值得收藏的好书
专访《抹不去的痛——见证2020-2021》编创团队
首播：2022年4月7日西雅图中文电台《读书观影》
主持：艾蓓
嘉宾：融融、刘菲、肖正雄
《抹不去的痛——见证2020-2021》封面
艾蓓：亲爱的听众朋友们，晚上好。欢迎收听西雅图中文电台每周四晚上为您直播的读书观影节目，我是主持人艾蓓。今天我们非常荣幸地请来了几位活跃的华语作家来我们的直播间做客。等一会儿，我们会请他们介绍一下他们的写作的故事，他们的人生的故事，还有他们为我们带来的礼物——一本新出版的书。先请第一位，我们美国西北华文笔会的会长，也是我们这本书的主编融融老师跟我们打个招呼吧。
融融：观众朋友们大家好，我是融融。很高兴在这里跟大家交流。
艾蓓：谢谢你，融融老师。接下来，请肖正雄老师，跟我们的听众打个招呼。
肖正雄：主持人好，观众好，我叫肖正雄。谢谢大家。
艾蓓：谢谢。好，我们再请刘菲刘老师，请你跟我们观众打个招呼吧。
刘菲：各位老师好，各位听众朋友、观众朋友好，我叫刘菲。很高兴今天能够跟大家一起讨论一些书的问题。
艾蓓：谢谢三位老师，谢谢你们的光临。我来详细地介绍一下三位老师。刚刚第一位跟我们打招呼的呢，是融融老师。她原来是上海《解放日报》的记者，就读于复旦大学新闻系，她出国30多年了，她发表书评、随笔、游记、影评非常的多，获奖也是无数。融融老师，请你来跟我们聊聊你这些年来你的写作的主要成果。你出版和编撰了哪些的书籍呢？
美国西北华文笔会会长、本书主编融融
融融：我是这样的，因为我原来是新闻记者出身嘛，那新闻记者就是被训练成跑到哪里就要写到哪里的。自己觉得根据自己的新闻判断，觉得这是有意义的事，是能够作为伸展延长读者的观察的事例、角度，就是给读者带来他们想知道、但是又没有看见和听到的故事，那就是新闻记者的这个责任。我就因为这个原因呢，就好像成为了我生活当中的一个目标之一，就看到什么，我觉得蛮有意思，蛮有价值，我就会写。所以从1987年9月份到美国来以后，已经33年多了，我是没有停止过写作。但是呢，这都是个人的生活经历，有些评论啊什么的，并不是写文学作品。
那我是到了美国以后差不多10年吧，10年的沉淀以后，生活非常稳定了，我就开始做一些小说的创作。第一部处女作，就是现在那个屏幕上的叫《素素的美国恋情》，是我的一个处女作，现在被翻成了英文，我们正在准备出双语。
融融处女作《素素的美国恋情》
然后呢，又写了很多散文和游记。现在屏幕上出现的这本是《茉莉花酒吧》，然后是《爱情忏悔录》，然后是《少女凯蒂》，这个都是长篇小说和短篇小说。《感恩情歌》是散文，《夫妻笔记》也是长篇小说，这都是90年代写的。那个《开着房车走北美》是，这个世纪的，《死亡日记》也是这个世纪的，反正写了不少吧，而且呢我还帮助一个出版社当文学主编，编了一些我认为很有价值的书，比如说《北京SARS日记》。那本书一般没有人敢出，那我们出版社就出了啊，我觉得很有灵性的文学作品，会帮他们出。这个是《好死不如赖活着》是一个摄影师的电影。他的电影得了很多很多奖的，电影的背后镜头、背后的故事，这个就是陈为军的摄影笔记。这本书影响很大，那我的《茉莉花酒吧》就是因为采访了他以后，给了我很多的激情和灵感。我就是创作了一个长篇小说，这个《茉莉花酒吧》在台湾出了，在台湾得了奖。
融融创作或编辑出版的部分作品封面
