《从零道一》是一档访谈类播客。我们寻找真诚、有感染力的新一代行业领袖，让TA们的故事和见解被更多人听见。点击“阅读原文”可直接收听本期节目。

-节目简介 -

本期嘉宾陶建辉 Jeff是涛思数据创始人和CEO。涛思数据专注于时序空间数据的实时高效处理，自主研发并开源了物联网大数据平台TDengine。
创业前，他曾在美国摩托罗拉和3Com工作，后来回国先后创办了和信和快乐妈咪两家公司（均被成功收购）。陶建辉本科和硕士毕业于中国科技大学，后赴美国印第安纳大学攻读天体物理博士。
在本期节目中，我们聊了陶建辉从天体物理到IT行业的转变，三次连续创业的经历与反思，对物联网的前瞻性见解，决定开源背后的思考，还包括初创公司如何招聘早期员工、寻找投资人的策略等话题。

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本期节目的时间线：
  • 成长求学经历 03:28
  • 早年经历对后来职业生涯的影响 04:15
  • 从天体物理到通讯行业的转变 05:54
  • 在摩托罗拉、3Com的工作 08:40
  • 什么时候开始有创业的想法 10:06
  • 为什么在08年选择回国创业 12:58
  • 第一次创业做「和信」的经历 17:02
  • 从「和信」到第二次创业「快乐妈咪」中间发生了什么？19:20
  • 做快乐妈咪后来怎么样了 24:18
  • 第三次创业的驱动力 26:20
  • 自己做涛思数据原型是什么样 30:51
  • 创业初期对物联网市场判断 32:32
  • 开源的过程是什么样 34:55
  • github fork数已经超过InfluxDB 39:03
  • 开源之后的商业模式 39:30
  • 涛思数据开源协议的选择 41:12
  • 如何招募早期员工 42:00
  • 要招到牛人必须现金和股份都要有 43:24
  • 涛思数据早期是如何融资的 44:37
  • 不主动去找投资人效果反而更好 47:24
  • 对领导力的定义 48:35
  • 创业过程中有没有焦虑的时候 50:55
  • 早期创业者还有哪些坑要避免？52:09
  • 快问快答 53:33

- 文字整理 -

从零道一：你在哪里长大，后来去哪里求学？
陶建辉Jeff：我是湖南长沙人，一直在长沙长大，86年长沙县一中毕业之后考到了中国科技大学，念流体力学。当时本科要念5年，91年本科毕业后，继续在科大念研究生，但换成了天体物理，又念了三年。94年到美国印第安纳大学念PhD。
从零道一：学术训练对你后来的职业和创业生涯有哪些影响？
陶建辉Jeff：我在科大主要是学物理，包括物理、地理学和天体物理。
虽然我们现在的工作跟这些没有什么直接的关系，连微积分都很少用，但它让我打下了一个特别好的数理基础，给了我抽象归纳的能力，从错综复杂的事件背后找本质。这个是我在中国科技大学念8年书训练出来的。
另外，它让我面对任何一个技术难题，从不畏惧。像我们在学天体物理的时候，学的都是广义相对论、量子场论，这是普通人看都看不懂的课。
像我们当时解旋转黑洞的引力场方程，有好多页，能做出来是相当了不起的事情。这种问题你都能解决的时候，再看别的计算或技术问题，就会觉得小菜一碟。
从零道一：您从读天体物理转去通信行业，中间发生了什么样的转变？
陶建辉Jeff：我们80年代的大学生，考大学的时候都觉得“学好数理化，走遍天下都不怕”。但那个时候中国做研究的条件不好，美国的条件好。再加上我们科大的风气，我们的同学大部分都到了美国留学。
但我们到美国留学之后，发现学物理学这些基础学科的都找不到工作，都是做博后、研究助理，很少有人真正拿到终身教职的。
另外一方面，我去美国的时候，互联网公司正在起来，找工作极其简单。相对于我们天体物理，计算机太简单了，本身我们就天天在写程序。
像我们当时天文系一个正教授的工资也就五六万美金，但我随便跑到一个摩托罗拉这种公司工作，就是6万2千美元的工资，比我老板的工资还高。
