导读:过去2年,大家都逐渐认识到了A股市场中的三条好“赛道”:消费、科技、医药,这三条赛道也是中美资本市场牛股辈出的领域,并且也是美国股市中,权重占比最高的三大板块。然而,投资不仅要做中美对比,以发达的美国资本市场作为中国资本市场的镜子,也要思考中国自身的国家禀赋和竞争优势。工程师红利、高效的劳动效率、较高的劳动参与率、完善的基础设施等,都是中国在全球市场的独特优势,这也指向了一条更加具有中国特色的好赛道:大制造。
今天我们访谈了大制造行业的专家:工银瑞信的基金经理张宇帆。我们从公开数据发现,张宇帆管理的工银瑞信物流产业,过去5年全部取得了超额收益,每年的相对排名都在市场前50%。在这五年中,A股市场经历了2017年的大盘价值牛市、2018年的熊市、2019和2020年大盘成长牛市、2021年至今的小盘价值牛市。可以说,历史的结果显示了张宇帆投资框架的有效性,并且任何时间段,她的回撤都相对较小。
图表:工银瑞信物流产业历年收益和排名
数据来源:wind;数据截止日:20210905;基准指数:中证800指数
通过和她的深度交流,我们看到张宇帆的投资体系中,有几个不同:
第一个不同:自上而下宏观和自下而上微观结合,并且在中观产业链汇合。张宇帆希望找到商业模式较好、处于比较快发展空间、符合经济发展大背景的中观产业链,并且在产业链找到具有利润主导能力的优秀公司。她同时会借鉴宏观视角,理解收益和风险的源头。
第二个不同:看重买入的估值水平,即便是好公司,也要求以合理的价格买。张宇帆认为,好公司确实是稀缺的,在任何一条产业链中,也不是什么公司都买,这就变成了赛道投资了。但是她对于好公司的估值,也有一定要求。张宇帆通常在周期底部的时候,以合理甚至便宜的价格去买好公司。
第三个不同:注重风险,每一笔投资都要清楚承担什么风险,以及风险的来源在哪里。张宇帆很清楚,投资是风险和收益的结合,硬币的一面是收益,另一面是风险。她对于每一笔投资,都需要理解背后对应的风险是什么。从投资组合看,张宇帆也不从众,偏好在不拥挤的赛道选股。
我们认为,张宇帆长期聚焦在大制造领域,既守住自己的能力圈,也有比较广泛的收益来源,组合管理上看重风险管理,整体产品的波动较低,提供了较好的风险调整后收益。在此次访谈中,她分享了自己对制造业的理解,对投资的看法,对判断估值高低的角度等等,相信会给大家带来一些启发。
以下,我们先分享一些来自张宇帆的投资“金句”:
1. 优秀的企业,始终都是稀缺的。
2. 我们要知道,获取收益背后,承担了哪些风险。
3. 我的投资框架以中观产业链为核心,结合自上而下的宏观层面和自下而上的微观层面。
4. 我们希望能够买到一个合理的价格,即便再优秀的公司,如果买入的估值太高,也可能需要比较长的时间消化。
5. 一旦制造业公司能够证明自己,从产品型公司转型到平台型公司,也能获得比较高的估值。
6. 我们相对专注在大制造领域,长期看好三条主线:1)技术进步;2)低碳环保;3)自主可控。
7. 我觉得投资需要更加坦诚面对自己、面对市场。在投资中,经常会有许多逆人性的地方,去接受市场,也接纳自己。
投资是成长、是投票、也是承担正确的风险
朱昂:能否谈谈你是如何看待投资的?
 张宇帆 我觉得从长期来看,投资就是跟着优秀企业一起成长的过程。优秀的企业,始终都是稀缺的。资本市场给了所有人一个公平的机会,能够分享到优秀企业成长带来的果实。
另一方面,投资也像一种投票,市场把资金分配给优秀的企业,帮助他们发展,让这些公司从国内的龙头公司,成长为具有全球竞争力的公司。但所有的投资机会,也伴随着收益和风险,我们所做的每一个选择,都在权衡两者之间的关系。我们要知道,获取收益背后,承担了哪些风险。
朱昂:能否谈谈你的投资框架?