刚刚还有那个《一代飞鸿》也是很重要的，就是关于中国新移民，新移民就是中国大陆到美国来，就是那个移民潮出来以后的文学作品。我们出了简体版，还有一个繁体版。先是繁体版，是在纽约开了新书发布会，当时也是很轰动，是第一部就反映中国大陆出来的新移民文学。以前比较多的是台湾的文学或者东南亚的海外文学，那就是因为《一代飞鸿》的关系呢，第一本是蓝颜色的。屏幕上面这个是《一代飞鸿》是已经到了3年以后，2006年出版的是繁体版，在纽约开的新书发布会，然后2008年、三年以后，是在中国大陆出的简体版升级版。很多大学就是因为这本书开始了海外新移民文学研究，原来比较多的研究还是台湾文学，香港和东南亚的文学，那现在新移民文学变得很热，很热。为什么呢？因为中国大陆出来的留学的人很多，里面有很多作家。还有呢，就是一些业余的、因为自己的生活当中的两种文化冲突，就很有感受，就把故事写出来，把散文写出来，游记写出来。所以现在新移民文学是一个很大的浪潮，到现在都没有退下去。而且，欧洲也上来了，日本也上来了，就是都是中国大陆出来的，所以对于中国大陆的读者来说，可能他们还是比较注意和喜欢看。这个就是，跟他们原来的根是在一起生长的，到了海外不同的文化和土壤之中以后，他们的生命的成长是怎么回事。我大概主编和写作就是这样的情况。
融融创作或编辑出版的部分作品封面
这两年呢，就是比较特殊，因为是那个疫情的关系嘛，就主编了两本书，这两本书我自己觉得也是很重要的。第一本书就是叫《匍匐前行》，那是一本灾难文学，它是可以创作的，可以是真故事、散文、小说都可以。但是呢，就是要有文学性，我们就对文章的每一篇文章都有一个点评，就是请比较著名的名家，或者比较有感受的，在文章的前面加了一个点评，只给150字，那是比较艰难的一个活儿，但是我们后来还是把它搞出来的，这本书有300多页吧，是去年年底出版的。我是10月份在那边完成了主编工作以后，我就回到我自己创会的美国西北华文笔会。可能我要谈一下这个笔会的成立的经过。
艾蓓：非常欢迎啊，非常欢迎你跟我们聊笔会，我相信很多听众都会很感兴趣。
融融：因为笔会是在西雅图，美国西北角。你们电台是短波嘛，那能听到你们电台的，都是比较多的，还是在西雅图这一片里面，所以这个笔会里面的很多作家，实际上就是我们当地的作家。他们写的故事大部分也是当地的故事，是大家比较熟悉的。所以我从《匍匐前行》编好回来以后呢，我就觉得我们要写文学，也要写纪实，所以现在编的这本书叫《抹不去的痛》，就是见证2020到2021年的那个病毒在我们西北角的这个泛滥的情况，要求就是一定要写真人真事，一定要有细节，一定要有灵魂的支撑来写这样的作品。对于我们这样一个比较小的笔会，我们2019年成立以后，没过多久，就什么东西都封闭了，都停下来了。所以笔会原来就是开始的时候有一些活动，后来差不多两年很少有活动，难得我去次西雅图，因为我不住在西雅图，难得我去次西雅图图，我们有一些小规模的聚会，所以，要把这样一个已经差不多没有活动的一个笔会，把它支撑起来了，出版一本书，让大家来写这两年的感受，我想是比较好的一个途径吧。所以啊，我们就编了这本书。这本书现在已经编好了，已经去印了，马上就要出版了。我们会在网上出售，而且呢，会在4月30号（现改定于4月23日），在西雅图（改址在贝尔维尤）开新书发布会，欢迎大家都来参加，具体的我们都会发通知的，我就讲这些吧。
艾蓓：好，谢谢你，谢谢你。讲得非常好，那我也请另外两位作家来跟我们聊聊，你们很沉默。肖老师，我知道你也是一个很有故事的人，你在中国以前是电视台的台长，是不是？能不能跟我们介绍一下您的经历呢？从电视人到作者，这个其中的转换又给了你什么样不同的体验呢？
作者肖文（肖正雄），收录作品《活下去》。
肖正雄：主持人你好，听众朋友好。我是七八级大学毕业。那个时候是要选拔大学毕业生当干部，我就被选上，作为第三梯队的培养。因为学中文的嘛，跟文字有关，那么就提拔到了这个广播电视局当第一副局长。本来是当局长，局长呢，老同志，他要旅游3个月，先让我当一下，后来组织部也同意了。那么照顾老同志嘛，结果当时我就当上了第一副局长。因为八几年啊，改革开放，所有的广播电视正在蓬勃的萌芽之中，很茂盛。我就有幸参加了组建电视台和报社的工作。就成了一个管理者。但当时我也爱好文学，一直爱好文学，我也自己呢，也投一些搞，就是跟我们的广播，我跟广播有有缘份的。我还最近写了一篇文章，回忆广播生涯。