9月12日，由“天才传记作家”沃尔特·艾萨克森执笔的《埃隆·马斯克传》，中英版全球同步首发。不出意外的话，这本书将会锁定“全球年度最畅销书籍”，甚至可以不加之一。

本书中文译者孙思远是混沌文理院的校友。25日，混沌文理院的另一位校友，BAI资本的合伙人汪天凡，组织了一场与孙思远的对谈，帮大家挖到一些新料，看见了更多被忽略的东西。
以下是混沌文理院对本次对谈要点的整理。
机缘巧合
汪天凡：很高兴邀请思远来到我们《创业BAI家谈》播客。我和思远之前是混沌文理院同学，后来思远就创业了。
今天邀请思远来，不是聊创业项目，而是聊思远最近翻译的一本很重要的书，《埃隆·马斯克传》。我猜思远已经接受了各大媒体采访，所以我们希望能够挖一些其他媒体没有挖到的料。
首先请思远自我介绍一下，什么机缘巧合碰到这本书。
孙思远：非常高兴来到今天的播客。咱们是老同学，一起上过课，也彼此见证了这些年的成长。
简单介绍下自己。早年我在华尔街的一家财经媒体工作，后来去了真格基金，再后来自己创业，直到现在。之所以跟这本书有缘分，也缘起于创业时与很多出版社建立过合作关系。
我真正跟《埃隆·马斯克传》这本书接触，是在今年年初。当时中信出版社的漫游者分社总编韩笑老师找到我。她说，《乔布斯传》的作者艾萨克森正在写一本马斯克的新传记，问我有没有兴趣成为译者。
我一听马斯克和艾萨克森的名字，就觉得立马“无脑冲”。但随后她又说，这本书要全球同步上市，这也就意味着中文版和英文版得同时摆在读者的桌子上。听到后半段，我又想，算了，别冲了，撤。因为如果你知道艾萨克森的写作风格，就知道，想都不用想，这本书一定是个大部头。然后艾萨克森一边写，我们就得要一边译，没有任何喘息空间。压力太大！但是当然，最后还是接了这个挑战。
爽文质疑
汪天凡：在书上市后，有网友搞笑总结，说这本传记的写作方式是个“爽文结构”。
我之前在朋友圈也说，看完这本书，感觉能量极足，就想大干一场。因为你发现，马斯克的整个历程，是一个人如此之拼，如此之杀伐果断，能越过任何挑战，而且是一遍又一遍、一次又一次地越过去。
比如，马斯克想到一个新想法，手下员工做不顺，然后他冲进来，发一通火，逼疯所有人，大家奋起直追做成了。然后马斯克再来一个新想法……我不知道你怎么看这种爽文结构的总结？
孙思远：我觉得，其实跟结不结构关系不大，主要马斯克本人是个“满级人类”。他做的事，表述出来，就是个爽文结构，没办法。
网传的“爽文结构”，我也看到了，有点过度简单化。其实你去看里面很多细节，没那么爽。他的挫折和痛苦非常多，只不过因为他最后挺过来了，而很多人可能就挺不过来了，所以我们会觉得，挺爽。
但其实，在我看来，马斯克遭受的痛苦和他获得的成就，差不多是同等级别的。
没看这本书之前，你看马斯克很多行为，可能觉得比较“抽风”。尤其近两年推特上他口无遮拦，冒出了很多奇葩行为。甚至包括收购推特，也有种一时上头了没收住的感觉。
但认认真真读完这本书，你会对他的所有行为多一份内心深处的理解。如果说我们之前所看到的只是他行为的表象，通读完本书，我们会理解他背后的人生经历、决策机制。至少对我来说，我能理解他过去的很多新闻了，也能理解他未来会出的各种新闻了。
其实，我觉得读这本书，要学会重读。每一次重读，都能找到一些不一样的细节。把它拼凑起来，你会发现全新的理解。这个过程还挺有意思的。
选择重于努力
汪天凡：其实，在过去十多年，埃隆·马斯克都不在典型的移动互联网创业叙事里，对吧？