毫无疑问，这个天体物理梦想就不要了。因为那个时候真的很穷，如果放到今天，也许我家里有钱，给我6万、20万美金都无所谓，可能我还是觉得搞天体物理有意思，但在我们那个年代，我觉得不改行不太可能。
我个人也觉得做了一个正确的选择，因为在美国工作一年不到，我们就买了大房子、买了新车，过上了所谓的“美国梦”的生活。
从零道一：后来你到摩托罗拉待了好几年的时间。当时具体做了哪些内容，它怎样启发了你后来第一次回国创业？
陶建辉Jeff：我第一份工作是在摩托罗拉手机部门。
当时摩托罗拉在中国人心目中如日中天，就像现在的谷歌一样。摩托罗拉做的是真正有高科技含量的通讯，不像写一个C语言程序，看几天书就能写。我觉得应该要去有挑战的地方，就去了摩托罗拉。
在摩托罗拉工作不到一年，就去了3Com。因为工资给得更高，而且它不是做手机，是做上网的骨干设备。实际上我98年就开始做移动互联网，因为手机上网的后面有一套骨干设备，这就是我在3Com做的工作。
在摩托罗拉、3Com这几年，我的技术真正达到了顶峰。那几年真的学了很多东西，让我成为了一个职业的工程师。
从零道一：什么时候开始有创业的想法？
陶建辉Jeff：我在3Com的时候做的挺好。后来我的老板在2000年融了很大一笔资金，前后融了有五六千万美金，就拉着我还有一些其他同事出来做了一家创业公司。那是我真正第一次参与创业，当时我们10个人都不到，天天在讲融资、怎么去找Alpha客户这些东西，开始对创业有了解。
我自己真正有创业的想法是07年。那时候我又回到摩托罗拉手机部门。我觉得光做硬件没有意思，一定要做服务。当时我想到的是黑莓，因为当时黑莓手机卖得很好；每卖一个手机，还能赚服务的钱。我觉得这个商业模式很好，就开始琢磨要创业。
我从98年开始做移动互联网，在手机部门也是做上网、协议相关的。当时我的所有的老板都在讲，移动互联网的春天要马上到来了。但一直到了07年，大家都没看到。
在07年下半年的时候，我觉得移动互联网的春天终于要到来了。
是为什么呢？我看到了当时很流行的MSN和Yahoo在Windows手机上做客户端。
你可以直接在摩托罗拉的手机上浏览Yahoo或MSN的新闻，包括导航、社交，集成得相当好，用户体验非常不错。我个人比较注重用户体验，觉得当用户体验改善的时候，应用一定能够起来。
加上当时iPhone已经出来，虽然第一版还有很多问题，但那个时候我觉得移动互联网的春天真正到来了，必须投到这个里面去，因此我就在琢磨创业的机会。
在07年下半年，我觉得我必须离开摩托罗拉，开始创业。
07年年底，我认为移动互联网有很多事情值得做，比如移动端的音乐播放器、像百度地图一样的手机导航地图，同时还想过要做浏览器：因为当时的手机浏览器用户体验很差，我觉得做一个用户体验特别好的浏览器应该是有前景的。
但最后我挑选了一个什么东西来做呢？我创办了「和信」，做新型的即时通讯工具，颠覆MSN、QQ。利用移动客户端来颠覆传统的即时通讯。而且我本身是一直做通讯的，可以充分利用自己的背景做即时通讯。这比我去做浏览器、音乐播放器有优势。
在07年下半年有了主意，到07年圣诞节的时候，我一个人待在家里大概写了不到10天的程序，就能演示出来从一台手机到另外一台手机随便发信息--比如传一张照片、发邮件。能演示出来之后，就决定要正式辞职。
从零道一：你在08年回到北京开始第一次创业。当时是出于什么样的考虑要回国创业？
陶建辉Jeff：虽然在美国已经呆了十几年，我总觉得我的沟通交流的能力是比不上老美的。我认为，创业最重要的是领导力，领导力最重要是沟通能力。如果你不能把你的愿景和产品很清晰地表达出来，是很难做的。但如果回到中国，这方面的劣势就完全没了。
另外中国有巨大的市场：当时在中国短信、彩信特别流行，什么都靠短信，而且收费还很贵，短信一毛钱一条，彩信还要五毛钱。而且当时短信还有漫游，我拿着中国移动的手机，到美国发个短信要一两块钱；发个短信到美国去也要收一块钱，太贵了。
