每个人都在人海中漂流，寻找自己所热爱之物，从这份热爱之中，人们能看清自我的倒影。

对张辰亮和赵小黎来说，他们找到了这样一个可以承载自己热爱的空间。
文｜临安
编辑｜金匝
摄影｜王嘉玉（ASTUDIO）
视频｜小满视频
无用之用
今年5月份，张辰亮和4岁的女儿在湖边偶遇了一只小昆虫，是中华大刀螳的幼体，刚孵化不久，小得像只蚊子。女儿凑上去仔细观察：「小螳螂好可爱。」「那咱给它养起来。」就这样，螳螂被这对父女带回了家。

在爸爸的指导下，女儿首先学会了分辨螳螂的公母。带回来的是一只公螳螂，长大后会有瘦长的棕色身体，镶一条绿色的边。她用家里喂蜥蜴的蟋蟀来喂它，螳螂慢慢长大，每天在家，女儿像是在做广播，「爸爸，螳螂吃东西了！」「爸爸，螳螂脱皮了！」 光看还不过瘾，有的时候，她还会把螳螂拿出来，放在小胳膊上爬—她喜欢昆虫在身上爬行的感觉。

对张辰亮来说，这是过去33年里又一个普通的夏天，晃晃荡荡着，就过去了。但似乎又有些不一样，他的身份有了某种变化，不只是张辰亮，也不只是一位父亲了。今年，他成了抖音上粉丝过1800万的「无穷小亮」，「网络热传生物鉴定」系列的作者，他也成了「水猴子辟谣协会会长」「长得最像藏狐的男人」。这些头衔，甚至比他本来的《博物》杂志副主编、《中国国家地理》融媒体中心主任等等更为人所知。

他有一种孩子气的理想，让更多的人了解并且喜欢上这个世界的生物，如同他对女儿的日常科普。他总觉得，如果人们更熟悉生物一点，就会更热爱这个星球一点。当然，也有些人不这么想。「孩子喜欢昆虫，实在是一件无用的事，浪费时间，不如多刷几道奥数题。」他也经常被人质问：「你认识这么多昆虫有什么用？我看了你的视频，第二天就全忘了。」

恰恰相反，张辰亮觉得，无用的东西才最美好，因为「发现无用事物的美，对人来说是一种更高级的追求」。他还因此有了一种「无用」的温柔—有时候走路，看到地上落了一群麻雀在觅食，他宁愿绕个大弯，也不愿惊动它们。还有一回，在家里看见一条蚰蜒（一种有15对足的节肢动物），他只是拿纸捏起它，放到窗外去，而不是尖叫着一脚踩死。

张辰亮，网名无穷小亮，科普作家、《博物》杂志副主编、《中国国家地理》融媒体中心主任。
热爱这种无用之用的，不光是张辰亮，还有赵小黎。创作需要观察生活，和张辰亮一样，赵小黎也热爱自然，她走在路上，看到一棵树，会从不同视角、不同色调、不同光线上去看它，会有不一样的美，再把它们画进画里。

3年前的一天，赵小黎刚搬到厦门，准备安心搞创作，平静的生活从邻居家装修开始改变。她们两家之间有三个分类垃圾桶，黄、绿、蓝，邻居常把无法分类，同时又放不进垃圾桶的大件摆到旁边。有一回，邻居扔了个高脚靠背椅，座椅的木板都裂了，椅子腿发了霉，赵小黎路过一看，「太浪费了」，趁没人搬回了家。

提桶水一冲，又用了一整罐天蓝色的颜料把椅子涂成蓝色，接着，她在上面画了各色的月季花。被扔掉的垃圾，一下就成了家里来客人都舍不得坐下去的艺术品。她后来把这个凳子发到抖音上，评论里都在说：「邻居看到想要回去了。」

