过了一会儿，他们拿了一本像书一样的东西翻来翻去。我感觉像是菜单，其实后来有人告诉我，即使语言不通，看得见也好办，菜单上有图片，炒粉、炒面、牛肉、鸡肉，你可以指，人家也明白，但我指不了，难上加难。
最后我是怎么吃上饭的？我当时实在饿的不行了，我拍一拍肚皮，在桌上画了一个圆圈儿，伸出两个指头，张开嘴，模仿了几次，他们又笑。过了一会儿来了一盘热气腾腾的东西，那是我第一次用叉子，他们递到我手里，我插到嘴里，感觉又像炒粉、又像炒面，那个香啊！狼吞虎咽。一份不够，我又拍了拍桌子，伸出两个指头，又来了一份。光吃干的不行，我想喝水，不会说，我拧开水杯的盖子，嘴对嘴，他们就知道我想喝水了。结账的时候，我也不知道他们找我多少钱。吃饱喝足了，就想去上厕所，又不会说，怎么办？我就解裤腰带，他们明白了，总算解决了尿急的问题。天晚了，我找了一个空地，好不容易把帐篷搭好，刚躺下，外面来了几个人敲帐篷，我也听不懂，一起来把我拖到了旁边不远处的房间里，我又恐惧了，不知道是警察还是强盗，我又困又累，怎么办？我就倒在地上打呼噜，用肢体语言让他们知道我想睡觉。
这就是我第一次出国，被同伴抛弃，自己搭车，意外摔到沟里，想尽一切办法爬上去，吃饭、喝水、找厕所、睡觉的经历，我决意向前走，心里想，这点困难就被打倒，还怎么环游世界？同时我给国内的朋友打去电话，万一出了意外，把剩下的积蓄留给女儿。
俞敏洪：现在我语言通，眼睛也能看见，但让我一个人背包去老挝，我还是不敢去。曹晟康：后来我现金花光了，在清迈，我不知道怎么取钱，又不敢把密码告诉别人，我就准备搭车去曼谷。从清迈到曼谷大约8、9个小时，有个骑摩托车的人，围着我滴溜溜乱转，说什么我也听不懂，我也不知道他想干什么。后来他拿出手机打电话给一个翻译，那个人告诉我，这个骑摩托车的人以前受过好心人的帮助，人家告诉他，不需要他的回报，以后在人生道路上要碰到比你还困难的人，你要想办法帮助他，把这份爱传递下去。我明白了，他是一个好人，想帮助我。我告诉他，我要搭车去曼谷，他带着我去一辆辆车那儿咨询，半个多小时过去了，大部分车不去曼谷，我没着急，他却着急了。他通过翻译说，他身上出门的时候没带现金，就带了20块钱，他把仅有的20块钱塞给了我。临走的时候，他抱着我哭了，我也落泪了。在异国他乡，素昧平生，有人冷漠，有人奚落，也有人为帮不到你感到难过，我很感动。
俞敏洪：其实人与人相处，能做个好心人帮助别人、互相帮助，既为自己积德，也能为自己的世界留下美好。
曹晟康：是的，每个人都可以活成一束光，照亮别人，帮助别人。
俞敏洪：有些人明明可以活成一束光，最后却把自己活成了一股杀气，这是特别不好的。像你这样，即使你眼睛里的世界是一片黑暗，但你的内心却有着光明。这个世界有两种人，一种人是冷漠的、自私的，甚至有时候是内心比较凶险的。还有一种人是真的愿意帮助别人、成就别人，甚至自己吃点亏也不希望自己做坏事的。这个世界之所以到今天为止还很美好，就是因为这些人的存在。
曹晟康：是，人人献出一点爱，我们的世界就是美好的。俞敏洪：《不和世界讲道理》是曹晟康自己人生成长经历的回忆录，也是自己在全世界38个国家旅行的记录。在这本书中，他用非常真诚的表达还原了自己半生的成长历程，自己如何从绝望痛苦中走出来，在8岁因为意外车祸眼睛失明后如何又追求作为一个盲人来说不可能的人生。他玩儿帆船、玩儿帆板、玩儿冲浪、玩儿柔道，为了身体健康，为了身体强壮，他练武术。他还学会了非常好的按摩技术，让自己能够在世界立足，但到此为止，他依然没有满足。作为一个盲人，他先在中国旅行，然后又走向了世界，一发不可收拾。