我当时的梦想，是用移动互联网的方式把短信、彩信完全代替掉。我当时跟他们讲，短信就像发邮件，但邮件发到哪里也不收漫游费、国际邮件费，而且邮件还可以带好多附件。短信和彩信就是加不加附件的区别。
邮件不收费，为什么放在手机上就要收费呢？我当时就觉得应该用技术彻底革命它，彻底把运营商的短信彩信这些东西淘汰掉。这是我当时的愿景。
所以，中国有特别大的市场，加上我的沟通能力没有问题。因此回北京创业特别合适。
从零道一：和信是你第一次创业，这过程中的经历是怎样的？
陶建辉Jeff：因为当时我在辞职之前已经有demo，再加上我说服人的能力还可以，很快拿到了天使投资，能够组建团队。
大家都觉得这个技术很出人意料。通过互联网，手机上发条消息，对方一下就收到了。那时候我经常PK黑莓，说我的速度比黑莓还快。
大家都很开心，但是生意很难做。所有人都不认为我能颠覆短信、彩信。无论VC还是正常人都说，Jeff，你就搞了一个好技术，但不可能打败移动联通。
因此，我就找了一些合作方，说能不能跟运营商合作，那时候我们想跟中国电信合作。因为中国电信在09年拿到3G的牌照，我们认为之后它就能马上启动一些应用。
但是跟电信、联通合作极其困难，推动落地周期太长。等我公司卖掉的那一天，合作都没有实质性的进展。
从零道一：公司被收购之后，你跨界去做了快乐妈咪。从和信到快乐妈咪，中间又发生了什么？
陶建辉Jeff：收购也是一个不容易的事情。因为当时我做的技术里面，有一个是push（推送技术），在当时的移动互联网圈子里是公认做得最好，因此才有被收购的可能。联发科觉得这个技术很有用，否则连收购的可能都没有。
被收购之后，我在联发科的系统里面又呆了两年，亲眼见证了整个移动互联网的成长。
移动互联网在中国是2010年下半年才真正开始起来，当时我的公司已经被收购了，所有的应用才真的如雨后春笋似的出来。
我实际上相当于错过了两年。当时有很多人想拉我出去创业，再去做一个和信这样的产品。但我只是觉得，在最困难的时期，联发科收购了我们，我总不能背叛他们。等我做完两年之后，觉得要重新看机会。
为什么做了快乐妈咪呢？因为到了12年下半年，我想得到的所有移动应用和服务都有人做。加上我在联发科系统里面，天天见各种各样的手机厂商。我觉得智能手机太了不起了，那么便宜，几百块人民币，什么鬼功能都有。
当时的一个梦想是，用智能手机应用来代替传统消费电子设备的人机交互界面，比如微波炉、烤箱、冰箱。所有这种电器设备的人机界面，交互应该在手机上远程进行。
我觉得可以做智能硬件，想了好多，比如皮肤的干湿度、甲醛含量、酒精含量、血糖血压等等。当时我已经四十好几了，特别想做健康方面，跟自己老了之后相关的东西，所以想做血压计。老式的血压计又不能记录，我自己还有点高血压，天天量血压，如果换成手机，那多好搞。
但结果发现，已经有一个叫iHealth的公司做了血糖血压的东西，而且做得挺漂亮的。我不喜欢跟在别人后面做，觉得他当时做的挺好，就不想做了。
后来有一天我到日本玩，坐在游轮上跟朋友聊天，他说：“Jeff，你这么多主意，你想想孕妇的生意有什么可以做的？孕妇的钱好赚。”
我当时就打开手机看，孕妇要哪些东西。结果发现有一个叫胎心仪，在怀孕的时候测胎心用的，是个手持的设备，有个液晶显示说胎心多少。
我觉得胎心仪应该放在手机上，之后我就马上买了几个胎心仪，仔细分析，就决定做快乐妈咪了。
在手机上，可以听胎心、做记录，而且可以跟医生连接起来。以前是个孤立的硬件，现在因为联网，跟医生、医院都可以连起来，给孕妇提供咨询服务，这就是快乐妈咪。
从零道一：快乐妈咪是一个to C的生意，之后开发和推广的情况如何？和之前做和信有什么区别？
陶建辉Jeff：快乐妈咪是我自己掉到一个坑里去了。当时激情满满，感觉要改变母婴的行业格局，因为我们有智能硬件。
但最后发现，犯了一个巨大的错误。母婴人群不是最好的消费人群。虽然消费单价高，但最大的问题是，复购率完全没有。使用产品的周期极其短，获客成本极其高。
