作者 | 邹小樱
《声生不息》于上周日（4月24日）正式开播。
这档以港乐为主题的节目，集齐了林子祥、叶倩文、李玟、李克勤、杨千嬅等香港乐坛最能打之人，再加上李健、毛不易、周笔畅、刘惜君等内地一线歌手，一起共襄盛举，再现Canto-Pop风华。
最早的时候，节目音乐制作人、牛班的汤佩弦老师找到我，说正在筹办这个节目，导演组也有看过我写的港乐的书，觉得我在这块钻研得挺深，于是邀请我跟导演团队聊了聊（后来节目顾问团也有我的名字，见笑了）。
遂得知本次节目的音乐总监为谷粟老师——谷老师是我非常喜欢的音乐制作人，吉他手出身，能弹一手出神入化的布鲁斯却很低调，除了Band之外做电的东西也非常带劲。
于是，在首期节目播出后，我给谷老师做了一个独家采访。
我们聊了《声生不息》中的许多歌曲的编曲制作逻辑，到底我们要不要改编，我们为何改编，To be or not to be，节目组如何在致敬与创新中的反复拉扯。我们还聊了Sally姐、聊了毛毛、聊了千Fa、聊了Mike，甚至我们还聊到港风作为“流量密码”这回事。
好嘞，马上进入正文。
小樱：谷老师之前有做过很多的音乐综艺。像爱豆类的，有《创造营》；也有像《我是歌手》《天赐的声音》这种。这一次做《声生不息》，你觉得跟之前做的音综，最大的区别在哪里？
谷粟：其实《声生不息》是我第一个担任音乐总监的节目。做《创》的时候，我是主力编曲之一，面对的选手基本都是素人（练习生），节目组的音乐意图会更容易执行。像老胡（胡彦斌）去参加《歌手》或者《天赐的声音》的时候，我会做他的编曲，主要是服务艺人。还有像刘欢老师在《歌手》的编曲，我们之前会有充分的讨论和沟通。
但像《声生不息》这样，身份的变化，需要从全盘来考虑的，面对16组艺人，需要做出很多行之有效的决定和判断，对于我来说还是有相当压力的，所以我也在学习当中。
小樱：所以，这一次《声生不息》上面的歌，是谷老师和牛班团队做的编曲，还是歌手本人做的？
谷粟：一半一半。有的是歌手自己团队编的，有的是我们节目组做的。像第一期的歌曲，李克勤《倾城》、李健《沉默是金》、毛不易《遥远的她》、叶倩文《祝福》、马赛克《大地》、李玟《真的想见你》，这些都是艺人自己做的编曲。
我们编的，有杨千嬅《无条件》、魔动闪霸《卡拉永远OK》，这些是我自己编的；刘惜君的《执迷不悔》，这是阿迪（陈迪）编的；单依纯的《爱与痛的边缘》（编曲：彭程）、曾比特《初恋》（编曲：Nick Pyo），这些都是我们编的。
小樱：要不我们就从叶倩文的《祝福》开始聊吧。这首歌我觉得有点代表了《声生不息》这个节目音乐制作上的定调。一开始，是我们很熟悉的，很接近当年的原版。但后面，叶倩文越唱越飞，整首歌被带到另一个地方去了。我觉得这是一种“先礼后兵”的感觉。
谷粟：《祝福》其实是第一期节目中，我们Battle时间最长的一首。Sally姐最开始给过来的编曲版本，非常Gospel（福音）。这跟我们节目组有一些分歧。我们觉得《祝福》这首歌，像你说的，它代表了《声生不息》的初亮相展示，是有特别的意义的。
在90年代，当时我们听到《祝福》的时候，正好是改革开放、内地开始腾飞，再后来一直到香港回归的纪念，这首歌承载了这些特别的记忆。导演组和我们希望编曲能够更加接近原曲的味道，我还提出想找到当时原版老合成器的音色，然后Sally姐一头银发地在台上，再现《祝福》最初的样子，我们觉得会有种“穿越的回忆杀”的感觉。