他用他的心，看了这个世界几十个国家，记录了自己在这些国家的生存，以及旅行过程中遇到的好人或者遇到的困难。 我之前和吴晶对谈过，吴晶也是盲人，1岁的时候眼球就被摘除了，但她通过自己的努力，在残奥会上差点就能拿奖，但因为意外，腿扭伤了，留下了遗憾。后来她学音乐，变成了非常优秀的长笛手，参加了世界各个交响乐团的演出。她也出了一本书。你和她都是自己在黑暗中，却变成了一束光照亮了别人。读这么一本书至少可以让我们感觉到，既然他们能活成一束光，倒过来照亮我们，我们作为健康人是不是可以做得更多一点，为自己、为家人、为这个世界，也许我们还能做更多的事，我们能学会少一点抱怨，少一点怨恨，少一点总希望别人对我们好，而我们自己却并不太愿意为别人付出的自私想法，让我们把这个世界变得更加美好。
曹晟康：俞老师说得非常好。这本书或许能帮助大家认识挑战，理解挑战，培养敢于挑战的自信和勇气。俞敏洪：晟康让自己从黑暗中活出一束光，他通过挑战自己，不断地超越自己，超越自己的局限，超越自己的障碍，最后让自己的人生边界得以无限扩大。曹晟康：2014年9月，我到了法国巴黎，住在十三区一个华人小旅馆里，我跟说广东话的经理商量，想去参观卢浮宫、埃菲尔铁塔、凯旋门，他担心我一个人有危险，我告诉他，我来这里住宿以前，我已经去过十几个国家了，磨破了嘴皮子终于说服了他，帮我写了英文、法文的纸条。第二天早上不到8点我就出发了，第一站卢浮宫，在路人的引导帮助下，拍了照片，到了门口找到了工作人员。工作人员用对讲机和他的同事沟通了什么，不但给我免了门票，还亲自陪同我去参观，我没想到获得了意外的惊喜，他拉着我的手去摸了卢浮宫里的一部分雕塑，摸了9座，高的有1米多。俞敏洪：我去过卢浮宫，都是千年雕塑，他们怎么会随便让你摸呢？曹晟康：不是我要摸的，是他们拉着我的手摸的。我当时也没想到，摸一摸头、胳膊，我以为是石头，感觉又是树脂或者是其他复合材料，参观完毕，工作人员又和我拥抱。正是这种人性的美和人文的关怀促使我走下去。后来我把这次经历分享给很多朋友，包括记者，他们说每天有很多商业领袖、各方面的领导来参观卢浮宫，没有人能触摸到雕塑。后来我到了北京，想参观马未都先生的观复博物馆，我通过他的助理联系到了。没想到马未都先生说，这个东西谁都不能摸，今天我开一个先例，我亲自给你讲解，他拉着我的手摸了很多，想摸什么就让摸什么，我很感动。我觉着，这就是感受到了不同的美。 去法国的时候，我也去了凯旋门、香榭里舍大街、埃菲尔铁塔，一天的参观，来回需要转几趟地铁，我拿着名片去问路，有一个法国女孩儿一直陪伴在我身边，说什么我也听不懂。晚上10点半，她把我送回了住处，又问那个广东话的经理，是不是确定住在那里。当她确定了，还是不放心，她和我拍了照片，又和我拥抱。这是第一次有一个陌生女孩儿，深夜把我送到住处，我感觉善良和美德是无国界的。
俞敏洪：当然，善良和美德如果有国界，就不叫善良、美德了。你在旅行过程中遇到这些美好的事情，是不是会让你感觉，这个世界尽管有黑暗的地方，但其实人与人之间互相温暖的时候会更多。曹晟康：是的，世界是美好的，黑暗毕竟是少数的。我在国外也被偷过、骗过、抢过，有时候我坐错过车，行李也搞丢过等等，但都是有惊无险，大部分都是美好的。俞敏洪：你在书中反复写到，你在全世界几十个国家旅行，一路上碰到了不少好人，但过程中也碰到了一些坏人，包括在你小时候，有同学帮助你，也有同学欺负你。在经历了人生的跌宕起伏后，你认为这个世界上是好人多还是坏人多？曹晟康：我觉得，我们内心是什么样的，世界就是什么样的。