 张宇帆 我的投资框架以中观产业链为核心,结合自上而下的宏观层面和自下而上的微观层面。
在我的选股体系中,中观产业链是我最关注的。我希望找到有空间、渗透率比较低、需求增长快、商业模式比较好的产业链赛道。在一条比较长的产业链中,我希望能找到利润分配中,占据强势地位的环节。选定了投资的产业链环节,再去找到这些环节中,最具有竞争力的公司,并且以合理的价格买入后长期持有。
我的投资会运用自上而下的宏观视角,对整个宏观经济、政策、估值水平、利率情况等多个层面进行分析,尽量看到市场的风险和收益来源。我把宏观层面的分析,作为构建组合的一个大背景。从宏观分析、到中观产业链、最后到微观验证,形成一套相辅相成的投资框架。
朱昂:在个股选择层面,你会看重哪些方面的因素?
 张宇帆 在个股方面,我比较看重公司有没有竞争力,能否构建起比较深的护城河。护城河,是决定这个公司能否超越行业增速的至关重要因素。优秀的公司,能够在各方面超越竞争对手,随着时间的推移,竞争优势变得越来越明显。
大家都会关注一个企业的长期价值,但要对长期做预测很难。无论是经济还是行业,都在不断发生变化。我认为要确保企业长期的发展,能够不低于预期,自身的竞争力强不强是关键。当企业有足够强大的竞争力,就能更好适应外部环境发生的变化。
此外,公司长期发展的方向,是不是符合行业的大趋势,也非常重要。我们希望选到的公司,是符合行业长期成长的方向。
最后,就是看这个公司的估值水平。我们希望能够买到一个合理的价格,即便再优秀的公司,如果买入的估值太高,也可能需要比较长的时间消化。
好公司≠热门股
朱昂:渗透率加速的行业,通常竞争格局不清晰,在公司壁垒和产业渗透率加速中,你如何兼顾?
 张宇帆 我们尽量去找到同时符合我们要求的企业,如果两者无法兼顾,我们会具体分析不同情况下存在的一些差异。比如说,当行业渗透率较低的时候,我们会观察是否进入了渗透率快速提升的阶段,即便这个阶段行业中的公司,都存在比较好的发展机遇,我们也尽量去判断哪些公司最终会留存下来。对于已经过了快速发展期,进入了成熟阶段的行业,龙头企业能通过市场份额的扩张,提升利润率。
能找到多少符合我们标准的公司,也体现在我们的配置权重上。一个公司符合我们的标准越多,在配置的权重就相对比较高。如果没有那么符合,配置的权重相应也比较低。
朱昂:好公司未必有好价格,你如何实现以好价格买好公司?
 张宇帆 好公司不完全等同于关注度高的公司,我们尽量去买市场关注度较低的好公司,或者在好公司景气度低点的时候去买。在景气度很高的时候,好公司的价格通常都是很高的。用好价格去买好公司的时间并不常见,一旦出现我们也会比较珍惜这样的机会。
朱昂:你很注重回撤的控制,谈谈如何控制回撤?
 张宇帆 我们一直希望把产品的回撤控制在能接受的范围,再去争取一个相对较高的收益。如果回撤太大,无论是对持有人还是管理者,都会带来比较大的心理压力,可能导致投资动作的变形,影响最终的投资收益。控制回撤上,我们分为三个角度:
1)自上而下层面对宏观经济、市场情绪、交易量、估值等多个层次进行观察,如果在某个维度出现比较大的风险,我们尽量规避,即便这意味着会错过一些机会;
2)中观的组合配置层面,我们对行业和个股都做一定的分散,不会过于集中,避免单一因素对净值带来过大冲击;
3)自下而上层对表现低于预期的股票进行重新审视,思考背后的差异是什么原因导致的,有没有我们此前忽视的风险因素。
景气低点带来合理估值
朱昂:能否分享1-2个有代表性的投资案例?