我对收音机怎么感兴趣的，当时听新闻啊，广播是最重要的。我就成为一个管理者，有时候也写一些新闻。比如说我记得非常清楚的，我的处女作什么呢，说万元户，表扬一个万元户。那个时候有1万块钱啊，他承包鱼塘，那个时候正是从计划经济转到转到这个市场经济，他大着胆子，承包了鱼塘，成了万元户。我写了，有一点的影响。当然，从事行政工作，没有时间写，所以我就把笔搁住了，只写一些官样文章，经常作报告。因为我们管理13个县，我们在湖南邵阳地区，就是湖南的西北地区，比较偏僻的地方，但管的地盘很大，就每天就是建广播站。那个时候是在农村啊，一定要建广播网，没有现在的手机。我现在回忆那个时候，还感觉到很亲切。公社、乡镇，大喇叭，经常放歌放通知，有什么重要通知，它都是通过广播来的，是我们接收信息的一个非常便捷和老百姓普遍接受的，成为了当时的一种文化。
我天天是奔走在农村里面，建农村广播网，城市好一些。把农村广播建好以后，马上成立电视台。成立电视台，我们该做的就是立项，到省里去立项，去要钱。我们这偏僻地区呢，比较穷。那么说，有幸我把这个电视台建起来了，叫邵阳电视台。我就是第一任。就是把它建起来的。但是我这个人呢，一直是浪迹天涯。为什么呢？我就是从邵阳做好之后，调到长沙去了。调到长沙去之后，我一直不想做官。当时摆在我面前2条路，省委找我，因为他做培养嘛，你先到市里培养嘛，调到省里去，我是第三梯队的，很幸运。但是我不喜欢。萝卜白菜，各有所爱。当时又给我选择。你干啥？一个，当时刚刚打开竹幕。当时，美苏关系是铁幕，美中关系叫竹幕，那时有一个这个词，我突然想起来了。当时大量的外国人到中国来，对中国不了解，中国对世界也不了解。80年代的时候啊，80年代末嘛，我就一下从这个管理人，要选择。一个到外办当副主任，那是提拔，让副厅级干部了。一个，你就到那个湖南芙蓉宾馆当总经理，正处级干部，平调。正处级干部。我呢，考虑了3天，我说我不想，我就搞实事，搞实业，我继续做宾馆老总。那个时候，全中国是国家旅游局管理的。全中国建了10家大宾馆，一样的模式，叫做三星级的涉外宾馆，我有幸就是担任那个总经理。
艾蓓：好，谢谢你啊，肖老师，我们的时间到了，我们要插播一段广告，我们马上回来，大家不要走开。
肖正雄：好，谢谢。
《抹不去的痛——见证2020-2021》书中插页
艾蓓：各位听众，欢迎回来收听西雅图中文电台每周四晚上为您直播的“读书观影”节目，我是主持人艾蓓，那今天我非常荣幸的请到了3位作家来当我们的嘉宾，一位是融融老师，一位是肖正雄肖老师，还有一位是刘菲老师，他们会给我们讲述一些他们的人生故事、创作经历，还有最主要的是，他们会来介绍他们的新书，一本凝聚了这边西北地区很多华文写作者智慧和体验的书，叫《抹不去的痛——见证2020到2021》。那刚刚肖老师呢，跟我们讲了他从管理者到实现他的文学梦这样一个转身的故事。肖老师还是我们这本书的主要作者之一。那肖老师，请你把你的故事再来告诉我们听众，好不好？
肖正雄：嗯，好，谢谢。 我来美国以后，正好碰上疫情。 疫情中间，我妻子跟我说，让我记住了，她说疫情可以让我们禁住我们的身体，但是禁不住我们的心。我说好啊，那我们就想办法做点什么。我以前就是崇尚古人说，人生有三不朽：立功立德立言，都把著书立说当做经国之大业，不朽之盛事。我虽然没有在做这个梦，没有这个能力，但是我会参加一个笔会，所以我就到处查，就发现了美西北笔会。我就跟融融会长打电话，我说我们可不可以参加笔会呀？你们有什么条件啊？融融老师大力支持，就跟我们说：没有啊，爱好文学就可以呀。我跟我的太太从小就有做当作家的梦。一直因为生活的奔波，几十年把笔放下来，没有写。这次受到融融老师的鼓励，我就开始练笔，就向《世界日报》投稿，写的小的东西来练笔。我想我既然融融老师已经让我参加笔会，觉得自己太惭愧了，要做点什么出来。特别是我们开了一次会给我启发很大，融融会长去年10月，就是说要求大家把我们身边的事写出来。