但对于Sally姐来说，她唱这首歌的次数确实太多了，她希望能用当下的状态去展示。最后，大家听到的《祝福》就是这样，从最开始的共情、回忆，到后面Sally姐更Gospel的结合。
小樱：我觉得这是很合理的。从熟悉到陌生，这是很自然的一个过程嘛。包括像刘惜君的《执迷不悔》。我刚听前面的时候，觉得，诶，跟王菲很像嘛。但从第二段主歌开始，我听到很多和声色彩的变化，合成器还有吉他的一些新的玩法。
谷粟：你听得没错。这首歌最开头我们就用了一个Pad，连一些钢琴、节奏支撑的乐器都没有，就是刘惜君的人声对这首歌的诠释。到了第二遍主歌的时候，开始有明显的变化。
像惜君这几年自己也有做一些相对独立的音乐风格，她也表达了这个意愿，希望能做一些不一样的结合，也代表了她自己对这首歌的理解，她想要去表现女性的勇敢的感觉。
小樱：说到王菲，这期节目还有一首，单依纯的《爱与痛的边缘》。我念高中、大学的时候，但凡有校园歌手大赛，总会有很多个模仿王菲唱歌的女生跑出来。王菲是绕不过的坎。像这首歌，谷老师怎么处理呢？
谷粟：单依纯虽然年纪小，但是她个人唱歌的系统已经比较成熟了，非常有自己的一套。最开始的编曲，其实更忠于王菲原版，很90年代的感觉。但在结合单依纯本身的唱法的时候，我们发现很难按照这样唱进去。最后我们做了一些修改，把单依纯本人的特点做了一些结合，也是一个很有她个人特色的版本，听起来并没有太王菲。 
其实，在做《声生不息》的时候，“要不要把原曲破了”这个想法，对于我们也是不停地纠结，到现在对我来说也是一个自我反问、求证的过程。
小樱：因为这个节目不是《我是歌手》，它不是要来“破”的，打破大家对于歌手原有的印象，对于这首歌原有的印象。
谷粟：对的，它不是《歌手》。《声生不息》是充满情怀感的，对港乐怀有致敬、尊敬的，节目组团队本身也不想做那种太大的改编。包括后期混音的方式，《歌手》的混音是更接近live的，会保留很多现场的瑕疵；但《声生不息》我们做的混音非常的精细，更接近唱片里的混音。
小樱：你这么一说我就明白了。因为《歌手》是更大动态、更舞台的东西。但其实如果我们要当做唱片去听，要不断循环的话，这样的混音其实听起来会很疲惫。唱片混音的逻辑是不一样的。
谷粟：是的。我们从去年十月份开始筹备节目，把很多的粤语歌翻出来听，做一些归类的工作。我最开始接触港乐比较小，小学初中的样子。那会儿也不懂粤语，就是觉得旋律好听，配器好听。后来玩乐队，我人生的第一个solo就是《真的爱你》。
小樱：我也是啊，谁不是（笑）。
谷粟：小时候看不懂歌里的深意，但到了现在这个年纪，翻回去再听港乐的时候，会觉得，这些歌真的好好。尤其是歌词，真的好好。所以当我们考虑要不要“破掉”这些歌，做更大幅度的改编的时候，就会有两难的感觉。实际上我们在操作的过程中，编曲还要综合更多的因素，包括艺人自己的意愿。你不可能去强加一个东西。需要不断的思考。
小樱：这一期节目里还是有一些打破既定印象的歌的。比如魔动闪霸的《卡拉永远ok》。他们的方言、auto tune，尤其是最后那段，各种效果都拉满了。 
谷粟：魔动闪霸之前的那张专辑，是我给他们做的。这一次他们这首《卡拉永远OK》，他们找我做的时候，我其实还没有完全进入到《声生不息》里面来，就是当一个综艺的歌给他们做，所以也是很巧。
魔动闪霸有非常明显的个人特质，大家通过《说唱听我的》知道他们，但他们并不是完全的说唱，他们音乐非常兼容并蓄。他们个人非常喜欢复古的音乐，也有很“中二”的气质。