1999年，马斯克第一个创业项目Zip2已经运营4年。而当年，阿里巴巴才刚创建。所以马斯克比马云创业还早4年。随后，马斯克投身PayPal，这时候基本仍处在PC互联网时代。再后来，他创办了SpaceX（太空探索技术公司）和特斯拉。相对来说，当时它们都处在比较非共识的状态。
所以，老实讲，他是个非常资深的老创业者。但我感觉大家对SpaceX有所认可，主要发生在最近三四年。大家看到星舰发射、成功回收火箭等视频，才唤起了对这家公司近乎全面的认同。但其实这家公司成立已经20多年了。这个时间串起来看，还是很有意思的。
这本书里还有哪些比较有意思的事实，你觉得需要读者额外注意，或者说其实是读一遍读不出来的东西？
孙思远：我印象最深的，还是他几次很重大的人生选择。
他从加拿大女王大学转学到美国宾夕法尼亚大学，又在读大三的时候，去硅谷实习，同时打两份工，一个是做超级电容器，一个是做电子游戏，这两份工作都为他未来创业打了很好的基础。
1995年，他从宾大毕业的时候，已经申请了斯坦福大学的硕士。但他当时就跟自己的导师说，觉得互联网浪潮来了，自己要去试一试，“如果失败，还是回来读书”。他的导师当时就预感，这个人肯定不会再回来了。
读完这一段后，我有个很深的感受，就是我们常说的一句话，“选择远比努力重要”。
你想想，如果他“浪费”了那个时间点，可能就此错过第一波互联网浪潮。因为很快2000年来了，第一波互联网泡沫破裂了。
他如果不是在那个时间点创业，他的Zip 2就不太可能那么顺利被收购，他就不太可能那么顺利去做第二个创业项目，Paypal。Paypal也不会那么快又被收购，一下子，他得了一大笔巨款。坦白讲，那笔钱，就是马斯克通往梦想的盘缠。有了那笔盘缠，他才真是开始紧密围绕他的信念主线去做了，也就是成立SpaceX、特斯拉等一系列公司。
回过头来看，最初的几个创业项目，尤其是Zip2，其实就是投机，抢第一波浪潮，把第一波钱赚到。如果他当时选择读研，不太可能会有这样好的结果。
马斯克的童年
汪天凡：对，马斯克在90年代就已经积累了数千万美金，到了2001年，他的个人资本就已经超过数亿美元。与当时中国最优秀的互联网创业者相比，比如1999年创立阿里巴巴的马云，马斯克的个人资本远远超过了他们，这是非常显著的差异。所以我发现，他做任何事情都很早。
比如，他8岁就决心那年拥有一辆摩托车。这对于一个8岁孩子来说，还是很少见的。他对很多事情的觉悟，比大家早很多很多年。不知道你怎么看？
孙思远：对。我觉得童年，对他一生产生了巨大影响。
我们经常说一句话，“幸运的童年可以治愈一生，不幸的童年需要一生来治愈”。马斯克属于后者。他有个不幸的童年，需要一生来治愈，并且直到今天还在治愈。
马斯克从小在学校不断被殴打和霸凌，因为他个子很小，又不太会说话，再加上患有阿斯伯格综合症（一种孤独症谱系障碍的通俗叫法），副作用就是“厌蠢”，所以他交不到什么朋友。
除了肉体上被虐待，他的父亲还会对他施加一种精神上的虐待。双重的虐待，导致他在现实世界找不到太多慰藉，所以他就开始在寻找自己的新世界。
比如说，他从小特别喜欢读书，一看能看9个小时。他去城里玩，其他小朋友都在外面玩，唯独找不到他，最后一定能在城市里书店的地板上看到他。甚至他去别人家做客，也会直接进到主人家的书房就不出来了。
这种人其实在青春期就会遭遇一系列存在主义危机。因为一个书虫的自我修养是通过阅读来解决的，而读书读到最后一定会去读哲学书，哲学读得越多，越会对人生意义产生怀疑。