对许多人来说，那种被损坏、失去了原本功能的旧物，同样是无用之物。比如一把断了腿的椅子，一台坏掉的老电视，一扇破了洞的玻璃窗，不会有人想留着它们。从残缺的那一刻起，它们的价值就消逝了。可赵小黎偏不，她在抖音上创作了一系列作品，将旧物清洗打磨，在上面作画，每个旧物都焕发了生机。

对从事绘画创作的人来说，作品是内心的倒影—赵小黎就是个相当念旧的人。有一回，捡回来的窗子破了一个洞，她涂上颜料，画上了春花和夏树，破洞的地方正好可以当个花瓶。还有一回，她捡回来一个搓衣板，搓衣板上一条一条的棱，有一种波光粼粼的美感，所以她画了一汪月光下的湖。很多抖音粉丝喜欢她在一个三条腿板凳上画的《星月夜》，椅子缺了一条腿，就像梵高缺了一只耳朵，她在椅子边上写，「Sadness will last forever」。

赵小黎
常说：「一件东西的价值，只取决于对待它的人的态度。」从这个意义上，她和张辰亮一样，都是无用之用的践行者。

赵小黎，知名潮流艺术家，画画不拘小节，对她来说，万物皆可画。
蜻蜓与月亮
有时候，要维持这种对无用的热爱，意味着会踏上一条相对孤独的道路。

上小学那会儿，张辰亮班上有个同学，也特别喜欢昆虫，两人经常交流捕虫心得，结伴去捉虫。他还记得，有一回，同学像发现了天大秘密似的跟他说，研究出了一种抓虫的方法，「说这是仿生学，参考了螳螂捕虫」。同学悄悄接近昆虫，把手像弹簧一样弹出去，这个20多年前的少年瞬间，他觉得近在眼前。

很遗憾，同学的妈妈特别害怕虫子，不管他从外面带什么虫子回来，妈妈都会说赶紧扔出去， 一代「仿生学抓虫手法」的开山祖师，就这样断了传承，抓虫子的张辰亮又成了一个人，又只能独自去观察昆虫了。

上学时，看虫子只能利用零碎时间，学校给操场围了张大网，在这张网和墙壁之间，就长着三两棵榆树苗，有虫子在上面吃叶子，张辰亮路过时看到，就走不动路了。有时候放学存车，踢自行车支架时看到一只虫子，他也给抓回家，放到磁带盒子里。

磁带盒子透明，能观察，还透气，虫子不憋屈，是张辰亮绝佳的昆虫饲养箱。他做作业的桌子上有台收音机，七八盒磁带盒子就放在收音机上，里面全养的是各种昆虫，有草蛉、瓢虫、蝴蝶幼虫……连做作业时，他也要看着它们。

那时他最喜欢草蛉，这种虫子浑身绿色，翅膀比身体还大，很漂亮。养草蛉，就得从它是一颗卵的时候开始养才过瘾。草蛉卵孵化出来的幼虫很猛，长着两个大尖牙，名为蚜狮。一只蚜狮平均要吃800只蚜虫才能长大。那时候的张辰亮，放学后还多了个抓蚜虫的任务。楼下有桃树，上面蚜虫不少，他掰下一段枝叶，晃一晃，蚜虫们就掉到了磁带盒子里，就看到蚜狮用它那两个大牙夹住蚜虫，像喝奶茶似的吸食蚜虫，吸干了再一甩，像战利品一样挂在背上。这叫「覆物行为」，用来隐蔽身形，也能更好地打入蚜虫内部。他就这样见证了很多昆虫的一生。

不过，要说最快乐的时刻，还是暑假去姥姥家。姥姥家在北京十里堡，那会儿还是一片荒野，在那儿他可以和弟弟一起抓昆虫。姥爷专门给他俩做了个捕虫网，弄一根桌子腿当棍子，一头圈上绑一个编织袋，出门就像是扛着某种武器。只可惜网不大结实，每回一抡，前面的圈就要飞出去，张辰亮和弟弟就再跑过去追那圈。那片地房子扒了，剩下一堆荒草，还有几株大柳树，「有时候边走边看草里面蹦出来什么东西，昆虫在搏斗，蜜蜂在采蜜，整个世界就剩下我们俩」。