我说说好啊，我正好住过院，住了3天的院，我就想起写住院那几天啊， 我自己的看到的是惊心动魄。我说我写出来，虽然我人微言轻，但是也许可以作为以后历史研究专家的一个个案，所以我就大着胆子写。但是我写，我又不会写，我写的呢，就是铺天盖地、作报告一样的长篇大论。后来融融老师和吴友明编辑，就是帮我，手把手地教我，改了8稿。融融老师亲自给我写小标题，那吴友明老师就是一段一段的告诉你，给你提意见。所以终于写出来了。写出来以后我很感动，其实不是我会写，是因为我经历的这些，这个太惨烈了。我看到的、听到的，使我日夜难眠啊。我说必须要写出来，但是没这个能力，在笔会老师们的帮助之下，我终于写出来。写出来之后，后来有一些作家看到以后啊，女作家们啊，又给我们很大的鼓励，很关心我们，使我们感觉到人间有大爱。
还有我特别要提我的太太，我的太太也是一直没有写。她也想一定要为笔会做点什么，所以她就把自己对女孩生病的过程写出来了。 她写得很辛苦，每天日思夜想，睡不着，写出来之后也是大着胆子投给了融融会长，想不到，我们意想不到，融融会长很支持，转到一个台湾市报，好像台湾报的一个副刊上，全篇发表了《顶风而上》。所以全体女作家们，融融老师发在群里，知道了我们的故事，给我们感觉到人间大爱。 我记得的，像那个女作家杜丽玉，陈漱意，陈怡钧，万玲，思理，云霞等等等等，女大作家，我很敬仰的，我在经常报上看到她名字的作家，给我们这些小民，发出了慰问、支持，鼓励我们。我们觉得我们再困难，要咬着牙要活下来，而且要活出人的尊严。 没有人想死，我想，即使想进天堂的人，也是希望能活着进去啊。我说我一定要活下来，咬着牙，经历这个疫情，活下来。所以我就非常感恩啊，感动，真的感动，觉得世界有大爱。我们两夫妇真的是走天涯，走到人生地不熟的美国来，想不到得到了这么多的温暖。使我们坚定了信心，我们也觉得，除了感谢他们，还要感谢编辑，感谢杨老师、刘老师、吴友明、融融编辑。还感谢所有支持我们、给我们留言的这些观众，听众朋友们。后来我们又遇到了什么呢，就是这样，我的女孩又得了新冠中招，但是她不怕，已经活出了坚强，我们连死都不怕，难道还怕病吗。所以说我们感到的人间的大爱，我们非常感谢。在这里，向主持人、向所有关心我们的人，表示感谢，我们一定会坚强地活下去。 
艾蓓：谢谢你，谢谢你用文字来写出这么多背后的甘苦，写出我们很多人的心声。我相信在这个疫情当中啊，您的一番话一定可以引起很多人的共鸣。那您刚刚提到感谢编辑团队，那我们这边也请来了这本书的编辑代表刘菲老师，那我现在简单介绍一下刘菲老师。那她呢，是生于上海，是老三届高中毕业生，她曾经上山下乡务农，还有务工，做过很多不同的职业，她1978年进入华东师范大学中文。 那好像是文革以后第二届大学生，那是非常了不起，竞争是非常激烈，因为有十年呢，就是没有高考嘛。所以那个七七届、七八届大学生都非常了不起。在83年开始呢，刘菲老师在上海交通大学人文学院担任教师，教授的是大学语文和写作，还执笔校史的工作。到美国呢，她又继续硕士教育。她现在呢，在我们大西雅图地区定居，那刘菲老师您是参加了这本书的编辑工作，编辑是一个“为他人做嫁衣裳”的工作，那其中的这个甘苦啊，肯定您特别有自己的体验。能不能请你给我们介绍一下这本书，大致的就是体例啊，大致的内容啊，还有这些作者。刚刚融融老师已经说，这些作者大部分都是美国西北地区的华文写作者，那么他们大概的背景，他们是专业作家呢，还是他们有自己其他的职业，是一个文学爱好者呢？ 还有，我们的编辑团队的成员是哪些是什么样的呢？请你来给我们介绍下这本书的一个创作团队的背景，好吗？
