中国驻美大使秦刚20号接受了美国CBS王牌节目“face the nation”的直播访谈,向美国观众介绍18号中美元首通话的情况,并详细阐述了美国老百姓最关心的问题:中方在乌克兰问题上的立场。
上任以来,秦刚曾多次接受美国主流媒体专访,但被屡次断章取义后,这次干脆直接上直播,这样他的讲话内容不会被剪辑或者过滤。不过从主持人的提问中,仍然可以感受到预设立场相当明显,大家来亲身感受一下。(请戳采访视频👇)
采访全文如下👇:
布伦南:拜登总统要求北京不要对俄罗斯提供任何形式的支持,你是否打算继续向俄罗斯总统提供生命线?
刚:周五,中美进行了视频通话,这是坦率、深入、建设性的对话。中方立场非常明确,即中国主张和平、反对战争。中国是一个爱好和平的国家,我们不愿意看到乌克兰局势发展到今天的地步,我们呼吁立即停火,我们正在促进和谈,我们正在运送人道主义援助--(打断1次)
布伦南:你们会向俄罗斯提供资金和武器吗?
秦刚:关于中国提供俄罗斯武器援助,这是虚假信息,我们拒绝--(打断2次)
布伦南:你们不会这样做,北京不会?
秦刚:中国正在给乌克兰提供的救援是食物、药物、睡袋、婴儿奶粉--(打断3次失败)
布伦南:--那是--
秦刚:而不是提供任何一方武器和弹药。我们反对战争,正如我所说的,我们将尽一切努力缓和危机。
布伦南:俄罗斯外交部长昨天表示,莫斯科和北京只会因为正在发生的事情而走得更近。他是对的吗?
秦刚中俄是信任关系,这是通过很多年的建立,这是通过许多问题建立的,你知道,我们有一条长达4000多公里的边界线。(打断4次失败)我们有很多共同利益,与俄罗斯的信任关系给了我们一个独特的位置--(打断5次)
布伦南:确实是--
秦刚:在国际和平谈判的努力中--(打断6次)
布伦南:这正是白宫所说的,你们处于如此有权力的位置
秦刚:是的,让我--(打断7次)
布伦南:你们可以拿起电话打给俄方领导人,告诉他停止入侵,你们谴责俄罗斯吗?
秦刚:实际上俄罗斯军事行动的第二天,两国领导人就进行了交谈--(打断8次)
布伦南:那是他们最后一次通话吗?
秦刚:中方要求普京考虑与乌克兰恢复和谈,普京听了,我们看到和谈已经进行了四轮。请让我接着讲,中俄间信任的关系,不是负债,而是国际和平解决危机努力中的资产。中方是解决方案的一部分,而不是问题的一部分,如果你--(打断9次)
布伦南:你的意思是,北京不会给莫斯科提供财政支持来延长战争吗?
秦刚:中俄有正常的经贸、金融、能源合作,正如我刚才说的--(打断10次)
布伦南:所以它没有改变,你们关系没有变
秦刚:这些是主权国家之间正常的事务--
布伦南:你提到(打断11失败)
秦刚:基于国际秩序、法律包括WTO规则,你知道--(打断12次)
布伦南:让我们谈谈国际法,四天前,国际法院命令俄罗斯停止军事行动,中国投弃权票,投票结果是13-2,唯一站在俄罗斯旁边的国家就是中国。听起来你们是在纵容,不是谴责。
秦刚:中国根据事情本身的是非曲直作出独立的观察和结论,一方面我们坚持--(打断13次)
布伦南:联合国秘书长说俄罗斯入侵--(打断14失败)
秦刚:我们坚持,一方面中国坚持联合国宗旨和原则,包括尊重乌克兰在内所有国家主权和领土完整,另一方面我们确实看到乌克兰问题的历史复杂性,我们--(打断15次)
布伦南:如果俄罗斯在中国边境集结超过15万人的军队,你会担心吗?
秦刚:这是为什么我们想要--(打断16失败)
布伦南:明确一点,因为中国--
秦刚:我们希望与俄罗斯建立友好睦邻关系--(打断17次)
布伦南:但你会认识到,这并非友好的睦邻关系,15万军队在邻居边境集结,然后这些军队进入邻国,在这种情况下,你为什么不谴责这是入侵?
秦刚:让我们,不要天真,谴责--(打断18次)
布伦南:说不是入侵听起来才很天真。
秦刚:这并不能解决问题,如果俄罗斯会因为谴责而退缩,我会很惊讶,现在最急需的是--(打断19次)
布伦南:如果中方要求普京让步,他不会吗?你们会要求普京退让吗?