尤其像我们胎心设备，就几个月的时间，再加上我们当时做胎心仪又触了一个红线--它属于二类医疗设备，药监局要批的，这就让推广大打折扣。
因此现在再看母婴行业，除了奶粉、衣服类好卖之外，没有一家巨大的公司。核心原因就是，它不是持续的消费。用得时间太短，对品牌的认知度不够，不像汽车、手机，因此这个注定失败。
当时是一腔热血，没有把这个问题想清楚。但运气好，还是被收购了，让我脱了苦海。
从零道一：这两次创业结束之后，你没有休整太多时间，就开始了现在的第三次创业--涛思数据。当时你内在的驱动力是什么？
陶建辉Jeff：16年年初，我把快乐妈咪处理完之后，其实真不想做公司了。因为两次公司收购，一家人财务自由是有的。我们也不是过奢侈生活的人，按我们的生活水平来看，真不需要赚钱了。
当时很多投资公司想拉我做合伙人，我自己也看了一些项目，发现没有真正好的项目，投资还要自己交好多学费。因为我当时在智能硬件、物联网的圈子里有点名气，所以看的都是这类项目。
在看这个项目的过程中，我发现大家对这些智能硬件物联网的数据处理方法很成问题。这些智能硬件的数据，或者机器传感器采集的数据如此简单，但用那么复杂的方法处理，我觉得大家搞得不对。
之后再研究发现，原来美国早就有公司看到了这个问题，他们用了极其简单的方法处理物联网的数据。
那时候我心就凉了，原来别人都想到了，我再做，那不又没机会了？
但是偏偏他们是开源的，一开源我就发现，他代码写得非常一般，像大学生写的。我陶建辉一个老手，写的代码保证比他好。这就有机会了。
因为我从来都觉得，不能超过世界一流的对手，我是不愿意做的。不会像国内有些人说，这家公司融了很多钱，这是个好的赛道，我马上要杀进去。我一定是看别人没做，我才愿意做。
又加上后来仔细分析，觉得这是个巨大的市场，而且是一个潮流，太值得做。
因为在四五十年前，比如说Oracle、Db2，七八十年代的时候，他们是解决比如银行、保险公司信息化问题，做出来结构化数据库。
到了互联网流行起来，出来NoSQL数据库，比如说HBase、大数据这一套，MongoDB这些东西就出来了。
因为互联网数据跟银行的数据的特征完全不一样，它是一些非结构化数据，比如说网络爬虫爬的数据、社交媒体的数据，必须用HBase、MongoDB这些东西来处理。
到了物联网、车联网、工业互联网这些场景，数据是时序的，而且在高速增长，必须用新的、专用的方法处理。
我认为它是一个3.0的时代。如果把Oracle他们那个时代的处理技术叫做数据技术1.0，把互联网技术定义为2.0的时代，那么物联网数据就是3.0的时代，空间极其之大。
这是真正的一代技术，我认为能产生千亿美金的公司，我就觉得特别激动了。
而且我正好又分析出物联网的数据的处理，必须用一种特殊的方法来做，这个方法实际上就是消息队列。
偏偏在做我的第一家公司和信的时候，我做了一个高可靠、分布式的消息队列系统，我认为时序数据处理跟消息队列没有本质的区别。
技术上没问题、方向上也没问题，当然我必须做一个新的公司，我就做了。
从零道一：之前你做了两家公司，可能不是一直在写代码，现在又回头亲自做产品原型，感觉怎样？
陶建辉Jeff：因为这是个底层软件，底层软件是很难做的，我自己知道它对engineering的要求很高，还不是原理。要招人相当困难。我必须靠自己先证明，我的原理是不错的，是OK的。
而且我必须在里面扮演重要的角色。因为这是个技术性的公司--做物联网的大数据平台，如果我作为创始人、CEO，不参与到最核心的东西，我认为是失控的、门槛也不会高。
虽然我做前两家公司没写过多少程序，做和信大概也就写了五六千行程序，快乐妈咪一千行都不到，但是我写程序没有问题，因为前面写过太多程序。我就开始了。
就这样，我大概花了两个月的时间，没日没夜地写，写了一万八千行程序，我就把原型做出来了，来证明我能比我的对手InfluxDB快得多。无论是写、还是查询、还是压缩率，都比它好。
从零道一：17年的时候，你当时对国内物联网的判断是什么样的？现在回头看当时那个判断是否准确？