刘菲：谢谢主持人，谢谢。刚刚肖老师跟融融老师所介绍的啊，西北华人笔会从这个成立有两年多，等于没有什么大的活动，但是大家都在下面写。一直到融融老师提出来，要写一本这样的书，到这个书有了一个《抹不去的痛》这样一个名字，到最后能够今天能够看见它的目录，一页一页出来，这当中也是走过了很长的路。那么我呢，是从一个中西部芝加哥地区搬来不久的，那么我呢，等于是误打误撞进了这个编辑队伍。我以为是很简单的，嗯，改改文字嘛，因为我在大学也是教作文的，我想改改文字，但是一进来以后发现不是这么回事情。要有很多很沉重的内容，在这个书的后面，在这些故事的后面，我们编辑的团队的程度呢，大家可能都有本科学位，文学的本科学位。 大家的文字上面的功夫呢应该是可以，但是从作者的角度来说呢，有的是程度很高，作家，有的是业余的，因为每天都有自己很重的工作，孩子要管，老人要带，有的是退了休的，也不是专业作家，所以交上来的稿子，林林总总，就是有各种各样的层次上面、故事上面的不同。但是我刚来第一批接到的稿子，因为我来的也是10月份以后了，10月份以后参加的笔会，来的第一批稿子打动我的，就是讲一位西雅图的老居民侯舒拉去世了，大家为他的去世而感到心痛，写了很多很多的悼念文章，以及微信什么的。那我读到这个以后，融融老师交给我，让我来先编这一段。那我就一看，我就看这些文字，我觉得这个后面的内容，不仅仅是一个疫情压垮了小的商业，不光是这个问题，而是我们美国华人，在美国30年以来走过的这个路程，我们献给美国社会的这么多的辛苦、这些劳苦，这些东西的总结，我从侯舒拉这个去世的这个事情上看了出来，为什么有这么多西雅图地区的华人，朋友啊，中文学校的校长啊，他们对侯舒拉的去世都是如此的感叹。 原来侯舒拉他的一生，他在美国的30年的路程，一个小人物，影射了我们所有在美国华人的一个生存的情况，所以我就觉得，哇，这个西北华人笔会，它这个写的东西，它看到的角度，跟其他地方的华人有不一样的地方。那我就觉得，哇，我觉得这桩事情很重要了。
那我还想介绍一下，就是我们这个编辑团体，融融，吴友明老师，我一个，我是后来加入的，当中还有杨露祎这些老师们，他们的时间放上去，是不计时间的。这点我非常的感动。嗯，文字不要去讲它，就是时间上面，大家都有白天的事情，白天的工作。要晚上可以搞到十一二点，有的甚至1点钟。我们有一个编辑的群，在这个群里边，每天要爬楼的话，可以爬到很前面，就是你要翻翻翻，翻到很前面才知道，哇，讨论过什么事情。从我加入，大概是10月，大概九十月份吧，一直到现在这个上面，没有间断过，我就说，什么地方我不知道，在美国哪一些华人可能有的州也有，我们华盛顿州有这样有这样一个华人的编辑团体，在笔会里边无偿工作，而且是真的是大家把时间跟贡献上去，知识、脑力、精力全部贡献上去，这点我非常地感动。所以我觉得我们应该为这个《抹不去的痛》这本书，应该出一些力气。 其中我还介绍一下，我们融融老师，我一来我就感觉到，这个笔会的主心骨，非常重要的，我们要说这本书的主要内容和核心精神、和我们融融老师的这个眼光，以及它的这个公益心。我就是特别感觉到，我们美国华人在美国呆久了，我们活得就是为公众服务的这种公益心。这种公益心我觉得就是非常了不起的。嗯，她的事情除了要编辑，要删掉，要添加，要讨论，要写email，写一些微信给这些作者，她还要到处去找外面的公众联系，跟纪念侯舒拉那个群联系，还要跟海外文轩的作者们联系，和加州的那些女作家们联系，反正我觉得我们的会长融融老师，是全方位地关注这个海外华人的创作以及我们这本书，以及我们华人笔会的生存问题。
讲到生存，这本书除了内容和和故事以外，文字搞干净了，还要有资金的问题。这个事情，在美国，说什么东西离开钱行不行，都是不行的，所以我觉得在我来参与这个编辑以前，这些骨干们为华人笔会做了很多工作，做了很多工作，尤其像Spokane那边的那个华人协会，他们就是做了很多无偿贡献，所以这些东西都是看不见的，我们编辑能看见我们改过的字，这些东西都看不见，资金、组稿、编辑出版，出来东西都是一点一点的时间贡献出去，克服了的。