 张宇帆 我们在2019年初的时候,买了一个消费电子的龙头公司。当时,智能手机产业链经历了连续两年的下滑,市场的情绪处在比较悲观的阶段。我们当时发现,这个公司除了消费电子之外,也在培训一些新的业务,而且智能手机的下滑也接近尾声。伴随着4G进入5G时代,会重新拉动智能手机的需求。这家公司作为消费电子产业链中最优秀的公司之一,估值也在一个很便宜的水平。我们认为,在这个时间点持有公司一年,亏钱的概率非常小。
在买入这家公司后不久,就出现了中美贸易摩擦加大,消费电子板块领跌市场。这个公司的股价也跌到了我们买入的成本价。我们在那时重新对公司基本面进行审视,认为中美贸易摩擦只是情绪层面的影响,但对公司的盈利并不会带来实质性损伤。而且,这家公司的估值已经很低,继续往下的空间不大。于是我们选择了坚守。
之后,我们发现这家公司发展得越来越好,由于消费电子产业链的利润更加微薄,推动了集中度的提高。这家公司具有比较强的成本优势,获得了更多的市场份额,通过组装来带动零组件份额提升的逻辑,也得到了市场的认可。而且新产品TWS耳机也获得了成功,渗透率快速提升,成为了拉动公司增长的新动力。这个公司之后也出现了戴维斯双击,股价取得了比较大的涨幅。
这个案例也体现了,我们如何用好价格去买好公司。
朱昂:我看到这家公司给净值带来了很大贡献,之后,你也把公司卖掉了,能否谈谈什么情况会卖出公司?
 张宇帆 我们卖出公司,主要是几个方面的原因:
首先,基本面出现了比较大的变化,这是最关键的因素。
其次,基本面没有变化,股价越涨越多之后,估值变得更贵,这意味着公司的风险收益比出现下降。这种情况下,我会逐渐降低持仓的权重,换到风险收益比更好的公司。
估值高低取决于行业发展阶段
朱昂:看到你组合中,有好几个公司都获得了翻倍的收益,这是怎么找到的?
 张宇帆 这些公司都属于我前面提到的几个标准:1)行业空间比较大,并且在出现比较积极的变化;2)公司自身具有比较强的竞争力,属于行业中的优秀企业;3)买入的价格相对合理。
当然,我们买入公司的类型也比较多样,像2020年初,我们也买过行业处在快速成长期的锂电相关公司,此前也买过行业快速成长的军工和光伏。我们也会买传统行业中,出现新增长机会或者二次增长曲线的企业。如果只在某一类型的公司寻找,会比较难找到足够的投资机会,好公司是比较稀缺的。
朱昂:你对制造业很了解,长牛股有什么共同的特征吗?
 张宇帆 制造业属于赚钱比较辛苦的行业,资产通常比较重,商业模式比较难“躺赢”赚钱。优秀的企业通常要具备很强的竞争优势,比如说技术优势、规模优势、成本优势等,才能让利润率比同行更高。
也有一些时候,制造业企业所处的行业赛道没有那么宽,就要求公司从一个产品型公司,变成一个平台型公司,具有拓展新品类或者产品线的能力。这个能力,决定了公司未来的成长周期有多长。一旦制造业公司能够证明自己,从产品型公司转型到平台型公司,也能获得比较高的估值。
朱昂:你觉得制造业中,高估值和低估值的公司,有什么本质的差异吗?
 张宇帆 估值的高端,可以从相对高和绝对高两个角度出发。
先说说,相对同行业其他公司,获得更高估值的企业。这类企业毫无疑问有更强的竞争力,市场份额能够不断扩大,甚至不少制造业公司的竞争力不仅体现在国内,还体现在全球市场,在国内市场获得比较大的市场份额后,还能在全球市场扩大市场份额。
再谈谈,能够类似于医药、消费等优秀公司,获得绝对高估值的企业。这类公司通常处在行业快速成长的生命周期中,渗透率在快速提升,面对的行业空间也比较大,再结合企业自身强大的竞争力,满足了这些条件的制造业公司,也能获得绝对的高估值。
不要让组合暴露在单一风险来源
朱昂:在组合构建上,你是怎么做的?
 张宇帆 在组合构建上,我们会根据可选个股的风险和收益情况,做相应的组合风险暴露。如何我们选择个股的整体风险收益属于中性水平,那么组合的风险暴露也偏中性。如果整体的风险比较小,收益比较大,那么组合也会偏进攻一些。如果整体的风险偏大,收益偏低的话,我们的组合也会更加防御一些。
对具体的个股选择时,我们会考虑每一个股票的风险铭感情况。同时,我们也会关注风险和收益来源,不希望组合中的大部分股票,暴露在同一个风险来源之下。
我们也会从宏观层面去看市场面临哪些潜在风险,让组合规避自上而下的风险。比如说在经济下行比较快的时候,我们尽量挑选不受经济周期影响比较大的公司。
朱昂:我们也访谈过一些中观视角的基金经理,有些人的组合会集中在2到3个产业链中,但你组合对应的产业链是比较分散的,能否谈谈背后的原因?