所以，在这首《卡拉永远OK》里，如果把原曲原封不动唱一遍，那这个意义是什么呢？他们也不是秀唱功来的。所以必须要有一段自己的创作，并且编曲中融入他们这最年轻的一代对于老歌的理解和审美。 
小樱：第一期的歌曲中，我之前也在微博写了，我个人最喜欢的歌曲，是毛不易《遥远的她》。这首歌有我们很熟悉的张学友版本、陈奕迅版本在前面，基本上把这条路堵死了，但毛不易还是能发展出属于他自己的版本。
谷粟：毛不易这首歌我们battle比较少。编曲是老朋友荒井，他的编曲设计已经是非常符合毛不易，不会让他去飙高音，把他不那么擅长的东西比如大起伏这些放在编曲的乐器里，把他优势项目像语感、声音特质咬字的细节给放大。
毛不易也很清楚知道自己要什么，那这首歌就是做细腻，做情怀，往走心、感人的方向去了。虽然这首歌和原版很不一样，但大家好像评价都还不错？
小樱：我自己还特别喜欢一首，杨千嬅的《无条件》。这首歌虽然是陈奕迅后期的作品，但听起来很有一种经典的港乐情怀，无论是Eric Kwok的曲子，还是潘源良那个很潇洒的词。这首歌的改编其实动作也挺大的。
谷粟：《无条件》原版里面，Eason的呈现绝对是顶级的，他无论是情感、技巧，还包括细节的表现。现在换成杨千嬅来唱，如果编曲跟原来差不多，或是接近原曲的表达方式，我会觉得这有点变成了两个歌手的比拼。这不是我们想要的。 
中文很有意思，一模一样的字，你用不一样的感觉去唱，会有不同的意思。所以，这首歌我们希望基于歌词的重新解读，找到一个对整首歌的新的表达方式。《无条件》的原曲编得很好（编曲人张子坚），但如果用原来的方式，我就这样弹一个钢琴，很难帮助杨千嬅唱出另外一个感觉。所以整首歌我采用弦乐四重奏，乐器织体的气质不一样，给到另一种解读。
小樱：这个节目里除了有很厉害的前辈歌手，我反而更想听听谷老师聊聊新人。先聊聊曾比特吧。我有一位朋友，也是我们以前华语音乐传媒大奖的召集人，乐评人邮差老师，他也是港乐的很资深的研究者。
他听说我要跟谷老师做采访，他特地托我跟你说，“曾比特（Mike）是《声生不息》里我最大的追看理由，如果谷栗老师能挖掘出他复古、Funk和Soul那一面，估计连Eric Kwok都会出来替Mike多谢他，多谢牛班，多谢节目组”（注：曾比特参加香港选秀节目《全民造星II》，被Eric Kwok赏识，后签约环球唱片出道）。先聊聊Mike吧？
谷粟：我很喜欢Mike，作为一个新人，他特别活泼，特别年轻，像你说的，Funk的感觉特别好。他出道后发的一些歌，走苦情歌路线，去年节目筹备期间看了他很多的演唱视频，有一首《碌卡》让我们觉得觉得应该突出表现出他的那种年轻潇洒不羁的感觉，他那个爆炸头的整个的感觉很适合做80年代复古，有点Disco的那种。这一期他唱的《初恋》，一开始的编曲是有点拉丁风，后来改成了现在大家听到的版本，这个版本更加能凸显的他的气质。
小樱：另外还有一位新人，炎明熹。她在香港也是通过选秀节目《声梦传奇》出道的超级新人，在香港很富话题性。谷老师怎么看她的？
谷粟：炎明熹年纪也很小，她非常的努力。而且她有一个很突出的能力，她的学习能力很强。像第一期这首歌，她第一次唱的Demo，跟她最后在舞台上的表演，给我们展现的进步是非常大的。这让我们有点惊讶。这首歌她练了大概有一周的时间，在这么短的时间里，你会发现她进步，从唱腔到歌词的结合，什么时候放和收，理性思考和感性的天赋非常好。
小樱：炎明熹这次唱的是陈僖仪的《蜚蜚》。这首歌对于内地的听众来说，应该算是很冷门，只有我们大湾区的朋友才会听过。 
谷粟：《声生不息》里面，导演组希望不仅只有那个经典的歌曲，也希望通过这个节目去推荐一些港乐的遗珠。《蜚蜚》带着这个意思。