那么讲到这本书，我觉得跟伤痕文学，因为我们比较熟悉，我们在中国文革以后以及在美国住了30年了，伤痕文学是一个时代的记忆，一个时代的总结与记忆，对那些心头、对家族，对人生的影响。 但这个《抹不去的痛》这个主要内容是，我们身边的事情，我们总结过去的两年。我刚刚肖老师讲的，我们不愿意把过去两年就这么禁足在家就这么过去了，越是禁足在家，我们的思路，我们的思考啊，我们的这个心里面的这些波动，我们把这些东西都记录下来。然后我们眼睛看到的，我们的社区。像我有一位，我帮她改了稿，有个作者，名字叫祝培勤。她的文章也改了七八次，她记录的就是她那条街那个社区，那些每一家的悲痛，每一家的在这里疫情当中一些艰苦的时日。她把这些一个一个都记录下来，这些东西跟伤痕文学有很多的不一样的地方，因为我觉得我们这个两年的这个见证的问题，如果你不记录下来，转瞬即逝，好日子来了，把两年就忘了，但是你把它记录下来。从目前来看，在美国也罢、世界也罢，好像华人当中总结成这么一本书，请了这么多作者，把他身边的事情反映出来，把它集中地出这么一本书，好像还是第一个。我不知道有没人听见有其他的。所以我觉得这个事情，我们做得是非常地有意义。在大流行的这个历史上，我们这个书是应该说是留得下的。
艾蓓：对，谢谢你的介绍。真的是所谓“梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出”，正是有了融融老师这样的一个主心骨的带领，还有大家这些编辑和作者们这个热情倾注、不辞辛苦的写、改稿，才有了最后的这样一部作品。我们其实还有一些问题，想问问融融老师关于她的笔会关于我们作者的这个团体。我们广告后回来继续聊，请大家不要走开。 
《抹不去的痛——见证2020-2021》书中插页
艾蓓：欢迎回来收听西雅图中文电台的“读书观影”节目，我是主持人艾蓓。那今天我们请到了3位作家来跟我们聊他们的写作和一本新书《抹不去的痛》。
那刚刚呢，我们是请了这本书的编委刘菲老师，给我们介绍了创作团队整个背后的故事，也是遇到了不少的困难，真的是依靠天时地利人和，才能做出这样一本书。现在屏幕上大家看到的是这本书的封面，它的名字呢，叫《抹不去的痛——见证2020到2021》，英语名叫Witnessing the Pandemic。这本书大概是有20多位作者写的，分成了四辑，第一辑叫“乱了人间”，第二辑叫“天灾地祸”，第三辑“活出尊严”，第四辑就写“心心念念——纪念侯舒拉”，这一专辑记录了西雅图这里的一位小人物，他也是我们千千万万个小人物的代表。
我注意到这本书的前言，是主编融融写的前言，名字叫《值得收藏的好书》，我能不能请融融老师给大家介绍一下，您为什么要写这样一个题目，这本书的历史和文学价值在哪里呢？
融融：我说一下，我这一生当中，写作也好，出版也好，书是很多很多，但是我自己觉得，比我自己个人出作品更重要的就是我主编了几本在历史上是能够留下痕迹的书，除了《一代飞鸿》，那个时候的是跟现在非常出名的新移民笔会的旗手叫陈瑞琳一起主编的，繁体版、简体版、升级版，这一件事情被他们称为是一个里程碑一样的事情。那现在又在那个新冠病毒这个关键的时候，我们想写见证这两年，真的是两年了，今年就差不多已经开始退潮了。这个两年的高峰啊。刚刚，主持人问我们刘菲说，跟伤痕文学有什么不一样啊？我就想讲，伤痕文学是针对中国国内的，那个抗病毒是全世界的、全人类的，这个视野也是不同的。
