大家知道AI加速的芯片估值特别高,泡沫出现的同时,很多好的机会也在同时酝酿,就拿芯片设计产品来说,就有很多的细分赛道,现在产品绝大部分依赖进口,这里面就有很多进口替代的投资机会。
作者 | 融中财经
来源 | 融中财经
在1月12日的融资中国资本年,中国企业家俱乐部理事、北极光创投创始管理合伙人邓锋、融中集团董事长朱闪进行了《创投的变与不变》的“围炉对话”。
作为行业资深机构创始人,双方就美元LP对中国市场的态度、及美元LP结构变化;如何平衡产业引导和投资回报之间的关系;如何看待国资背景机构快速崛起;以及基金规模与基金回报关系等方面进行了深入的探讨。
同时,在热门投资赛道方面,深入探讨了硬科技、生物医药行业细分赛道的投资机会,以及元宇宙的落地场景及投资机会。
精彩语录:
1、从去年下半年开始,随着中概股在美国市场的表现,美元LP对中国市场有一定的担忧。今年,这种现象还会持续。
2、LP认可GP的投资战略、团队、业绩,建立了信任之后,无论经济环境如何,都会长期支持。某种程度上,我们认为,这也是未来人民币LP的整体方向。
3、 在选择政府引导基金时,首先要找和基金理念一致的资金,不能什么钱都要。
4、返投不是负担,但是要找基金聚焦产业比较繁荣的区域。最大的问题是区域投资的排他性限制。
5、地方引导基金在引导大量社会基金向早期和科技类投资,以不同属性资金的诉求来看,是有点问题的。VC的本质就是把最优秀的资源向先进的生产力集中,这一点做不到的话,无论是地方政府的指标还是其他指标都达不到。
6、从投资数量上看,现在国资参与的投资越来越多,国资介入太多可能并非好事。因为,LP如果不是社会化资金,会影响创投行业形成正向循环。
7、现在,有一个现象,很多LP开始选择专业的GP做投资,而不是一味的去找头部机构,这也是中国LP成熟的表现。
8、中国的风投未来看二十年、三十年都有大量的机会,特别是科技创新的机会。
9、投资是靠对行业的认知,以及人脉、人才的积累,所以专业领域有积累的VC无论规模大小都是好的。
10、生物医药行业的创新已经从过去的me best、China frist变成globle frist。中国还有后发优势可以进入全球市场进行竞争。
以下为“围炉对话”环节的演讲实录,由融中财经整理:
 1 
与LP最好的关系,是长期信任关系
朱闪:首先祝贺一下邓总,去年,北极光完成了两只基金的募资,先分享下成功的经验?募资和之前发生了哪些变化?美元、人民币基金中,老LP持续投资情况如何?
邓锋:谢谢,我们去年募了第四期人民币基金和第六期美元基金,基金的规模与往期相比没有大变化。能顺利完成募资,我觉得有运气的成分,运气在两点:
一是时间点。我们从2021年年初开始进行募资,8、9月份完成募资时,市场的变化还没有那么剧烈。从2021年下半年开始,中概股在美国的环境下发生了不小的变化。这种变化造成的影响已经超过了中美贸易战和新冠疫情的影响。美元LP确实对中国市场有一些担忧,今年,这种现象还会持续。 
第二是LP结构。无论是美元还是人民币基金的LP,很多都是长期支持我们的。
某种程度上,我们认为,这也是未来人民币基金LP的整体方向——成熟的LP会长期支持GP,而非投完这期下期不投了。LP认可GP的投资战略、团队、业绩,建立信任之后,无论经济环境如何变化,都会长期支持,我们美元LP中超过50%都是老LP。现在,美元LP结构稍微有一些地域变化,更加多元化,过去大多数都是美国的LP,现在有一部分转到东南亚或者香港新加坡等地区的LP。我觉得最好的运气就在于与LP的长期信任关系。
北极光成立至今已有十六年,我们的投资战略没有变化,一直以早期科技投资为主,基金的规模也没有变,这也是我们与LP理念的相互认同,LP认定我们不是为了管理费,而是要靠自己的回报赚钱。这种长期思路确定之下,LP和我们相互认可,无论外界环境怎么变都会支持我们。此外,募资层面的挑战,我觉得归根结底来自于退出如何。 
朱闪:回到人民币基金的募资,政府LP是否会带一些附加条件,比如返投比例和落地要求,这一点上,北极光如何完成政府的诉求?如何平衡产业引导和投资回报之间的关系?