最后是什么拯救了他？是科幻小说。对他影响最大的三本书，其实是《银河系搭车客指南》《严厉的月亮》，还有阿西莫夫的“基地三部曲”。他从小就是科幻情节、游戏情节非常重的人，他在其中找到了一种用戏谑的方式去面对现实世界的一种办法。
所以你去看他有时候在推特上发的一些梗，觉得很“抽风”，但当你换到科幻的语境里，就能理解他。他从小就给自己创造了一个全新世界，并且在这个全新世界里找到了一个很宏大的使命感，这也是支撑他一生奋斗的信念。
所以回过头来说，我觉得，如果马斯克没有这段不幸的童年，他也不太可能成为今天的马斯克。为什么这么说呢？
第一，他从小坚持读书，打造了一个非常坚实的知识基础。他的学识认知确实远超常人的。很小的时候，马斯克的表弟说，“你看那月亮，距离咱们有100万英里吧。”马斯克回答说，“不，大概是23.9万英里，取决于月球轨道”。
第二，他忍受痛苦的阈值极高。无论是他从小受到殴打、霸凌这种肉体折磨，还是父亲对他的精神折磨，双重折磨都没有把他击垮。甚至于他的伴侣、艺术家克莱尔·鲍彻（艺名“格莱姆斯”）就说，“童年带给他最深刻的制约就是‘生活即痛苦’。”逆境塑造了马斯克，让他拥有了一种很强大的心力，让他能在一些关键时刻撑下来。
比如，2008年，他不是面临一个项目崩溃，而是好几个项目一起崩溃。SpaceX火箭在前三次发射中接连爆炸，特斯拉也走在破产边缘。那一年又是金融危机，又是与第一任妻子离婚。他所有的财产也几乎归零。那是他生命中地狱般的黑暗时刻。在那种情况下，很多人肯定就撑不住了，但是马斯克撑下来了。
第三，从小的经历，让他养成了一种向内探寻力量的习惯。他不需要世俗认可，或外部队伍对他激励鞭策，他自己就有很强大的信念感。无论有什么人去阻挡或者有什么阻碍，在他眼里其实都不是个事儿。
我印象很深的，是SpaceX几次接连爆炸之后，有记者就问他，如何才能保持这样的乐观。他当时的回答很能代表他的个性，“乐观、悲观，都去见鬼吧！”“上帝为我作证，我一心只想让事干成。”在他眼里，没有什么悲观、乐观这样的情绪，他要的是把事儿做成，没有别的理由。
我觉得如果没有他小时候经历的话，他不太可能会有这几项特质，也不太可能支撑他挺过种种难关。包括你刚才提到他8岁就想买摩托车，当时他一遍又一遍向父亲阐述理由，连续几周，每晚如此，站着不走，直到他的父亲投降。他从小就是这样，非常偏执，然后又有阿斯伯格综合症，不太考虑别人的感受，不管别人怎么说，他必须要达到自己的目的。
这跟他几十年后拼了命地要把SpaceX发射到天上去，屡战屡败，屡败屡战，我觉得它的原理是一样的。
没有什么情绪，只有强大的心力和信念感，一心要把事儿干成，我觉得这是他成功的关键。
百分百投入-抽离-百分百投入
汪天凡：没错。我本来以为他是一心想赢的人，但通过阅读发现不是这样。他核心是把事儿做成，把事儿做成比赢本身还要重要。这里引申到另一个问题，为什么他能同时经营几家公司，而且都经营得不错？
孙思远：很好的问题。其实至少我把书读了四五遍，也还没有找到一个非常确定的答案。但是可以看出一些端倪。
首先，他在各家公司都投入了自己全部身心。2008年，当时SpaceX跟特斯拉都面临特别大的生存危机。投资人和合作伙伴都劝他，必须得放弃一个。因为如果两个都救，可能一个都救不回来。但马斯克坚持认为，两个都是自己的孩子，一定要拼了老命把他们俩都救回来。最后他真得救回来了。当然这里面付出了巨大的代价和血泪。
其次，他看起来真是精力无限，异于常人。比如，面临技术难关要攻的时候，他真的会睡在办公室里面，睡在工厂里面，非常投入地去把这件事情解决掉。
