“他(刘永好儿子)买的运动器件、电脑等等,多数是二手市场买的,而且他总结说,本身要一万的东西,二手买来只要六千,等新的出来,四千再卖,只损失两千。我觉得这其实就是一个精打细算、勤俭节约和市场化的观念。”
出品 | 凤凰网财经《封面》

制片人丨陈琳 执行制片人|武辰 视频统筹|朱彦霖
作者丨武辰
对话 | 刘永好(中国企业家俱乐部理事、新希望集团董事长)
2021年,新希望集团首次上榜“世界500强”,位列第390位。与集团的“高光时刻”不同,刘畅领导的上市公司新希望六和正在经历猪周期和疫情带来的“艰难时刻”。而在8年前刚刚接任上市公司董事长时,她也曾遭受来自多方的质疑。
作为“80后”二代企业家,在这一轮中国民营企业接班过程中,刘畅能否突出重围?
事实上,刘永好近几年多次在公开场合称赞刘畅,他向凤凰网财经《封面》表示,刘畅学习能力强,朋友多,英语好,这几年越来越自信和有担当,能够从容地应对一些问题和挑战。
2012年,在新希望成立30周年庆典晚会上,61岁的刘永好将这一舞台交给了刘畅,刘畅正式走向台前。
对于传承,刘永好心里早有打算,“一个企业家辛辛苦苦打拼到一定的时候,发现后继无人,压力是非常大的,所以说要早做考量、早做安排”。
然而三年后,新希望的发展陷入瓶颈,由刘畅担纲董事长的新希望投资集团应运而生。
据介绍,这是一个围绕“五新”理念,以合伙人制度作为基础的投资型企业,目前已经有400个合伙人,目标是在三五年内再造一个新希望。
刘永好认为,“去刘永好化”势在必行,未来要培养更多有创新精神的年轻人,“我今年70岁了,要该放权的放权,该让位的让位,你不放他们总长不大”。
刘永好口中的“他们”也包括还在读大学的儿子,从很早以前,刘永好就在有意识地培养儿子的独立思考能力和市场化思维。
跟着网店投资卖球鞋亏了一万多,儿子气得不得了,刘永好却高兴得不得了,“现在你损失一万多,今后有可能就少损失十万块钱、一百万块钱、一个亿、十个亿,你没有这个失败的经验,你哪能成功呢”?
他劝儿子不要追求名牌,脚踏实地做事更重要。
“年轻人都喜欢时尚,但是一定不要崇尚那些名牌,因为没什么用,我们脚踏实地的把事情做起来。有些人穿名牌目的是什么呢?可能是觉得自己不被别人瞧得起,而你根本就不存在这回事”。
 1 
刘永好谈刘畅:她这几年越来越自信
凤凰网财经《封面》:刘畅作为您的接班人,在公司会像您这样有权威吗?
刘永好:我觉得她挺不错的,首先她学习能力很强。另外她跟很多人关系都很好,她的朋友圈可多了,我经常作为家长的代表参加她朋友圈的一些活动。
她的新思维、新思想的理念可能会比我多一点,外语也比我强。她有很多年轻人所具备的基本素质。同时她比较勤奋,比较担当,比较热爱她做的事,我觉得这非常重要。
这几年,她越来越自信和有担当,她能够从容地应对一些问题和挑战,我觉得挺好的。
我们要的是什么?我们要的是企业发展得好。我今年70岁了,有人说被拍在沙滩上了,当你被拍在沙滩上,看到海上扬帆启航的轮船,各个都开得更快更好,那么你该感到高兴才对。
我这一代人应该做的事就是这样,要该放权的放权,该让位的让位,该让年轻人担当的担当,你不放他们总长不大。
对我来说,我要什么?我要得是看见我自己曾经奋斗、努力、打造、拼搏的企业进步发展了,而且后继有人了,他们做得比我还好,而且还在成长,还在进步。
 2 
刘永好:一个企业家发现后继无人,压力是非常大的
凤凰网财经《封面》:您有给自己设定过退休这件事吗?
刘永好:循序渐进的。我觉得怎么样处理好持续发展的问题,对于民营企业尤为重要。一个企业家辛辛苦苦打拼到一定的时候,发现后继无人,这个时候压力是非常大的,所以说你要早做考量、早做安排。
传承要放,是不是发现困难、压力、问题,去个电话就(指挥她)这样做那样做?
我从来没有过,当你这样做的时候,你给公司员工的信号是什么?还是老大说了算,那么年轻一代就不太容易树立威望,我觉得这尤为重要,所以说“要放”。
在放的过程中你会发现,根据我的能力、我的经验,我觉得她做的不对。但是我会衡量、判断,她这没什么大问题,而且她即使错了,损失也不会特别大,就算稍微大了,今后还有的是机会跟条件,而且她记忆更深,她未来就知道该怎么做,我觉得这本来就是一个进步、成长跟学习的过程。
所以好多时候,这些人事的任免、战略的制定、业务的考量,几乎我都在沙滩上听海浪的声音,我觉得由他们来做,这叫“放”。
另外,传承要有体系,不是说你把她一个人甩在那,就说我支持你、信任你,你去干就行了。
现在公司里面的管理层更多的是跟她年龄相当的,甚至比她还小的,这叫体系,当你只是传承给一个人的时候,其他那么多年龄比你大,看着你长大的,对啥事都很清楚,很容易不听你的,而这个时候她又没权威,就会没有自信,而且就不太容易做得好。
有人说我们新希望传承做得很好,有人说刘畅很能干,接班很顺利,有人说你们走得对,走到前面。有人说老爸身体很好,说明老爸心情很高兴。确实当你这样做的时候,矛盾就没了,自然心就想到一块来了。
 3 
刘永好“穷养”儿子:不需要让别人瞧得起
刘永好:我还有一个小儿子,现在还在读大学,大概几岁的时候,我们到哪出差,行李全部都是让他拿,拿了一个又一个。
在国外,我们英文不懂,我说就全靠你了,你来做团长,买票、咨询、问路、叫车,啥都让他去,说我们必须靠你了,离了你我们寸步难行,其实这就是一个言传身教和引导。
另外年轻人都喜欢时尚,我说喜欢时尚好,但是一定不要崇尚那些名牌,因为那些没什么用,我们脚踏实地的把事情做起来。有些人穿了很多名牌目的是什么呢?可能是觉得自己不被别人瞧得起,而你根本就不存在这回事。
凤凰网财经《封面》:不需要让别人瞧得起是吗?