那时候蜻蜓很多，尤其是碧伟蜓，这是一种大型蜻蜓，北京管公的叫「老干儿」，母的叫「老籽」，北京小孩都以抓到「老干儿」为荣。「老干儿」很难逮，要讲究方法，它有领地意识，张辰亮会先抓一只别的蜻蜓，用线拴着，钓鱼似的，「老干儿」看到别的蜻蜓进入了领地，就会扑过来，这时候再抓。

再后来，他上了大学，跟弟弟最后一次出去抓昆虫，问了弟弟一个问题，你是真的喜欢昆虫吗？弟弟回答说，并不喜欢，只是没得玩就当溜达了。说到底，喜欢昆虫的依然只是他一个。

同样的，赵小黎也度过了一个相对孤独的童年。细心看她作品的人知道，她的画里总是有月亮，是如钩的弯月，她不喜欢满月，「我觉得太圆、或者说太美满的东西，它并没有那么美。」

月亮曾经陪伴她度过童年。那时她在河北邢台，和爷爷奶奶生活在一起。爷爷是一名老中医，把医馆开在家里，总有人来看病，没法陪她。那时她才5岁，到了晚上，孤独一人，月亮成了伙伴，她发现自己走到哪里，月亮始终跟到哪里。「小时候我想，我是不是这个世界上最特别的人，所以月亮一直陪着我。」这个想法跟随了她很多年。

月亮是一个颇为温暖的意象，就像她的爷爷，也给了她一个温暖的童年。那时候家里有一面墙那么高的中药柜，每个抽屉里放四种中药，第五层倒数第三个抽屉打开，里面就是可以吃的山楂。整面墙的药材她都试过，像神农一样遍尝百草，最后发现能吃的只有两种——山楂和枸杞。

爷爷还喜欢花，院子里种了芍药、蜀葵，现在她养花的兴趣也是源自当时。最关键的是，那时，她把爷爷包中药的牛皮纸拿出来，在上面画画，爷爷不仅不说她，还经常带她去见一个画国画的叔叔，那是她人生中最早的绘画启蒙。

从赵小黎的作品中，可以看到许多她所珍视的东西，月亮就是其中之一。去年10月份，她的画在深圳木星美术馆展出，其中有一幅画，少女的连衣裙是绿色，背景则是碰撞感很强的红色。少女神情哀伤，脸上两个黑点像两滴眼泪，但与此同时，心脏的位置开了一扇窗，窗口能看见长在树上的云，还有云上的月。「我会把我恐惧的和我热爱的都画进我的画里。」赵小黎说，「其实我并不是像我表面上那样，是个没有表情、冷酷的人，我的内心是有着童真或是天马行空的一些东西。」

人世间的一大残酷在于，没有什么是一直不变的。赵小黎8岁那年，爷爷去世了。她还记得那天早上爷爷刷牙的样子，到了中午，人突然就不行了。爷爷去世之后，赵小黎的妈妈觉得，女儿就像是变了一个人，从前调皮的小女孩，整个人变得沉默、安静，不爱说话了。也是从那时起，属于她的一部分东西缺了、破了，像是缺了一条腿的椅子，或是破了一块的镜子。就像命运的一个隐喻，多年之后，她在这些物品上的二次创作，有了关注。

那只猎蝽像将军一样
无论是潮流艺术家赵小黎，还是科普作家张辰亮，他们分别在两个不同的行业创作，但对美的感知和热爱，却是相似的。

张辰亮的家门前有一条河，有一天他发现，经过治理之后，河水里长满了苦草。这是一种绿色像丝绸一样的长长的水草，最长能长到两米。河水流动，长长的苦草们漂流在水中，那个瞬间，张辰亮觉得「美得像是梵高的星空」。赵小黎也一样，自家门前种了蜀葵、芍药，她小时候观察它们，还把蜀葵的花瓣当做耳环贴在耳垂上，长大之后，这些花朵也继续盛开在她的画布里。