最后，他做每一件事情的时候，都全心投入。他不是说把自己的精力按比例分配，比如20%投在这里，20%投在那里，而是每一次，100%投入到一件事上，然后抽离出来，再100%投入到另一件事上。
当然了，这只是我做的一个简单推测。
“白痴指数”和“第一性原理”
汪天凡：我再试图来破解一下。我觉得，通常最重要的事情只有一件。而马斯克抓住了所有东西的核心脉络，产品会。
因为在这本书里可以看到，马斯克做的较多决策，都是在他的产品会上。他对于产品的各种技术细节、原材料成本的了解，远超其他CEO。所以我理解，在产品这件事上，他在每一家公司都花了同样非常多的时间。
而在做产品这件事的时候，贯穿在几家公司的方法论，都是他提出的“白痴指数”和第一性原理下的“五步工作法”。
白痴指数，就是去计算某个制成品的成本比起基本材料的成本高多少。然后去削减这些成本，解决成本结构问题，实现行业迭代。
而第一性原理下的“五步工作法”核心，就是去质疑，去删繁就简，找到最底层的规则，加速迭代，从而改造原命题。太阳能面板也好，特斯拉也好，火箭也好，都是试图提出一个原来成本结构无法解决的行业命题。
相反，所谓的管理学方法论、组织方法论，在这本书里是很少提及的。
所以回到刚才所提到的，对马斯克影响最大的三本书都是科幻小说。那么我就在想，对中国创业者影响最深的三本书是什么？难道是三国、水浒或者金庸的武侠小说吗？我们知道，中国创业者演变出来的创业生态和文化是非常江湖和讲究组织论的，而在埃隆·马斯克这本书里面几乎完全没有关于组织的讨论，都是产品。这是我的一个观察，不知道你怎么看。
孙思远：我觉得，你说的还挺对。组织的核心，是把大家拧成一股绳的过程。但这个过程在马斯克的公司是不需要的。因为从他公司第一天成立开始，就已经有了一个非常强大的愿景，也就是让人类成为跨行星生存的物种。这个愿景足够震撼，自然会吸引来愿意为这个愿景倾其所有付出的人。
对应到咱们中式的组织里面，比如阿里的愿景是，让天下没有难做的生意。这两个差别还是很大的。当然这可能也跟所在的环境、整个经济发展阶段，有很大的关系。
再跟乔布斯对比。乔布斯和马斯克，都是影响世界的人，都是创新之神，也都有阿斯伯格综合症倾向。但是乔布斯做的事，本质上是改变人类的生活方式，马斯克做的事，是拓展人类生存的新边界。这两个事其实也有很大区别的。
所以，在很多组织里要靠反复宣讲使命愿景价值观，在马斯克的企业，不需要，因为马斯克的企业愿景，本身就足够震撼人心，它的力量本身就在那里。
然后刚才你说的很对，马斯克是个很罕见的，既仰望星空又脚踏实地的创始人。
是的，他愿景发的特别大，但他最终真的能收拢到具体的执行和细节上，甚至他对细节、流程和执行的理解，比哪怕是内部最专业的专家都要深。放眼全世界，真的很难找到这两点都能做得如此强劲的人。
星际飞行
汪天凡：最后留一两句话的时间，你有什么想嘱咐大家的，可以说一下。
孙思远：我想把马斯克演讲中的一段话送给大家。
这是他引用俄罗斯火箭科学家齐奥尔科夫斯基的一段话，“地球是人类的摇篮，但是人类不应该一直待在摇篮里，是时候让人类成为跨行星生存物种，融入星际文明，置身于群星之中。”
当时马斯克讲这段话的时候，眼里是含着泪水的。我也特别希望能够在有生之年看到这件事成为现实。当年一个叫马斯克的大头男婴，呱呱坠地的时候，可能就是人类命运的齿轮转动的开始。
（本文整理自混沌文理院校友对谈）
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