内娱考古？旧料炒作？流量明星是否还是内娱灵药？
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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主持人:现在整个内娱都很流行“考古学”，大家会翻很多以前的老梗，比如前段时间的海清老师、斯琴高娃老师，还会翻以前的一些综艺，反复地去看以前的电视剧，比如《甄嬛传》，其实我在今天来直播之前中午看的也是《甄嬛传》。好多人会称这是“内娱的文艺复兴”，您怎么看待这句话？这种流行考古学的一个娱乐圈还有未来吗？
谭飞:其实我觉得任何现象都不能以偏概全，现在我们好多事的种类已经很多元了，不代表说a就必须没有b，有了b就意味着c会死掉，它们是可以共存的。说是回忆杀、说是考古也罢，它就是一种潮流，考古的潮流早有了，你看B站上经常把《三国演义》各种人物加上不同的BGM，这很正常，包括大家又挖出海清当年当《快男》评委的时候给谁下跪什么的。
主持人:你是我的神。
谭飞:这些东西也说明第一现在年轻人他们没事干了，好多人真的是没事干，天天挖这些,我觉得他们还是要有更多的正事干。我首先要提醒，他们还得为这国家这个做点事儿，要推动咱们的进步，推动经济的发展，先得做这个事儿。第二个我觉得怀旧、回忆，或者怀念是让人内心能够产生某种感动的，感动其实是特别重口味的，现在人需要重口味的东西。因为有时候压抑或者郁闷，需要一种刺激，需要一种释放，可能你在回忆中、考古中你能获得某种快乐和快感。包括这也是为什么现在很多人爱听原来的老歌，越听越喜欢，流泪的、高兴的。第三我觉得可能有些时候也是有些话题或者节目可能在跟营销号合作，需要挖掘一些旧料来炒作这件事。他要搭上这个桥，蹭上这个热度，要跟着这条路走。所以他们可能就下了些功夫，拿着放大镜、拿着显微镜，去找了原来的东西把这个线搭上，大家才能找到他的渊源。我觉得也有营销号参与的因素在里面。
主持人:但这种考古学会不会给我们现在行业带来一些启示，我们可能能够从中挖掘出一些东西，来利用它给行业带来更大价值。比如老梗的流行，现在拍电视或者综艺的时候，会不会也特意去植入一些梗、在营销上做一些功夫？
谭飞:当然有。我觉得老梗植入，包括有时候贴一些花字、插入一些VCR，可能都能给这个节目增添一些乐趣。而且现在我觉得可能很多是冠名商、赞助商的要求，因为他觉得只要年轻人不行了，可能还得打中年人怀旧的牌，所以我希望你们节目中还得有让中年人有喜欢看的东西。
所以这个时候片方就绞尽脑汁去找一些中年人喜欢的，去找老梗。还有你看像《声生不息》这样的节目，里面不就都是让年轻人唱老歌吗？让年轻人唱老歌、唱父母辈的歌也是一种新的趋势，可能这里面就是造成一种合家欢，大家都能看、都喜爱的一种娱乐样式，我觉得这可能是最近几年的一个重要方向。
主持人:现在这种怀旧风的艺人兴起了，我看最近很多综艺都是去邀请以前红过的一些艺人，可能最近这几年比较红的一些小鲜肉的出镜的频率都会降低很多。您站在行业的角度可以跟我们分享一下，流量行业内现在对于流量偶像是怎么看待的？他们的时代是否已经过去了？流量艺人是否已经不再是娱乐圈的灵药了？
谭飞:其实我们有几个朋友，像汪海林、宋方金，我们一直在说流量这个事儿，其实我们倒并不是讨厌流量本身，我们讨厌的是虚假的、或者说大家做出来的假流量，或者说大家一起共谋，资本方跟粉丝方、经济团队方、平台方、出品方一起来把这个人炒热，但他是虚假的流量，我们是讨厌的。但是我们绝不讨厌真正的流量本身，你说迈克尔杰克逊是不是流量？麦当娜是不是流量？山口百惠是不是流量？张国荣是不是流量？周杰伦是不是流量？其实他们都是，刘德华是不是？刘德华说任何东西，看的人都挺多。
所以我觉得，其实每个年代都有每个年代的流量，每个时代都有每个时代走在风头浪尖的弄潮儿。影视圈、娱乐圈更是如此。你看当年香港娱乐圈谭咏麟、张国荣争霸，包括后面的四大天王，也是各种流量在打架。我觉得有流量才代表影视娱乐工业到了一个水平。真的是水平足够了，才能产演跳俱佳的艺人、俱佳的演员、俱佳的明星，这个就有流量。但是我们现在确实很多时候有一些，凭着选秀，凭着一部剧，或者是耽美的内容出现的“假流量”，耽美说实话本身它的导向就不好。一夜之间，第二天所有人都宣称他拥有了所有的流量，我觉得这是不客观的。第二个就是可能这样的一种吹捧对这些孩子本身也有伤害。在这个巨大的名声之下，其实难副，因为压力很大的，你万众瞩目，加上你没那么多实力的话，怎么撑得住呢？没有金刚钻不揽瓷器活，地位那么高，你要是没有本领，就摔下来了，摔下来可能得摔死或者摔残废。
所以我们其实对这件事是有忧虑和焦心的，现在为什么大家老请一些老演员、老歌手去唱，可能就是说明我们刚才说的现象，如果你只是追捧我们刚才说的那部分年轻人或者花样美男、花样美女，长得好看其实腹中空，啥都没有。那么久了之后，观众也会厌烦，说哎呀有什么看头，他就一张脸，唱歌也不好听，演戏也不好，我觉得我看一次就够了。所以这个时候慢慢大家就会喜欢那些演戏演得好的，唱歌真唱得好的老人们回来，所以人家把他们称为老戏骨。你看这次《浪姐》请了张蔷，张蔷一去，你看那英多尊重，当年确实，那才叫超级流量。关键人家红到现在，到现在还有一些音乐上的追求，我觉得这才是现在所谓流量应该好好学习的东西。
主持人:的确，他的流量应该是流量加实力，而不是虚火，想问一下您，通过一整年对粉丝经济、流量偶像艺人的整改，现在行业内像一些头部的过去的选秀偶像，他现在的一个报价会降低很多吗？
谭飞:当然降低很多了。我觉得就是可能有些戏甚至还不用他们，制作方会担心这个流量会不会出事儿、出问题。
主持人:对，也有这个顾虑。
谭飞:他们会增价和整体下降也是根据市场原因，除了刚才说的管理整肃之外，也有市场的原因。整体当然比原来疯狂的时候，甚至片子拿的片酬一部拿到1.5亿、2亿的那种，简直疯掉了，跟这样的一种酬劳相比，可能现在缩水是很多的，缩水一大半。
主持人:好的，今天我们就先聊到这里。
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【演员】
【导演】
【编剧】
【制片人】
【企业家】
【歌手】
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《四味毒叔》由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起，编委会成员有马戎戎、毛尖、王雁林、李尚龙、路金波（以姓氏笔画为序），是一家影视文化行业垂直视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。
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