秦刚我们已经这样做了,(打断20次失败)并且继续劝和促谈,敦促立即停火。你知道,谴责是没有帮助的。我们需要智慧,我们需要勇气,我们需要良好的外交。
布伦南:泽连斯基说想与普京会面,泽连斯基在一个地堡里,普京正在参加一场支持战争的政治集会,你无法进行外交,当只有一个国家愿意进行谈判。
秦刚中国同俄罗斯有良好关系,也同乌克兰有良好关系,中国同美国、欧洲保持密切沟通,这样中国可以在危机中与各方接触,所以中国发挥着独特作用,你知道的,这有助于和平解决危机。
布伦南:那么告诉我,因为我一直听你这么说,我们想要了解中国是如何提供帮助的。如果你不谴责,如果你不阻止这场战争,它正在搅动全球经济,导致食品价格、能源价格飙升,中国想要稳定,但为什么不孤立普京呢?
秦刚:我已经说得很清楚了,包括乌克兰在内所有国家的主权和领土完整都应该受到尊重和保护。但正如我所说,只有谴责是行不通的。我们需要基于远见、智慧和勇气的良好外交,确保欧洲安全的持久办法是--(打断21次)
布伦南:在我们时间结束前,我还想问你,你谈到联合国的重要性和你对它的尊重。一个联合国人权小组表示,有可靠报道称,100万的维吾尔人被关押,难民和人权事务高级专员会很快前往中国,你们会给他们不受限制的访问权吗?
秦刚:我完全反对--(打断22次)
布伦南:你会允许他们的访问,还是不会?
秦刚:根本没有这种所谓的侵犯人权行为。
布伦南:你会给他们权限吗?
秦刚:我们正在与人权事务特别专员商讨,我的理解是将会达成协议(打断23次)
布伦南:我们必须结束了,非常感谢你大使。
美国主播采访并非“一视同仁”
主持人在直播节目中,分秒必争,试图在有限时间内问最多的问题,是可以理解的;作为独家专访,主持人对受访者的逻辑和观点提出质疑和质问也是完全可以理解的。但是!主持人布伦南(Margaret Brennan)咄咄逼人的采访,在当天的节目中,却只针对秦刚一人。
20号做客face the nation的嘉宾都很重磅,从美国国防部长奥斯汀,到参议院共和党老大麦康奈尔,还有乌克兰驻美大使。有比较才有鉴别,布伦南对奥斯汀的采访大约也是9分钟,期间她问了大约11个问题,而奥斯汀被打断的次数是:0。
再来看参议院共和党领袖麦康奈尔的采访,时间是7分钟,期间布伦南问了7个问题,麦康奈尔被打断次数是:0。
另一位采访嘉宾是乌克兰驻美大使马尔卡罗娃, 时间是6分钟,布伦南问了5个问题,马尔卡罗娃被打断次数是:0。
以至于CBS官方推特下的网友都看不下去了(当然,也有网友追捧布伦南的强势风格。)
中美通话后的不同外交答卷
中美18号再次通话,全球瞩目。在两个小时的通话结束后,全球的时政记者都在焦急等待双方的吹风和声明稿。而这一次,中方的声明稿出得非常快,会谈还没有结束就有消息放出,并且在对话结束后立即发布了声明,较详细地阐述了中美在通话中的各自立场和看法。
但美方的声明稿和吹风会却姗姗来迟。原本定于18号下午1点召开的电话吹风,被推迟了两个小时。白宫的声明稿也是在会晤结束后大约4个小时才发布,内容非常简短。白宫国安会官员在官方声明发布后召开的吹风会,也只持续了13分钟,期间对于记者的问题都是草草回应,或者模糊处理,或者回避。
比如,美国记者最关心的几个核心问题:
中国是否承诺不会支持俄罗斯?白宫对此的回答是:这是中国自己的选择,我们会密切关注;
美国提出中国可能会面临“后果”,具体指什么?白宫的回答则是拒绝公开谈论;
那么美国在通话中对中方提出了什么具体要求吗?白宫说没有,这无关具体要求,而是阐明美方的观点和立场。
总而言之,这次美方在会后释放的信息量非常少。反观中国对于会晤第一时间发表的详细声明,倒是显得在美国施压下的自信和从容。
预计未来几周,美方还会有各种匿名官员向媒体在适当时机“抖料”,以继续向中方施压。与其在背后搞“小动作”,不如像秦刚一样,实名接受中国媒体采访,才是一个大国应有的风范和自信,也让全球观众掌握的信息真实与可信。
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