2月份，我们在上海五道口学习中心见到了小牛电动的创始人兼CIO胡依林Token。这次他的身份不是设计师，也不是企业高管，而是一位充满好奇心的学员。
在刚刚结束的GGV OMEGA课上，他一如往常发出了一串串连贯的爽朗笑声，同班的每一位同学都对他的富有感染力的课堂表现印象深刻。
尽管经历过各大媒体的访谈，但是在面对镜头的时候，这位“社恐”选手还是从包里掏出了一瓶“魔力药水”——一种能让他瞬间变身为“社牛”的“威士剂”(谐音)。与前者形成鲜明对比的，是他执意要求作为晚餐点下的沙拉。以下话题，从这盘热量极低的沙拉开始（请大家务必打开视频并且帮忙点赞，因为小编和Token有一个赌约……）。

自律
Q：你已经很瘦了，为什么还要吃沙拉？干嘛这么自律？连累我也要陪你一起吃草……
A：我不瘦- -。我觉得自律是一件很重要的事情。你如果不能抵抗糖分、尼古丁以及游戏的诱惑，意志力不够强的话，是没有办法去克服很多困难的，你生活中面临的困难比上述这些诱惑都难很多。

不设限，坚持学习
Q：你是一个标准的斜杠青年，程序员/设计师/创业者……，为什么现在选择了做研发？
A：我在创业之前做的行业太多了，我最早是个程序员，然后做网页设计、产品设计、品牌设计、用户体验，之后到咨询再创业，创立UTLAB小飞鞋，然后就跑来做小牛，我觉得我最大的优点就在于不设限，没有人跟我说过你应该去做什么。对我来说反正不管是什么事情都可以从头再来，重新学过。
永远好奇
在GGV OMEGA，Token的魔性笑声深入人心。但是他却表示，自己之前对创业者培训班毫无兴趣。
Q：从觉得自己被“骗”来上课到变成课堂最积极的同学，GGV OMEGA哪里打动了你？
A：大家可能有共同的朋友，或者有遇到共同的问题和难题，或者说，我觉得你有什么做得好的，你觉得我有什么做得好，大家有一个很好的互补状态，不是为了混个文凭而来。我之前之所以对所有的这种培训班、创业学校等等有一些抵触，是因为觉得混圈子对创业没有用，说真的，学员之间产生真正的商业联系很难。虽然你可能会去聊一下，但真正有比较好的business bonding的可能性很小，但是大家是会一个在不同的inspire的状态下。其实我本身是个好奇宝宝，但很多时候在课堂上我是不会提问的，因为在我开口之前就有同学问。

学好一项技能，不一定要通过学校
Q：你怎么看待在微软的经历？
A：我当时去面试，第一场就是群面，从GM到所有的team member，面试官有十几个人，然后我用英语进行了一小时的presentation。因为我当时英语很差，所以提前背了全文发音，但说的是什么其实我并不知道。为了不紧张，这一次面试我也提前来了口“魔力药水”，但是结束的时候老板问了一个问题，我当场懵了。
他问我“What's the most successful project in your past？”，我当时说“对不起我听不懂，有人帮我翻译一下吗？”
进入微软之后，我还问了当时的老板为什么招我进来。他说：“你过去所有的项目经历以及你的能力，证实了你可以胜任这份工作，先招进来再说。如果你的英语实在不行，可以把你开掉，再换一个人。”
为了提升英语能力，他们帮我报了一个英语学习班。我去了一个月之后，觉得什么都学不会，后来就用自己的方法学。当时我就想，既然我知道了老板的想法，我就一定不能因为这个原因被开。
后来我英语怎么学的？每天刷4集美剧，然后走在路上看到任何的中文，都尝试把它翻译成英语。看到任何的英语就把它翻译成中文。
用生命在折腾
Token爱折腾这件事，在创业圈人尽皆知。从网管折腾到设计师，再从设计师折腾到创业者。Token自己都说自己是打了鸡血，停不下来。小牛电动就是他“折腾”出来的产物。以下是他的自述：
“在设计公司工作的时候，工作地离家只有2.8公里，但是家门口是条繁忙的大路，公交车基本上等不来，出租车根本拦不到，还曾因为抢出租车和别人起过冲突，所以考虑买一台摩托车来代步。但是路途太短，摩托车一脚油就能到，车还没热就到了，很容易坏。于是在寻求其他替代方案的时候看到很多电动车，不需要牌照、环保、方便，正符合我的需求。但我去看了很多家店，在网上也找了很多车型，最后实在无法苟同这些产品的设计：丑、质量差、安全性差。最关键的是作为一个设计师，绝对不愿意去买山寨车…咋办呢？要不自己整一台？花了大概一年的时间，我把所有的业余时间全部丢在这台小电驴上，终于把他做出来了。基于爱折腾的天性，就开始考虑要不要真的量产出来。既然设计出来了，干嘛不造呢？说干就干！”

“这个世界上没有什么东西是不能死缠烂打出来的”
Q：小牛每次新品发布的视频都很好，是你们自己做的吗？能介绍供应商给我们吗？
A：首先，想法源自于我们自己的团队，我们不外包。其次，我们的御用导演是我一个很多年的兄弟。他收费对外很贵，对我便宜，因为我会死缠烂打。给你个建议，这个世界上没有什么东西是不能死缠烂打出来的，做产品就要找自己喜欢、有兴趣的点或者人，然后死缠烂打。
保持真实
在和Token见面前，他的“社恐”也成为了我们的恐惧。我们担心初次见面就进行两个小时的访谈会给他造成巨大的压力，所以告诉他只有一个小时，并且准备了一份“没什么用”的采访提纲。
“你确定这个能剪出来？”“不是，你这问题问的都太怪了，你确定能剪出来？”这些是他在采访中问过最多的问题。我们访谈很多提纲外的内容，但是好在最终，我们得到了非常棒的回答。
Token的真实体现在，从不刻意隐藏自己的喜好和反感，他直面自己的问题和困难，也不掩饰自己的脆弱。“口吐芬芳”的同时，能说出一些辞藻之外朴实无华的道理。作为创业者，他认为自己只是找到了自己的兴趣，并且持续发力。
最后送给大家一句来自Token的反鸡汤：有一句网上的名言“天才是99%的努力加1%的天分”，这完全是扯淡。所有人都会努力，每个人一定会有自己的天分。重点在于，你有没有在灵感来的那一瞬间抓住它，然后不顾一切的把它当做一个“生”的希望。
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