我在前言当中讲到《安妮日记》，讲到她的日记写的细节改变了德国人认为原来消灭犹太人没有错，他们有自己的理论。像我们以前听到很多很多理论都是理想主义的、很激昂的，大家都愿意为他献出生命等等这样的事情。当她的事迹出来以后，里面的细节、血淋淋的细节出来，怎么可以这样惨无人道？那我们现在这本书，因为是记身边的故事，写真人真事物，不仅仅是病情、把整个的天时地理都写进去了啊。更重要的是写人的心灵，有的人自杀，有的人病死，有的人怎么样战胜、淌过这场恶水，都是有很多非常感人的细节，有些文章我都读了好几遍，一边读一边哭的。就是这些细节，就让我想到《安妮日记》，当我们看到这些真实的、发生在我们身边的细节的时候，打动我们心灵的时候，这本书的价值就来了。不是一般的，就是讲讲身边的故事，讲讲我们肉眼看见了，哎呀，什么人用救护车把他送到医院里面去，医院里面现在啊病房都满了，不是这样的。就像刚刚老肖说的，他进了病房里，是看到的是什么样的惨烈的状况，这种细节全部写出来，这个不仅仅是代表我们在美国的华人，是代表全世界的，是我们全人类都在经历了一场大灾难，是你躲也躲不掉，逃也逃不了一场大灾难。而在这场大灾难中，我们人类是它的对象，我们是怎么度过的，我们是靠尊严活下来的。这尊严在哪里？书中都一点一点地讲给你听。所以，我之后就把前言加了个标题，说这是一本“值得珍藏的书”。
这不仅是是对历史学是有珍藏价值，是对病理学有珍藏价值，对文学有珍藏价值，对我们每一个人的灵魂，都是有珍藏价值。那有的人看了以后，我有个朋友，我叫他写一篇读后感，他就写啊写，写好长好长，他就说，我们大家都知道这场灾难，但是我更想知道的是那些没有钱的，最底层的老百姓，角角落落里面没有人引起注意的那些老百姓的生活是怎么过的？你们这本书就把这些故事拿出来，他真的是很感动，很感动。刚刚老肖也说了，他的一篇文章，他的文章叫《活下去》，就他这一篇文章，我去转贴在“海外女作家协会”的网站上面，那边都是很出名的女作家。跟贴是不得了啊，大家都感动得啊，就是我一个拷贝上传给他看，他又得到大家的大爱，他说他们自己就是等于是精神上继续得到鼓励，得到了康复一样的。所以，要说这是一本值得珍藏的书，真的是名副其实的。我们对于灾难是那么的无能，但是我们把它记录下来，真正的细节都写出来了，活生生的画面出现在我们眼前。真的是值得珍藏的。
艾蓓：对。那像这些东西可能只有在文艺作品当中才能得到保留和传承。我想很多新闻上或者说统计数据上，是没有这样的活生生的人在这个其中的挣扎和他们的生存，和他们的眼泪和欢笑这样的故事，所以我也非常感动，非常激动，能够有这样一本书来呈现给我们的现代的人和我们的后代。
如果像我这样的，也是一个文学爱好者，我也喜欢读书，我怎么样才能向3位一样来美国很多年，仍然能够保持自己中文能力，或者说能够能够加入到这个作者成员里面来呢？我听说我们有一个华文笔会，是不是？能不能请3位老师，你们来给我们介绍一下这个华文笔会，因为很多听众，他们也是文学爱好者。所以呢，我想给他们也提供一点参考。
融融：我先来说吧。就这个华文笔会，被说了好多年，就是中国新移民文学以后，美国全国各地各种各样的笔会都有，而且有的地方也是非常活跃，特别是大城市，就是西北角没有。那陈瑞琳也是跟我说了很多次，很多次他说如果你要把一个笔会，要把一个文学团体搞起来。我就觉得我忙得要命，我自己写东西都来不及，成立一个笔会从功利上来说，对我有什么好处啊，没什么好处的。但是我们人不能这样哦，是不是？我们作为从大陆来的移民，我们需要精神营养，那我就把它作为一件善事来做。我们把几个比较熟悉的作者联系起来，慢慢地慢慢地搞。那现在接下来的这本书以后，我们还要继续出版好的作品，而且要从灵魂写作这个上面去，呃，引导让大家写出更深刻的文章来。
刘菲：那我也讲几句好吗？
艾蓓：好！
刘菲：我跟肖老师是同一届七八级毕业的，因为我们毕业了以后忙于工作，我在学校里搞过文学教学什么的，然后来美国以后，等于就是不大有时间，就是比较用英语的时间多，现在因为在美国的华人，你必须要英语过关。那我现在我搬来了西雅图以后，参加了华文笔会，你会看见了这样一个华文笔会，我自己竟然觉得有一种回家的感觉。就是像肖老师刚刚讲的，人要有精神归宿。融融老师也讲的，我们都是文学爱好者，我们都是以文学的那个专业培养出来的，但是在美国，我们是不是把这个技能给丢掉了？我现在发现不是的，就像我们游泳，像我们吃饭一样，这个技能与生俱来。我们用中文写作的这个技能也是与生俱来的，但我们需要有这样抱团取暖的一个团体。而西雅图的华文笔会正好为我们提供了这样一个家，大家可以参加华文笔会。用你自己的与生俱来的技能，用你的语言，写自己身边的故事，写自己家的故事，写自己人生的故事，这是我的体会。