人们对抖音上「狐主任」的科普作品津津乐道，但却少有人意识到，能科普到这种程度，听到谣言有时甚至「气愤」到「藏狐打人」，这背后其实都源于深切的热爱。张辰亮总是用「极美的」来形容昆虫们。他聊起读硕士时，曾经研究过的一种叫做猎蝽的昆虫：「那真是极美的，那种美不是常说的蝴蝶的美，就是你想不到它会有那种美，那种机械感，走路的时候那种轻盈，跟成了仙儿似的，闲庭信步的，一看就是一种捕食性的东西，它是有气质在的，像一个将军，那种气质会让你尊敬它。」

在张辰亮眼里，每一种昆虫都有它独特的美感。「卷象又叫摇篮虫，它会把叶子咬到变蔫儿了，再把叶子卷起来，卷成一个摇篮，然后把卵产在里面，幼虫孵出来就吃这个叶子卷。」他把两只手用力握拳，颤抖着并拢，模拟出那个景象，「你想这么点的虫子，它要把一个叶子给卷起来，拉到一块儿，费劲儿，你光在旁边看着就觉得很感动了。」

还有一次，《博物》杂志组织一个活动，张辰亮去了墨西哥的帝王蝶谷，「大家一进谷就都不说话了，耳边全是蝴蝶扇翅膀的声音，跟一种白噪音似的，你就完全融在这个环境里面，感觉特别美好。」还有一次，也是看蝴蝶，不过看的是枯叶蝶。枯叶蝶他在湖南湖北也看过，翅膀的花纹像是层峦叠嶂的晚霞，但那次他去了西藏东南部的墨脱才发现，「那里的枯叶蝶翅膀是蓝白色的，像是一幅雪山的画。」

与生物们邂逅，还能感知时光。张辰亮就看过一种蜘蛛，一般的蜘蛛腹部的体节全部退化了，成为了一个圆形的球，但有的蜘蛛腹部那儿还残留着几片板，这是祖先的身体特征，「你感觉就从这几片板上，看到了漫长的历史。」

热爱带来的，不一定是美好、解压的，反过来，有时候也伴随着痛苦，对赵小黎来说就是如此。

早些时候，因为在旧物上作画走红抖音时，她确实感受到了一种久违的轻松、快乐，一切似乎都很简单，粉丝的喜爱纷至沓来，但很快她就发现，轻松的创作都经不起推敲，无法传达更深刻的价值。「你会想要去做得更好，不断去挑战、去克服很多东西。」她热爱艺术，希望能够留下更隽永的艺术表达，这是她痛苦的源头。等她再创作时，她就会把画画得越来越大，越来越丰盛，因为这不是每个人都可以做到的，「我可以去追求一个更高的艺术理想」。

相应的，她也要付出代价。现在的画布很大，大到需要搭着梯子，每天要画10个小时以上，一幅要画上一个月。每当画画的时候，画室里就剩她、画笔和眼前的画布。她会近距离地画画，也会退后看整体的布局，一天下来，像是一台不断伸近拉远的镜头，手都长出了一个囊肿。

状态不好也是常有的事。「有时候你会觉得，怎么画得这么丑？」甚至画着画着，她就哭了。对于画画的她来说，所追求之物，是对事物的更深层次理解，然后将其展现在画布上，这像是一种对自我的审判。她的画中，经常有一名十六七岁的女孩，女孩从画面里凝望着她，面容平静或哀伤，从来没有笑容。因此有人问过赵小黎，为什么你好像从来不笑？实际上，生活中的赵小黎是经常笑的，但一到画画的时候，她的笑容就消失了，就像她说过的那句话：「玫瑰与刺都是我。」