刘永好:不需要,因为你方方面面还是可以的,大家没可能瞧不起你。那么这个时候更多地是要树立自己的一个观念。
比方说他要买一个很好的电脑,两万多。我说电脑哪有两万多?都几千块钱,他说这不一样的,是进口的,功能更强大一些。
我说好吧,我给你两万多,但是我建议你多看看、多比较一下,结果他真的又去咨询,最后告诉我,在闲鱼买的要便宜一半,我说绝对可靠吗?他说是的。
我说这样,我还是给你两万多,剩下的钱你拿来想买啥买啥,他就特别兴奋。
以后他买的运动器件、健身器件、电脑、无人机等等,多数是从二手市场买的,而且他总结出经验,说我去买本身要一万的东西,从二手市场买来只要六千,六千我买来用够两三个月,等有新的出来,我四千再把它就卖了,我只损失两千。我觉得这其实就是一个精打细算、勤俭节约和市场化的观念。
他说他喜欢一个运动鞋,结果发现网上有一家卖的特别便宜,线上线下都在卖,店主告诉他说你不但可以自己买,也可以做点生意,能赚40%,我一听40%的利润率肯定是有毛病的。
我问他想投吗?他说我想投,我说你想投多少钱?他说两万多。
我说第一,你可以投。第二我建议你不要一下全投完,你投一万多先看一看。第三你通过投,你了解到为什么他能赚那么多,因为我知道零售不可能有那么高的利润。
他投了,半年以后哭丧着脸,说老爸我亏了,他说自己被骗了。亏了一万多,他气得不得了,我高兴得不得了,这就是教训。现在你损失一万多,今后有可能就少损失十万块钱、一百万块钱、一个亿、十个亿,你没有这个失败的经验,你哪能成功呢?
所以我们招聘人的时候,特别是高阶点的管理干部,我都问他你创过业没有?你做过什么事没有?这样的人管钱、管事更可靠,而且更有市场意识。
 4 
必须要“去刘永好化”
要用三五年再造一个新希望
刘永好:2012年,我们庆祝集团成立三十周年,结果三年过去了没有达到预期业绩。我们就认真检讨,为什么我们那么努力,也没有犯什么大错误,却不能像以前那样大踏步前进了呢?
结果发现这个市场基本饱和了,你生产的产品事实上都有了,这个时候不单单是讲规模、能力,更要求你的成本要低,管理能力要强,文化要道明。最后我们提出了集团发展的“五新”的理念,叫做新机制、新青年、新科技、新赛道、新责任。
为此我们成立了新希望投资集团,现在刘畅是董事长,也有一万多名员工了。主要围绕围绕五新的理念做一个合伙人的企业。现在有四百多个合伙人,这是我们新希望未来的希望。
他们的目标是“给我三五年,再造一个新希望”, 我觉得完全有可能实现。
凤凰网财经《封面》:他们花三五年再造的新希望还是刘永好的新希望吗?
刘永好:其实我70岁了,我并不认为新希望这是我个人的,虽然我还是大股东之一,但是具体的管理,我几乎都不参与了。
我们公司大概有几百个总经理,我能够叫上名字的可能只有20%,我去看过的工厂不到30%,绝大多数我都没去过,但是这并不妨碍公司运作,靠什么呢?靠机制,靠体系,靠数字化。用合伙制形成了利益的捆绑,让大家成为“中途企业家”。
凤凰网财经《封面》:是在“去刘永好化”吗?
刘永好:当然了,必须去“刘永好化”,以前大家都说刘永好是饲料大王,是安全大王,是养殖大王,其实我觉得那比较狭隘,是古代的事,古代才有大王,占山为王。
今天,这种大王的思维应该去掉,而我们更多的是个平台,让更多的人来创业,培育一批优秀的创新创业企业,比当大王要好得多。
 5 
平民子弟还有机会吗?
主持人:您当年没吃的、没穿的,还能创业成功。现在的中国是不是已经发展到有一定的阶层固化?贫寒之家的人很难有再有机会像您这样创业成功、人生翻盘?
刘永好:我们创业当初,物质极大的不丰富,很多都短缺。那时候只要你胆子大、敢干,勤奋、认真,基本上能够成功。所以那时候的企业家往往学历都不高,跟今天的互联网创业不一样,现在的年轻人都是高大上的学霸。
现在啥产品都饱和了,但是我觉得仍然有机会,这个机会就是新东西层出不穷。其实在很多细分的领域,在变革过程中仍然有不少机会。
笼统地讲,机会比以前少了,成功的可能性小了,肯定是的。但是现在通过科技的能力和新的组织方式,也还是有机会的。
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