俞敏洪：我觉得你天生对人有一种信任，因为这种信任，即使你被人骗过，你还是会继续心怀美好，最终还是会碰到好人。俞敏洪：这变成了你的人生信条，如果你内心觉得好人多，其实世界上就是好人多。俞敏洪：我在书中看到，你连非洲的乞力马扎罗山都爬上去了，这算是创造了“历史”。曹晟康：是的。有一次我在非洲，当时有一个挺大的企业跟我说，听说你手艺不错，我们在媒体上看到过你，你能不能来莫桑比克，总统的妹妹身体不好，瘫痪了四年多，医院检查不出来原因，我们怀疑是神经的问题。你过来，我们给你出机票，给你安排好住处，你帮她调理一下，如果调理好了，对我们的投资也有帮助。我说，大医院都不行，我这点手艺能行吗？在他们几次要求下，我说我可以试一试，治好了你也别太高兴，治不好你也别怪我。他说，肯定不怪你。就这样，我去了。 到了那儿以后，我每天给她调理一次，两三天后她觉得轻松了，连续调理了十天，没想到的意外发生了，四年多没站起来的人，能扶着东西慢慢站起来了，还能走两三步，这一下，在当地华人圈就传开了。她又说，我们国家穷，我在莫桑比克给你一块地，给你盖一个医院，你专门为我服务。我说，我的梦想是环游世界，以后有机会再来。后来2016年国庆节前夕，当地大使馆举行国庆招待会，他们听说我在那里，就邀请我去参加，当时的苏大使亲自给我敬酒，说我给中国人争了光，华人商会问我你来非洲做什么。我说，我想爬乞力马扎罗。他们说，他们一星期前刚去爬过乞力马扎罗，很累，你喜欢挑战，你可以去爬。他们说，你要是去，我们赞助你3000美元。
2016年国庆节前夕，我到了乞力马扎罗山脚下，他们帮我联系了向导。我问，有没有盲人去过？他们说，2016年以前，只有美国的一个盲人上去过，他会英语，带了助理。他们不放心，没有人陪你，你这几天怎么交流？我说我有条件要做，没有条件我想办法。10月2号，向导带着我一起爬山，他没带过盲人，就挎着我的胳膊走，摔倒了，滑倒了，不是他压着我，就是我压着他，爬起来就很慢。怎么办？我左想右想，在包里找了一个铃铛，拴在他腰上，他一走路，铛铛响，我拿着登山杖跟着就行，这样即使滑倒了，我俩也不用互相压着了。
闹钟也是个问题，我们都旅行过，无论是和朋友还是和团队，你定好的时间，第二天起不来就会影响大家的心情和行程，但对我来说，我们俩语言不通，怎么办？我想了一个办法，摸着他的双手，数他的手指头，6个是6点，7个是7点，8个是8点，yes、no、ok，就这样解决了。每一餐的食物吃到我嘴里，大概才知道是什么，比如说咖啡、面包、鸡肉、鸡蛋、蔬菜，有些我也说不清楚。
爬过乞力马扎罗的朋友都知道，这个山一般没有雪，山顶有一点冰川，我的运气“还不错”，第一天小雨，第二天大雨大雪，租了羽绒服、帽子、鞋子，大部分都淋湿了，我穿着自己的冲锋衣和运动鞋艰难地往上走，每天滑倒摔倒的几率都在增加，我没有放弃。第三天凌晨3点多的时候，还差几个小时就要登顶第一个山头，胜利在望，我很兴奋，但上面风很大，零下20多度，很冷。我冻得瑟瑟发抖，想喝点热水暖暖身体，由于沟通不畅，老外喜欢喝凉水，我喝到嘴里全是冰的，头一天晚上吃的东西全都吐了，在那个场景下，他为了我的安全拉着我往下走，走了几步，我感觉是下坡，就摆了摆手，我摸到包里的巧克力，吞了下去，补充了点能量，我叫着自己的名字，曹晟康，你能迈出去一步，就有勇气迈出第二步、第三步，何况你在上山之前已经承诺了，美国的盲人能做成的事情，中国的盲人一定也能做成，坚持，再坚持。雪越来越深，到了膝盖以上，我记不清楚滑倒、摔倒了多少次，2016年10月5号早上6点多，我作为世界上第一个不会英语的盲人，没有助理陪同，靠着肢体语言和当地向导沟通，攀登上了非洲雪山，海拔5892米。完成比完美重要。