这种时刻，对面的画布是她的敌人。「我必须真诚地面对它，不能有一丝松懈，因为我付出多少来面对它，它就会回报多少。」按道理，对于一个千万粉丝的抖音博主来说，在旧物上画画，然后接点商业广告，完全不用担心生活，更不用这样压榨自己，但她觉得不行，她要让自己接下来的每一幅画都达到能上画展的水平。

在网上走红的赵小黎开始遭受一些非议。有人说她总是故意把衣服弄得很脏，还有人批评她，说她竟然用手抹颜料而不用画笔。「有一个阶段，我会自我怀疑，也会觉得自卑，我会想，他们说的是真的吗？难道我创造这个东西真的不好吗？或者是不对吗？」那段时间她创作的作品里，能看到挣扎、烦躁以及愁苦的痕迹。有时候画得太用力，刷子都杵断了。有一幅作品——战火中的两个少女令人印象深刻，背后阴沉的硝烟弥漫，穿着白色衣服的少女正在哭泣。少女头上长出了破碎的蝴蝶翅膀，眼睛和嘴巴都被花盖住了，看不见，说不出。这样的情绪越积压越多，「我会真的希望脑袋里冲出来翅膀，带我走」。

比起画画时的痛苦，其他时候反而就显得像是在休息了。9月18号这一天，赵小黎参加一个拍摄活动，导演让她举着手电筒当画笔，一个动作重拍了七八次，从早上7点一直拍到了晚上7点，中途还换了五六次衣服，她一直保持着极其高昂的状态，反而不觉得累。「这比我画画时的拍摄轻松多了。」

当她看到美术馆里，人们在她的画作前停留时，她觉得是值得的。但这种满足感持续的时间并不久，很快，她就要画下一幅画了。童年起立志要当画家的小女孩，成长到现在，真的在这条道路上攀爬时，她终于意识到，热爱也会伴随着痛苦。可意识到这一点的时候，她也发现，已经离不开画画了，画画，已经成了她生命的一部分。
热爱在荒野和废墟之上
在这个崭新的短视频时代，很多热爱都产生了潜移默化的变化，也改变了很多人。而每一份热爱都值得被尊重，这也是抖音上的创作者们能够被广泛关注和喜爱的原因。

对张辰亮来说，就是他突然发现，他不再是一个人默默地孤独地喜欢昆虫了，他的身后突然多了一群人。前几天，他去南京的红山动物园做了一次直播，发了一下预告。同事们说，让他准备点明信片什么的，到时候如果有粉丝来了现场，可以发一发。张辰亮觉得有些好笑：「印啥啊，大家也就是在网上起哄一下，谁真的来啊。」结果，一大帮人骑着电动车过来堵他了，他们还把这种行为亲切地称之为「截狐」。

他特别在乎的，还有抖音上的一群「隐形粉丝」，是指那些还没有能力在网上发评论，甚至连看手机都要大人批准的孩子们，就像他的女儿一样。没有孩子能抵御无穷小亮的科普，张辰亮经常在抖音上收到类似的私信：「小亮叔叔我不会打字，这是我妈妈帮我发的，我向您提一个问题，这是我拍到的一个东西，不知是什么。」
还有一段时间，张辰亮的女儿由于崇拜父亲，跟人说「我爸爸是科学家」，他一听赶紧打住，「你爸不是科学家，可别跟人瞎说。」在孩子心中，科学家和科普作家的区别，还没有那么清晰。有同事也告诉张辰亮，自己孩子就特别喜欢他的视频，天天看，还吐槽「你看你们都是一个楼里的，怎么人家小亮叔叔知道的事你就不知道」。