陶建辉：物联网市场虽然没有诞生出像字节跳动这样的大的公司，也没有一夜暴涨的公司，但在不停地增长，每年数据量都在增长。
到16年的时候，自动驾驶的概念越来越流行。汽车是个新的场景，这个场景产生的数据是前所未有的。
还有新零售、能源、风力发电、光伏发电，这些产业都产生了巨量数据，而且都在增长。这是以前在互联网数字化转型启动之前不可能存在的场景，现在都有了。我认为市场空间很大。
回过头来看，我真的做了一个特别正确的决定。因为中国正在搞数字化转型，包括去年提出来碳中和。要实现碳中和，一定要做数字化转型、提高新能源的比例，大家都要用太阳能用光伏发电，会有大量的数据采集。
从零道一：做涛思数据一两年之后，你决定把整个程序开源。一开始开源了单机版，后来又开源了集群版。这个决策的过程是怎样的？
陶建辉Jeff：我们在18年底发布了一个正式的商业版，就签了三个合同。这时候我们就决定要开源，只是认为开源时机不到。
因为开源对产品的要求更高，尤其在开源之前，我要证明我的产品有人要。就怕免费的放在那里很多用，没有人真正买单。
因此我想先看看，能不能有人买我的数据库软件。我们那时候才6个人，居然能卖出去几单，已经相当了不起，因为好多人只敢买大厂的。这证明我们的软件是有商业价值的，确实解决了一些用户的痛点。
我们相对于其他开源产品的优势已经被人认可，怎么获得更大的推广呢？毫无疑问要开源。
我们在18年年底就决定开源，但是拖到了一直到19年7月份才做，根本原因是开源对产品的要求更高。一旦把代码打开，就有很多人喷。所以我们为开源准备了将近半年的时间，准备很多文档。
闭源只需要给一个用户手册，但开源之后，就必须把你的设计跟别人讲清楚--你的目录结构、代码怎么写的、命名，都必须统一。否则就像我看InfluxDB，觉得这代码就像大学生写的，我就对他没兴趣。
如果19年7月份没做这些准备工作就开源，别人可能说，Jeff太吹牛了，说自己多么牛逼，代码好像跟刚刚毕业的学生也没有区别。代码就会没人用，很难推广。
因此我们做了好几个月的准备工作，19年2月底过完春节，就什么事都不做、天天为开源做所有的事情，包括写很多博客，这就是第一次开源。最后效果很好，远远超过了我们的预期。
但当时我们留了一手，没有开源集群版。到2000年8月份才决定开源集群，主要目的是想彻底打败美国的竞争对手InfuxDB。
因为InfluxDB有相当大的用户群，中国很多人用它，但是它没有开源集群。集群这个功能相当核心，大数据平台没有集群，是称不了大数据平台的。因此要打败它，就必须开源集群版。
没想到又是特别成功，每天看着我们的用户涨。每天clone我们代码的人没有低于1000的时候；每天上线安装我们集群版的，没有低于200的时候。
作为一个to B的软件，这是个巨大的成功。闭源的软件一年能卖200套就不错了。
从零道一：集群版开源之后，涛思数据的商业模式变成了什么样？
陶建辉Jeff：我们并没有创新商业模式，它已经在美国被验证了--叫「开放核心代码」，也就是MongoDB、Elasticsearch这些公司用的商业模式：开源版尽管用，但还有企业版。企业版跟开源版的区别是辅助性的功能：比如说安全认证、加密、异地容灾，这些可要可不要的、尤其对中小企业无所谓的功能不开源。
另外一方面是提供服务，因为任何软件都要升级维护。你买了我的企业版，得有人兜底，相当于买个保险。比如国家电网用我们的开源软件，如果用免费版一年是能节省了一千万人民币，但宕机了CIO怎么办？自己会背很大的锅。因此，开源软件靠服务能赚到钱。
再一个，最终开源软件要获得最大的商业成功，一定要靠云服务。这也是为什么我们采用AGPL许可证的原因。现在有很多开源软件都在改协议，根本原因就是不想让云厂商使用开源软件来直接对外提供服务，只能跟我们合作来提供。
从零道一：在公司还比较小的时候，你是怎么说服刚开始的十几二十个人加入的？
陶建辉Jeff：招人是所有的创业公司都特别难做的事情。它其实没有诀窍，就是要钱，要愿景。
首先，你的钱必须高过字节跳动、百度、阿里这些公司。想招到关键员工，如果待遇不比以前高，你就别指望特别牛的人会加入。