俞敏洪：完成比完美重要。因为没有完美的事情，任何追求完美、真正完美的人，比如想要一段完美的恋爱，想要一个完美的婚姻，想要一个完美的事业，其实到最后反而人生大部分情况下一无所获。曹晟康：要敢于尝试，先完成、再完美。到了山顶以后，向导拉着我的手和登山杖，向上向左指了指，我心里想，我要能看见该多好啊，那是太阳，那是天空吗？那一刻好像没有了任何烦恼，感觉人在大自然面前是那样渺小。曹晟康：接着向导拉着我的手摸了摸旁边的牌子，在那里给我拍了照片和视频，后来才知道那是海拔的标志。那会儿我就觉得很疲劳了，一屁股坐在山顶的雪地上，我说，乞力马扎罗，我看不见你，你看见我了吗？我伸手抓了一把雪，吃了一口，感觉跟北京冬天下的雪没什么区别。俞敏洪：但感受是不一样的，因为那是非洲最高山顶上的雪。人某种意义上活的不是现实，活的是感觉，比如我一个人喝酒和跟你一起喝酒，同样的酒，但我一个人喝的感觉和跟你一起喝的感觉不一样。俞敏洪：对，它就有了一种意义。人是感受和感觉的动物，我们如何把感受和感觉打理好，比你现实的客观状态更加重要。尽管客观世界是存在的，但对于人来说，任何客观世界都是由主观意识决定的，主观意识认定这是一个悲观的世界那就是一个悲观的世界，主观意识觉得这是一个乐观的世界那就是一个乐观的世界；主观认定自己的人生是自我奋斗的积极人生，那就是自我奋斗的积极人生，如果认定这辈子就是悲观、消极、命如丧家之犬的，你就变成命如丧家之犬的。曹晟康：真实的意义要在真实的事件中碰撞出来。后来向导带着我去了几座山头，下山的时候，遇见的所有人都会重复一句话“Chinese N0.1”，后来我才知道，他们是在赞美我是第一名。 下山以后，当地政府给我颁发了一个登顶的证书，每一年有2万多人爬那座雪山，有千分之三的死亡率，还有相当一部分人会高反没有登顶拿不到证书，我作为一个盲人拿到了这个证书，我很兴奋。不管我是环游世界，还是爬乞力马扎罗，都是我一个人、一副墨镜、一根导盲杖、三个英文单词，他们说我开创了中国盲人没有助理、不会英语却环游世界的先例。
俞敏洪：这是很了不起，证书本身只是一个象征，实际上自己完成这件事情本身对自己的人生充满了无穷无尽的意义。曹晟康：我也是第一个走丝绸之路的盲人，把新疆、甘肃、陕西5000多公里都走完了，2017年完成的，脚上走出了几十个泡，走坏了几双鞋子，刚开始有志愿者，后来又没有志愿者，但是我走下来了。俞敏洪：你作为盲人，却走遍了全世界很多地方，你去过夏威夷，去过冰岛看极光，登上过乞力马扎罗，到过新疆南疆慕士塔格雪山，还有红其拉甫。你还学会了开帆船，作为盲人参加了帆船比赛，还拿了奖。曹晟康：和我搭档一起拿了个证书，当时有20多个国家的健全人在一起比赛。俞敏洪：你在搭档的指引下，居然跟健全人一起参加比赛。曹晟康老师小时候，在车祸之前，长的虎头虎脑的，人的生命有时候会被一瞬间的事情改变，他的人生就会从此有重大的变化。这个变化一个是往深远走，往绝境走，再一个是自己从深渊绝境挣扎着走出来，走向生活的美好。尽管你看不见，但你对自己的人生定位其实是美好的。 看了你的书之后，我第一感觉是我太幸运了，尽管我是800度近视眼，从进大学的时候就开始近视，因为小时候在煤油灯下天天学习，看成了近视眼，但毕竟我戴上眼镜就可以清晰的看到这个世界的一草一木，比你幸运太多了。看你的书就跟我大学时读海伦凯勒的《假如给我三天光明》的感觉一样，人有时候需要一定的对照，你发现有着某种缺陷状态的人过得比你更精彩，就像曹晟康老师这样，什么都看不见还能体会世界精彩，并且靠自己的双手挣钱，养活自己。