这让他有了一种使命感。孩子们在面对昆虫时收获的快乐会非常之多，因为昆虫是最容易接近的野生动物，「昆虫和孩子的身高体系也很般配，有时候大人发现不了的东西，孩子能发现。」张辰亮见过了太多大人，小时候喜欢昆虫，长大不喜欢了，或者小时候不害怕昆虫，变成大人了反倒害怕了。有些大人总喜欢问他：「你为什么不怕虫子？」还有人问：「我要怎么才能把虫子杀死？」但小孩子从来不问他这些问题。对他来说，这是诞生于荒野之上的爱好，也能在荒野上生长出希望来。

很长的一段时间里，赵小黎都沉迷于直接用手涂抹颜料的感觉，而不是用画笔。那始于有一次情绪上来了，她直接把手伸进颜料罐里，抓起来就往画板上抹。她突然觉得这种感觉，就好像是把手伸进了一团冰凉又软绵绵的奶油里。「它和笔完全不一样，就会觉得我好像已经融入到颜料里，我们两者好像合二为一了。」

这种「很爽、又很解压」的感觉让她有些上瘾，慢慢的，这也成为了她抖音视频里创作时的一种表达方式，粉丝反而觉得新奇、真实，也给了她很好的回馈。后来她调皮地给它起了个名字叫「黎式画法」，她画画也不局限在颜料上了，任何一种能够表达的材料都能用在作品里，她按照创作的方式制作每一个视频，在每个抖音视频的最后，你都能看见一幅作品，以及一地狼藉的颜料、画笔和废纸。

许多人不知道的是，赵小黎人生中第一次在美术馆办画展，她的父母并没有去。她与张辰亮不同，张辰亮的父母被儿子专心致志趴在桌上做昆虫标本的样子感动，并让他自由选择喜欢的专业。但对赵小黎来说，她的父母在早年间从来没有认同过她的选择，「他们觉得画画很没用，会吃不饱饭。」她确实也一度生活得很拮据，在不到2平方米的画室里，画着80块一幅的插图，拿到钱第一件事就是交房租，但她有一股倔劲，总觉得自己能画出来。

赵小黎的心里也有一片废墟，这片废墟的诞生，和爷爷突然离世后她在童年感受到的孤独不无关系，她和她的画就仿佛是从废墟上生长出来的。这种破碎与完美，冷酷与热烈，在人们的心中产生了冲击。抖音上许多粉丝喜爱她，专门画了她的画像寄给她。还有一个外国的女生，对着她的画，画了仿妆，最后像是从她的画里走出来的一个人物。

每个人都在人海中漂流，寻找自己所热爱之物，从这份热爱之中，人们能看清自我的倒影。对张辰亮和赵小黎来说，在抖音上，他们找到了这样一个可以承载自己热爱的空间。

赵小黎觉得自己赶上了好时候。「在抖音，人人都可以是创作者，人人都可以成名的，很公平，这是一个可以更好地发声去展示自己的平台，给予更多创作者的热情，让我们更加愿意去表达自己。」尽管也有很多人来模仿她的作画形式，但这种破碎感是模仿不来的，倔强的热爱也是模仿不来的。用一种花来形容她，那就是蜀葵。蜀葵又名一丈红，这种旺盛的植物可以生长得恣意而热烈，能长到两米多。某种意义上，抖音也是一座丛林，而她就是丛林中的一株一丈红。

张辰亮也爱上了抖音的这份真实和热闹。从前他觉得创作受限，没有直面观众的机会，但抖音不一样，「这种热闹，能够激发人的创作欲望。真人，真事，真心实意的留言，那个带给人的感觉是不一样的，你会看到各行各业的人，有老人，有小孩，全都在关注你，那这个对你的心气儿影响是非常大的。」走红也带给了张辰亮压力和更多的责任。他有一句喜欢的话：「小船轻轻漂过湖面，那景象恰恰是一个保龄球做不到的。」他愿意做小船，因为轻盈，所以能被更多人看见。对他来说，抖音就是这一面湖，在这片湖面之上，每个人都能找到属于自己的一方水域。