艾蓓：那我能不能问一下，华文笔会的参加方法。我在网上看到我们华文笔会是有一个公众号，所以我这边找了一个华文笔会公众号上的一个图，我们怎么样才能向这个笔会表示自己投稿的意愿和入会的意愿呢？
西北华文笔会公众号，可向图中编辑信箱投稿及申请加入笔会
融融：上面有个信箱吧，可以把稿投进去，编辑就会收到。另外要参加的话，我们这个笔会是没有台阶的，只要你热爱文学。我们这次搞这本书的过程当中，很多新的会员都参加进来，有的就是不写的，他说，我就是热爱文学，我喜欢看你们的公众号，他说我可以参加吗？当然可以了，你在里面慢慢地就把以前对文学的热爱，慢慢的就落入集中在你的手里面，集中到你笔上，慢慢的也会写，不写也没关系，你关心我的笔会，宣传我们的笔会，跟大家交流，把自己的想法讲出来。我们也有群嘛，大家互相鼓励，那真的是抱团取暖的。
肖正雄：我想用我全家的经历来讲，参加华为笔会，第一，这个西北华文笔会呢，有融融会长这个主心骨啊，没有门槛的，可以进去，而且我们提高很快，我就以我的太太为例，她又忙于生活，几十年没有动笔。她的处女作就是在华文笔会写出来的，就是《顶风而上》。写出来虽然写得很辛苦，但是得到了大家的关爱，得到大家的支持和帮助，特别是融融会长的帮助。所以说我们提高很快。是啊，刚才讲我就沾了很多光，我就觉得我从一个只会君子动口不动手的人，慢慢也在学会在写了，圆了我们2个人小时候的这个出书梦啊。这本书啊，我是觉得当成自己的宝贝，把这个讲得不好听，当是自己儿子一样的这本书。因为记下来这个历史的痕迹啊，我们读中文嘛，讲了我最崇尚的太史公，太史公司马迁写的《史记》里面记录的社会上的什么人都有，那个故事，你看留下了多好啊。有的很真实的，它不是文学作品。我用一句话的总结：我感谢笔会，感谢会长，感谢编辑，感谢女作家们，你让我的灵魂跟上了我的脚步。谢谢。
艾蓓：非常感谢3位老师跟我们的分享，那我们在节目的最后的时间呢，我想请3位老师跟我介绍一下我们怎么样才能够买到这本书呢？刚刚我听刘菲编辑说我们要举行一个发布会，新书发布会，是不是？那如果我想买这本书买、去收藏这样一本有历史价值和文学价值的书。不知道我们是怎么样才能够买到这本书。
融融：我们那个书出版了以后，我们会在出版社的网站上挂上这本书，大家可以购买。而且这本书是一点也不贵，因为我们不是以营利为目的的，只有14美金，有370多页。在网上，就可以购买，14美金加上3美金的运费，但是如果你来参加我们的新书发布会，我们欢迎所有的人都来参加，但是你要给我写封信，告诉我你会来，那我们可以统计人数。我们现在联系的场所呢，只能有50多个人，如果要来的人很多的话，跟作者见面要作者签名的话，要早点告诉我们，我们可以想办法换场所，或者是用其他的方法。那就不要运费，当场就可以买。那是4月30号（后改为4月23日）。
艾蓓：4月30号（后改为4月23日），我们记下这个日子，那到时候有更多的信息呢，我们再跟听众朋友们分享。请大家记得，美国西北华文笔会是一个让每个写作者圆梦的地方。大家如果想要更多的了解这个疫情、这个两年来我们人生的点点滴滴、家庭的故事、个人的故事，你在数据当中看不到的故事，请大家去找一找这本书。《抹不去的痛——见证2020到2021》，非常感谢3位老师，融融老师，肖老师和刘老师来我们的节目做客，谢谢你们。下一期节目再见。
刘菲：再见。
融融：也谢谢主持人，谢谢听众，谢谢观众，再见。
【本节目主持人、编辑：艾蓓】

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