曹晟康：还要承担家庭的责任，我还有孩子，我孩子大学毕业工作，我要把她所有的学费留下来才能为自己的梦想买单，因为我们都是有责任的。俞敏洪：对，你在有限的资源下，感受了这个世界的无限精彩，这是值得所有人学习的。尽管我人生也遇到了各种起起伏伏，但我还是比你幸运太多了。曹晟康：我现在也经常去一些大学、中学、小学和公司做演讲，通过自己的经历、真实的故事帮助他人怎样面对困难，怎样走出迷茫焦虑。我觉得我生命的意义就是帮助他人乐观的面对生活，帮助他们追求生命的意义。至少大部分人都比我多三个可能，第一你眼睛看得见，第二你年轻，第三你学历比我高。作为一个盲人，我都可以做到，你有什么不可能？我能行，你们也行，大家都行。奋斗的人生就是幸福的人生。俞敏洪：你接近50岁了，从现在开始往后，如果活到100岁，后面50年你打算干什么？还打算全世界去旅行吗？曹晟康：不仅是旅行，还有各种运动，包括海上、徒步、爬雪山等等。除了眼睛看不见，我和大家都一样，我可以做很多事情。同时，作为一个盲人，不完美也可以精彩，更多的健全人，你们看得见更应该精彩。在我们这样一个和平的国家、社会中，更应该奋斗。就像西西弗推石头上山，每当他推到那个时候，他内心的斗争是幸福的。我的斗争与不服输，我命由我不由天，我也是幸福的，我也是快乐的。俞敏洪：西西弗的故事是这样的，因为西西弗犯了错误，宙斯就惩罚他推石头上山，每次快推到山顶的时候，石头就会滚下来，西西弗就得再推上去，来回循环，终生不得停止和休息。在这个过程中，西西弗很痛苦，但有一天，西西弗突然想通了，其实石头到没到山顶不重要，因为到了山顶还是会滚下来，我还得推，但我在推石头的过程中，我推过了蓝天白云，推过了一年四季，推过了鲜花盛开，推过了百草丰茂，推过了天上的鸟鸣，推过了地上的虫叫，推过了人生的百态。 其实这个故事是说，人生最终也不见得需要有多大的意义，因为不管你活多大年纪，早晚你要从世界上消失，当你从世界上消失了，你对这个世界有什么意义？我们可以说，我们为后代留下了什么东西，留下了文化遗产、思想遗产等等，但我觉得人类早晚有一天也会从地球上消失的，因为地球已经接近40亿年了，人类从有文字开始到现在，连1万年都没有，人类不可能永远占据地球。但是，既然我们是地球上的生命，尽管我们的生命会消失，但生命本身应该是积极的，就像一只知了，它也许只能过一个夏天生命就消失了，但它依然要在夏天，在树上唱出美丽的歌来，来提醒人们夏天的美好和火热。
我们作为人，对自己的意义是自足的。我活着的时候要如何活得更好？每个人的解读不一样，在曹晟康老师心目中，在我的心目中，一种积极向上的人生，一种让自己每一天都过得充实、有意义，能够寻找到这个世界上的不同，能够体会人生能发生什么样的奇迹，对我们来说是有意义的。同时，在这个过程中，我们既能帮助到我们自己，还能够帮助我们的家人，同时给别人带来正能量，别人因为我们的存在也能活得更好，让社会因为我们的存在，带来更多正能量和更多人与人之间的互相帮助和积极相处，这就是我们存在的意义。至于我们死后有没有意义，我觉得不需要思考太远，但至少我们活着的每一天就应该让自己过好，也要给这个世界提供更美好的东西。曹晟康：俞老师以前说过，我记得特别清楚，戴着镣铐，也可以跳出舞姿。俞敏洪：这是我滑单板时的感悟。因为我觉得滑单板的人怎么滑得那么漂亮，我就去学单板，结果把单板往脚上一扣，走一步摔一跤。人生就是这样的，在我们的人生里，可能就会不断地摔跤，但人生就是在不断地被束缚中争取自由的过程。