张辰亮的心中总有一个挥之不去的场景。那时他还小，有一回赶上罕见的蜻蜓群迁徙，这种蜻蜓叫黄蜻，从俄罗斯一路长途跋涉飞到日本，再从中国北方飞到南方，一路上跨越几个世代。他看到了黄蜻们飞跃时空的瞬间，像一团黄色的云，飞越他的头顶，又一下都落到前面一棵死去的柏树上面，柏树一下子比平时大了一圈，每个枝条串上都落着三四只。他用手一碰，柏树仿佛就膨胀了一样，黄蜻们又全都飞了起来。

那时他还不知道自己未来会做科普，也没想过是否会让很多人听到他的声音，但他心中已经有了一种想和更多人分享他所见之物的冲动，因为，「看到这种场景能让人震撼一辈子」。


无穷小亮、赵小黎：创作让我们相遇

荒野、废墟、家庭、美食、远方……每一位创作者的热爱都不尽相同。但相同的，是他们分享的冲动。共同的出发点，让无穷小亮、赵小黎等数位热爱生活、热爱分享的创作者相遇，组成「抖音年度高光时刻」。

也正因这些被分享的热爱，才会有如此精彩丰富的抖音世界。荒野和废墟，也迸发出万众瞩目的光芒。在抖音奇妙日与夜前夕，我们邀请他们开启了一场创作的对谈，透过他们的视角，重新领略创作背后的世界。
《人物》：我们发现两位很多创作，都是和观察生活里的微小事物相关。
赵小黎：
对，创作也一样，需要观察生活。我热爱自然，比如说我走在路上，看到一棵树，我会从不同视角、不同色调、不同光线上面去看它，会有不一样的美，再把它们画进画里。

无穷小亮：
对，观察很重要，我看过青藏高原上的龙胆，它是那种天蓝色，太阳一出来，花就打开，因为那个传粉的昆虫开始活动了，等阴天一来，可能要刮风下雨，虫子躲起来，那些花开着就没用，也关上了，这个一开一合，是两种美。

赵小黎：
其实就是生命和自然的这种关系。

无穷小亮：
对，有的人看到一堆草，然后就过去了，但如果你善于观察的话，到处都是好玩的东西。

赵小黎：这个可能是很多创作者进行创作的一个灵感来源。
《人物》：你们对自己从事的事业，都是很沉迷、物我两忘的状态，能不能描述一个沉迷的片段？
赵小黎：
我很少直播，因为我没办法一边看屏幕，一边作画，这个是很难的，因为你投入到这个东西里，就很难去顾及周遭一切，你的脑子，还有你的整个身心，都是在为这个画面去服务的。

无穷小亮：
像我呢，我就是在大自然观察昆虫时，或者浮潜观察海洋生物时很沉迷，跟你的这种状态特别像，就是旁边有人跟我说话，我听见了，但是我不知道他说的是什么，视野好像也变窄了。结束之后出来的状态，就感觉跟做了一次按摩似的，浑身舒服。

赵小黎： 对，我每次出来之后，就感觉刚刚好像跟外界的一切都脱离了，现在再看，一切又有了新的感受。
《人物》：现在外界的纷扰这么多，怎么保持自己创作的专注呢？
无穷小亮：
其实我每天都在拒绝，拒绝这个，拒绝那个，来十个活，我拒绝九个。

赵小黎：
那小亮老师跟我差不多，不然我没有时间去创作，去画画了。

无穷小亮：
是的，对于真正的创作者来说，如果说有一段时间不创作，你就抓心挠肝的。

赵小黎：
对，那个时候我会感觉自己好像完了，肯定要退步了，我已经跟不上了，会有这种危机感。

无穷小亮：就是这些东西你必须一直在这个感觉里面，然后而且要一直学东西，涉及大量的知识，所以拒绝应该是我们这种人的常态。
10月15日，16日，抖音奇妙日与夜
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