 张宇帆 在一个产业链中,质地满足我们标准的公司没有那么多。如果组合里面只有几个行业,可能无法支撑起一个投资组合。我们也希望组合更多元化,不完全基于几个方向。
朱昂:你的组合中有一些大家不太关注的交运公司,能否谈谈背后的原因?
 张宇帆 我觉得在一些市场关注度不高的行业里面,也有一些成长性不错、商业模式较好的子行业。同时,这些公司的驱动因素和热门赛道不同,交易拥挤程度也低很多。我觉得在同样的预期收益率水平下,这些公司能够丰富组合的多元化。
朱昂:2017年以来,你在不同市场风格,不同牛熊周期中,都有超额收益,背后的原因是什么?
 张宇帆 我们并没有给自己设立过高的目标,从来不要求在不同市场环境下,做得过于极致。我们希望追求长期相对稳定的超额收益,坚持选择有性价比的优质公司。当然,我们认为过去并不代表未来。我们会坚持自己的选股思路和框架,尽量踏实地往前走。
我们一直用合理的估值去买好公司,长期来看,能带来比较好的超额收益。
看好大制造领域的三大方向
朱昂:你投资涉及的行业很多,如何拓展能力圈?
 张宇帆 我投资的范围,主要集中在大制造领域,以中游的工业制造、TMT科技行业为主。有些公司,可能归在不同的行业,但基本上都属于大制造这个产业链的。中国是制造业大国,能提供的投资机会也比较多。
朱昂:如何展望接下来的投资机会,会有那些中长期的主线?
 张宇帆 我们相对专注在大制造领域,长期看好三条主线:1)技术进步;2)低碳环保;3)自主可控。
1)技术进步、通过技术进步带来生产效率的提升。每一个新技术刚出现的时候,性价比都不高,需要政府补贴或者企业的补贴推广,这时候通常处在萌芽期的阶段。之后,通过对技术的优化、产品来到灵界点、以及自身的需求增长,进入产业的快速发展期。以新能源汽车为例,通过成本不断下降,打开了C端用户的需求,出现了销量井喷。光伏和风电,也通过技术进步,进入了平价上网的阶段。包括TMT领域的5G推广,也带来了许多新的应用不断走向成熟。这些大大小小的技术进步,不断推动制造业往前发展。特别是在高端制造领域,新技术的储备和应用,更是成为了企业胜负的关键点。
2)低碳环保。低碳环保是我们中长期非常看好的方向。中国力争到2035年实现碳达峰,2060年实现碳中和的目标,那么国家势必要进行能源结构的转型。这就意味着我们国家要从以化石能源为主导的能源体系,转变为可再生能源为主导的能源体系。低碳环保,不仅是中国的发展趋势,也是全球的趋势。在低碳环保领域,我们有非常完整的产业链,这些企业也具备全球竞争力,能够分享到能源革命带来的红利。
3)自主可控。随着大国关系进入到新的阶段,关键技术的自主可控,是国家和企业的必然选择。过去,许多供应链的产品质量已经很高了,但要被产业链准入很难。在自主可控的大背景下,下游客户主动打开产业链,整个准入的门槛降低,这一批公司能够通过比较低的价格和优质的服务,实现国产替代。
朱昂:你曾经在消费电子的龙头企业上赚到了很高的收益,怎么看消费电子的机会呢?
 张宇帆 我们认为,不同的发展阶段,产业链带来的投资机会也不同。目前看,大的机会可能需要一些新的智能硬件的崛起,比如VR/AR,智能汽车等等。
朱昂:投资是内外兼修,向外构建框架,向内修心,你如何修心?
 张宇帆 我觉得投资需要更加坦诚面对自己、面对市场。在投资中,经常会有许多逆人性的地方,我们往往是在跟自己和市场较劲。我们需要知道市场在想什么,也需要知道哪些要顺应市场,哪些要坚持自己,哪些风险需要规避。总体来说,我们要接受市场,也要接纳自己。
朱昂:相比其他基金经理,你觉得自己的不同点在哪里?
 张宇帆 我觉得主要有三点吧:
第一,既有中观思维,也有宏观视角,不是完全的自下而上选股。
第二,买公司,尽量用相对合理的价格去买。
第三,对风控思考会更多一些,尽量避免一些重大风险。
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