邓锋:在选择政府引导基金时,要找和我们理念一致的政府引导基金,不能什么钱都要。我觉得返投并不是负担,而是要找产业比较繁荣的地方投资。比如我们在苏州累计投资了三十余家企业,而且,这些企业成长性、创新性都很好,有些已经通过自己的产品带动了产业发展,因此我们在基金层面与苏州的合作也是水到渠成。所以我们会先选择优质标的多的地方,再考虑和地方政府合作。
还有一点,双注册的要求可以考虑突破。原因是,基金不能因为双注册去破坏过去合作伙伴的关系。我建议地方政府可以把这些条款放开一些。
返投其实不是问题,我个人也不会觉得返投会影响我们的投资回报,选的地方有好的投资机会和好的企业,所以我们并不担心。我觉得最大的问题是地区排他性限制,这方面我建议不要搞成单向选择。如果政府引导基金选择的都是愿意跟你合作但并一定是好的基金,那效果更差。而VC的本质就是把最优秀的资源向先进生产力集中,这一点做不到的话,无论是地方政府的指标还是其他指标都达不到。
朱闪:现在有两种观点:一个认为创投行业大体格局已经形成了,头部是头部、腰部是腰部。但是也有一种观点认为,未来格局是重新洗牌。北极光是老牌机构了,有没有感受到国资的冲击?还是认为长期积累的资源优势很难被复制?
邓锋:做科技早期投资对专业性的要求非常高。我们在投资上,没有和国资形成很大的竞争,国资今天也很难投科技早期,我个人认为这对北极光而言不是一个问题。
从投资数量上看,现在参与的国资越来越多,对此我比较担忧。国资介入太多的话,并非好事。因为LP如果不是社会化资金,创投行业很难形成正向循环。国资为什么叫引导基金?更重要的是引导大量的社会资金投资一级市场基金,特别是引导向早期、科技投资。但是,在执行层面,一般是地方引导基金最后出资,这其实是有问题的,如果是好的地方引导基金,会先出资然后聚拢社会基金。
朱闪:两个圈层,该做产业引导就做产业引导,该追求投资回报就追求回报,两个圈层打通很难。
邓锋:现在地方引导基金在引导大量社会基金向早期和科技类的投资,我觉得是有问题的。因为LP的基础是社会资本,社会资本还是看短期的IRR,不太看长期的回报,所以未必真正能引导大量资本投向早期科技,这个问题呼吁很多年了。
朱闪:加上去年募的两只基金,现在北极光管理规模在两三百亿人民币?
邓锋:对。
朱闪:这个规模很大了。   
邓锋:尤其是专做早期。
朱闪:很多机构都用规模作为衡量机构的重要维度,规模是不是管理机构的核心竞争力?  
邓锋:我个人认为不应该是,还是需要看基金的DNA和投资策略。过去16年,北极光一直聚焦早期科技投资。我们在融资时,发现LP也会看机构的排名,而很多排名会把基金规模作为重要标准,而不是按基金的IRR排序。
朱闪:我们也是这样,把这个作为一个比较重要的维度。
邓锋:其实VC生意的本质是拿一块钱赚十块钱,VC一定是靠投资创新,特别是科技创新才能带来超额回报。
现在很多LP开始选择专业的GP投资,而不是一味的去找头部机构,这也是中国LP成熟的表现。LP要找专业的GP,无论规模大小,最重要的是业绩的积累。投资是靠对行业的认知,以及人脉、人才的积累,所以专业领域有积累的VC无论规模大小都是好的。 
 2 
硬科技、医疗、元宇宙,热门投资赛道怎么投?