当我学会单板后，我也能在雪上飞起来的时候，发现有些束缚恰恰能增加我们迈向自由的路径。就像你现在看不见，这对你是个束缚，但正因为看不见，反而激发了你要行走世界的愿望，而很多能看见的人，或许到现在都还未出发。曹晟康：其实西西弗也是这样的，再说了，这个石头推到了山顶，还会不会滑下来是它的事儿，至少我明天还不会失业。俞敏洪：是的。我总结一下今天的对谈。第一，相信美好就能遇见美好。这恰恰也是我的人生信仰，尽可能对别人善，对别人好，哪怕吃点亏也没事。在我这60年的成长过程中，我发现，尽管也会有人骗我，我也被欺负过，甚至差点丢了小命，但我仍然认为，只要你对人好，大部分人都会对你好。这个世界本身就是美好的，所以要相信美好，才会遇见美好。第二，完成比完美更重要。我们很多时候都在追求各种各样的完美，不少人还有完美强迫症，但在这个世界上，你走路好不好看不重要，你走得更远、爬得更高才最重要，所以要尽可能想办法让自己的人生更丰富，至于在这个过程中有没有遗憾、有没有缺憾是另外一回事。人生不如意十有八九，我们不要追求那么多完美的状态，很多人追求完美的爱情，最后爱情消失了，很多人追求完美的婚姻，最后家庭消失了，有时候带着一点点遗憾去生活，也是可以的。第三，人与人之间应当传递善意。曹晟康老师在泰国的时候遇到了一个骑摩托车的人，那个人想尽办法帮他，帮他的原因是因为这个骑摩托车的人以前受到了另一个人的帮助，另一个人告诉他，你不用回报我，但未来你看到需要帮助的人就多帮一帮，这也是人类美好生活的传递。当你帮助别人的时候，不一定非要求回报，但那个人因为得到了你的帮忙，未来面对其他人的时候也许就多了一份善心，多了一份帮助的意愿，这叫做善良传递，这种善良传递是特别美好的。第四，曹晟康老师说，他未来的人生目的就是帮助他人乐观地面对生活。这件事情有一个前提条件是，本人要先乐观地面对生活，本人要有不畏艰险、挑战自我、成就自我的精神。曹老师眼睛看不见，但内心充满了光，把自己变成一束光，用他的故事照亮其他人。可以说，在他跟很多人进行演讲和读书交流的过程中，他也无意中鼓励了很多本来对自己很失望的人，或者比较悲苦的人，他们也许从此就站了起来了，也许从此就有了积极向上的心态。我们学过一篇英文文章《青春》，中间有一段话，叫“Nobody grows old merely by a number of years. We grow old by deserting our ideals.”这句话的意思是，没有人仅仅因为年华流逝而变老，我们是因为放弃了自己的理想信念而变老的。还有一句话是“ Years may wrinkle our skin, but giving up enthusiasm wrinkles the soul.” 岁月可能使我们的皮肤起皱，但放弃热情会使我们的灵魂起皱。今天曹晟康老师完美地展示了他对生命的热情，在他看不见这个世界的不完美中，他也想把完美的世界告诉大家。 我们有一个专门针对农村孩子的节目，叫“远山博学课”，一开播就有50万农村的孩子观看，像著名演员吴京、著名小提琴家吕思清等等都来讲过，我们希望请一些能对孩子励志的人。这个平台未来打算让将近200万的农村孩子参与进来。到时候你也来把你的正能量传递给几十万农村孩子，听你这样的人给他们讲故事，鼓励他们在农村的艰苦环境中不断成长，激发他们生命的动力和热情。
曹晟康：太好了，一言为定！我也是农村孩子，我可以去演讲，我还会写一些书法，会变一些魔术。俞敏洪：谢谢你，今天时间差不多，就先到这里了，谢谢晟康，大家再见！ 