这是所有创业者的一个误区，认为只要靠愿景就能吸引来厉害的人。
愿景当然必须要有，你告诉别人，我们这东西能成为100亿美金的公司，大家都希望看到这个未来；但光有这个未来，你吸引不来厉害的人。必须靠现金，还要加股份。
从零道一：现金和股份都要有？
陶建辉Jeff：现金和股份都必须要有。像字节跳动、阿里动不动期权给你100万人民币之类的，你说一个创业公司，就给你10万期权，人家阿里都给了几十万、100万，谁来你这里？
只有在待遇上超越别人，因此你要招人一定要招“10倍”的（效率能以一抵十的）。人少，但要很精，比如说把给两个人的工资给一个人，这么去招人。
从零道一：您已经是连续创业，应该很熟悉如何与投资人打交道。涛思这次融资的整个过程是什么样？您是如何选择VC，又是如何和他们合作的？
陶建辉Jeff：我融资不太习惯于天天见各种VC，更习惯参加他们会出现的场合，介绍我的产品好在哪里。讲完之后，他有兴趣自然会找我谈。我更希望VC来找我。
第二，我从来不写严格的商业计划书。就算到了B轮，我都没有写一个严格意义上的商业计划书。因为我的公司规模还很小，到现在我们也才50个人，做一个财务预测、证明我的团队能冲击100亿美金是不可能的，因为它还处于早期阶段。
要说服投资人的，是我的亮点、杀手锏在哪里。我不想面面俱到，因为任何一个公司、团队、人都有美中不足的地方。我从来都是告诉投资人，我陶建辉没有销售能力。
当然在中后期，所有的财务、法务部门都要健全；但是在早期，团队是否完美不重要，重要的是杀手锏，让大家看到这个东西有多值钱。
从零道一 ：让投资人主动找你的这种策略，效果如何？
陶建辉Jeff：我建议所有的创业者找投资人都应该用我这个方法。比如我参加你的播客，也是一种宣传的方式，说不定就有潜在投资人在听。
作为一个创业者，应该积极地跟外界的沟通，参加各种活动跟大家分享，一定会有投资人听到。只有投资人对你的东西产生兴趣，沟通效果才好。像投简历一样盲目找，人家都没兴趣。
历来投资人要找我，我都是希望他先看官网、我的个人博客，看完之后如果还有兴趣，欢迎你到我办公室来找我谈。我的办公室很小，就几十平米，但我欢迎你来。
从零道一：您如何定义领导力？您的领导风格在过去几年有发生过变化吗？
陶建辉Jeff：领导力包含很多方面。我个人最突出的方面是能看远景，未来五年到十年的东西。我还比较有激情和鼓动性，能鼓动大家说，“这是未来！”这是作为创业者必备的。你要说服你的合作伙伴、投资人相信你描绘的远景，相信你的计划能做得到。
第二个具体一点，我认为最重要的领导力是，最困难的事情要自己上。作为新创公司，如果最困难的事情都要靠雇人来上，就别做了。
第三个是要有担当精神。你既然你是最大的股东，天塌下来了、工资发不出去了，得靠你解决。
我自己最大的坑是有时候管得太细，让大家觉得发挥空间不够，尤其在技术上。因为我自己技术也挺厉害，就很难权衡。
我不管他，就像看自己的小孩似的，总怕他们犯错误；管他又觉得管得太多，成就感不够，觉得在他面前干活老被批，觉得自己不行。这是我做的不够好的地方，应该让员工更有信心。
从零道一：对于早期创业者，有没有什么容易踩的坑，是一上来应该避免的？
陶建辉Jeff：对于特别早期的创业者，尤其是我们技术创业的，总认为解决了一个世界的难题，只有能自己想到，就藏着掖着，不愿意告诉别人。
实际上有想法的时候，要最大程度地跟别人分享，要让别人挑战你的主意。你的主意可能有很多漏洞：可能只考虑到技术，没考虑到商业推广、宏观的政策、经济的变化。
因此我认为早期创业者有想法的时候，一定要多跟人沟通，包括跟投资人见面。把自己真正的想法告诉别人，获得反馈，调整自己的想法和计划。
千万不要怕想法一说出去，就被人抄走了。如果这个主意真是被人抄了，根本就不值得你做。
... （获取完整内容，请点击原文收听播客）
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