小樱：其实看了《声生不息》第一期，我发现啊，也是这几年，像芒果TV的节目风格，它不那么强调音乐的竞技性了。更多的就是，大家单纯地唱歌。像芒果TV之前另一档的《时光音乐会》，也是这种感觉，“慢综艺”下面的“慢音综”。这一次的《声生不息》，我也没有感受到歌手之间的竞技性。跟《歌手》那种，把大家都逼得如坐针毡、如芒在背的那种竞争激烈感，是完全不一样的。
谷粟：我跟你有同感。大家欣赏音乐的方式、角度，已经不一样了。音乐在生活中起到的作用已经不太一样。现在大家不太喜欢那些比较有侵略性的音乐，更喜欢听起来舒服的那种。这可能跟时代的变革有关系的，我觉得现在音乐的属性更多是一种陪伴。音乐的意义的传达、还有表演性，正在慢慢在变弱。
所以关于歌曲改编这个话题，我觉得需要很慎重。不同的歌要有不同的做法。有的歌是很欢乐、游戏人生的，你做改编是ok的。有的歌可能就得忠于原曲的感受，包括歌词的表达，比如有一些深沉的主题，得非常的小心，不然很容易就会让观众觉得出戏。
小樱：最后再问谷老师一个问题，你怎么看待现在港乐成为“流量密码”？像去年《披荆斩棘的哥哥》里面，“大湾区哥哥”很出圈。再早一点，老舅的《野狼Disco》、还有那首《大风吹》，塑料粤语也很受欢迎。以及现在B站，很多的人在上面重新刷我们小时候看的TVB剧。这次是直接给办了一个《声生不息》。
谷粟：我觉得最关键是那个年代的香港流行文化留下来很多的好东西。比如港乐，就是词曲写得好。我一直觉得港乐最特别的一点，就是它的兼容并蓄的。像早期日本的歌，欧美的歌，都成为港乐的养分。像陈百强的很多，还受到粤剧的影响（小樱注：陈百强的重要词作者郑国江老师，本身其“专业”的粤剧研究）。而且，粤语歌词真的很难填的，在复杂的音调下面，填词有这么多限制里面，你要做一些很歌唱性的发音——
小樱：我只听过说钢琴演奏有歌唱性，什么时候粤语也有歌唱性了？我一个母语是粤语的大湾仔，今天才第一次听。
谷粟：港乐里面很多的东西，其实放到今天也是非常好，非常时髦的东西。比如马赛克风格的基底，就是80年代。对于现在的年轻人来说，他们之前没有听过，就觉得这是很独特的、新的东西。我觉得，好的东西永远都是好的。 
先声话题
话题内容：《声生不息》第一期舞台，你最喜欢谁的演绎？
欢迎在评论区留言，分享你的观点和看法，我们将会在本周发布的文章推送内，从所有留言评论中，择优挑选1位读者，各送出先声精选的好物一份。获奖名单将在每周日的“先声周报”栏目中公布，请保持关注。
长期招聘音娱产业记者（实习/兼职/全职），不问出处，能力说话，待遇从优，详情请后台回复“招聘”。
排版 | vision
音乐先声工作室介绍
音乐先声，即专注音乐产业，先发未来之声。怀抱对文字和产业的敬畏之心，我们致力于在信息过载的时代，通过对国内外音乐产业案例、现象的研究分析，拆解背后的逻辑、规律和趋势，持续输出深度干货，争取领先行业半步。
目前，音乐先声在虎嗅、36氪、钛媒体、界面等核心平台累计发文超1300篇，获得人人都是产品经理2020年度最具影响力作者，内容穿透力、行业影响力居音乐垂直领域第一位。
往期热文
腾讯音乐网易云音乐字节音乐Spotify
洗歌刷量盗版非法乐币版权PUA
播客区块链NFT元宇宙虚拟偶像
丁太升宋冬野五条人毛不易庞麦郎
数字专辑中文说唱内娱饭圈网红乐队
- 关注我们，收获最新产业洞察 -
如果喜欢这篇文章，点击下方“在看”。
继续阅读
阅读原文