朱闪:刚才我们把募资问题谈一下,把创投格局过了一下,下面再进入投资端。
您是清华电子系毕业的,北极光也一直注重早期硬科技投资。今天这个节点,您处在非常高的“江湖地位”。回到硬科技投资,大家都认识到硬科技的重要性,但同质化导致估值高。硬科技赛道哪些还有投资机会?哪些比较拥挤的赛道要回避一下。
邓锋:其实哪个赛道都有机会,主要要看科技创新技术是否成熟,同时要在一个赛道长期蛰伏才能看到和抓住机会,而不是追着热点跑。我们现在投的一个新项目在2014年获得诺贝尔奖,并且到现在一直在做技术的迭代而且技术不断成熟。在大的方向,我们应该深刻感受到中国有哪些优势?需求在哪儿?我觉得我个人最乐观的地方一个是技术前进的脚步,一个是中国的发展优势。中国的风投未来看二十年、三十年都有大量的机会,特别是科技创新的机会。
从赛道看,很多赛道表面看估值很高,比如说芯片。大家知道AI加速的芯片估值特别高,甚至收入只有两三千万人民币收入的公司,估值已经达到二三十亿美金。泡沫出现的同时,很多好的机会也在同时酝酿,而就拿芯片设计产品来说,就有很多的细分赛道,现在产品绝大部分依赖进口,这里面就有很多进口替代的投资机会。
我认为,早期投资不能只看今天的市场,眼光要长远一些,要看到未来的五年甚至更远。
朱闪:就是在不确定当中找到确定的机会。现在另一个比较热的是生物医药。同样的问题,如何判断生物医疗领域的机会,避免一些陷阱呢?
邓锋:中国的医疗健康行业前进速度很快,是强监管行业,生物医药行业,包括医疗医药、生命健康、生命科学等,我认为有几点机会。
首先是创新带来的机会。生物医药行业的创新已经从过去的Me best、China frist变成globle frist。尽管器械和诊断设备市场规模都不是那么大,但是种类很多。中国还有后发优势可以进入全球市场进行竞争,拿一个最近聚焦生命科学的仪器来说,生命科学仪器与器械、诊断都不太一样,看起来市场不如后两者大,但是它有一个好处是既有科学研究的市场又有制药工业的市场,又可以进入临床诊断的市场。
其次,交叉领域市场更大,比如硬件和软件叠加的创新,这种模式中国一定有。像CPT细胞治疗和基因治疗领域,中国和全球在同一起跑线上,存在巨大的机会。
再如,将消费和医疗结合起来的机会,这是我们看的新方向。跨学科的结合并进行创新,这也是北极光的优势。
总之,早期投资要看到大浪来临前的早期,也要做信号判断,观察哪些创新将在全世界范围内掀起大浪,同时在中国有创新的优势。生物技术(biotech),医疗技术(medtech),健康科技(wellnesstech),都是中国的优势。
朱闪:去年有一个新的概念——元宇宙,一级市场、二级市场与元宇宙沾边的股票都一飞冲天。有人觉得是忽悠,有些官媒提出警示。有些人认为是科技改变生活方式,它牵扯到很多领域,包括AI、算法等。在这一块您怎么看?这是一个新的风口吗?您有没有做布局?
邓锋:很多人问过这个问题,方向上来说我是坚定不移认为这是正确的方向,但是哪个应用先起来还待观望。不管怎么说,它能够带来从鼠标键盘到现在3D新的体验以及人机交互。所以我对元宇宙的理解不仅仅是在游戏上,还可以应用到直播、诊断等很多场景。
朱闪:去年十月份推出北交所,它的定位是扶持中小创新企业,北极光在专精特新方面,做了哪些布局?   
邓锋:我们不会为了交易所而特意投资某类项目,我觉得对于专精特新还是要看企业的本质,它在哪个行业?是否有能改变行业的技术、应用?目前对于北交所我们还在观察,比如与科创板的区隔,企业同股同权如何保护小股东的权益等。
不过对于中小创新企业来能有一个很好的交易所,让企业做更多更加市场化的融资是有帮助的,尽管完善的过程还需要逐步来进行和调整。
朱闪:去年年底推出境外上市备案,这是一个上升路径,您怎么看?这对我们退出和创投行业有什么影响?
邓锋:从概念上来讲看不出影响多大,因为这还要在实际当中去实践。从国家发展角度来看,我们今天特别需要和外资融合,特别是需要外资进入中国继续投资中国的优秀企业,所以我认为备案这件事,关键在于更高的角度看,什么是对国家更有利的。
朱闪:非常感谢邓总。也希望大家能从中获得一些新的启发,谢谢邓总。
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