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2020 年全球疫情爆发，众多留美学生面临学业和职场双重压力。是留下在已经空无一人的校园继续，还是回到国内倒时差上网课？
不少人也完全放弃寻找美国的实习和全职工作机会，觉得前途渺茫。
更不用说，无论什么时候都有着最多人申请最低录取率的麦肯锡全职招聘了。很多国际生望而却步，不少人以为只有在麦肯锡/MBB 做过实习才有可能进入麦肯锡全职面试。
在喜拉雅，我们一直坚信最后的成功永远来自有实力的人 + 长期的努力 + 合适的教练指点。只有一项，是无法成功的。

很多留学生读者和家长们也希望我们分享成功案例，以获得启发和激励。今天我们就来分享这么一位杰出的喜拉雅学员和喜拉雅创始人臧木铭教练的对话。
这位喜拉雅学员是来自西北大学的CJ同学，他成功在史上最难的年份拿到 2021 年麦肯锡芝加哥office的全职offer。他是谁？他经历了怎样的磨难和心路历程？喜拉雅如何帮助了他的职业发展？
请听我们原汁原味的采访。
本次采访的时间是在 2020 年 10 月初。

本文做了文字编辑，保持与音频内容一致的原则，供大家选择喜欢的方式阅读。
臧老师 （以下为 Q）：恭喜你拿到了麦肯锡芝加哥office的offer, 我们来聊聊你的经历。请先介绍一下你自己。
CJ：大家好，我是 CJ,  现在西北大学读大四，专业是工业工程，辅修经济和市场营销，明年暑假毕业之后会加入麦肯锡公司芝加哥办公室开始全职工作。
Q
在你拿到芝加哥麦肯锡的全职offer之前，有过怎样的实习经历？可以跟大家讲一下么？
CJ:  我大一暑假在上海迪士尼做数据分析和市场部的市场调研，大二暑假在西北大学医学院的公共卫生研究室做数据分析和政策研究，大三暑假在耐克市场消费者部门做数据分析和处理。以上是我的实习经历。在学校里，我负责给学校运动员上学术方面的课，主要是数学课。
Q
听起来你的专业方向比较广泛，实习经历也比较多样化，你是哪些方面比较擅长？又是如何用对自己的了解去决定自己的全职职业取向？
CJ：刚刚提到我的专业主修和辅修，涉及面比较广。工业工程可以解决生产或公司运作方面的问题。经济学可以进行宏观或微观行为方面的分析，我认为自己是结合了工程方面解决问题的能力，以及对经济和商业层面的理解能力。所以我想找一个既能兼顾解决问题，也能和商业关系比较密切的全职工作。
在学校里，我积极参加了一些学生社团尤其是 Delta Sigma Pi 商业兄弟会的活动，以及很多公司的校招活动，慢慢了解各个行业公司的情况，最后决定下来主要方向是管理咨询（Management  Consulting）。
Q
在这个过程当中，除了你刚才讲的学校社团，校外资源也好，无论是校友或是职场上的人，你是否和他们有接触，以及如何与他们接触的？
CJ：我主要是通过 Delta Sigma Pi 商业兄弟会 先接触到已经毕业和进入职场的校友们。我通过LinkedIn找到他们和他们的邮箱地址或电话号码。然后通过一些活动或是某个契机去和他们接触，向他们打电话问一些问题。当我投递了一些简历之后，也会再去具体地问他们关于招聘和面试方面的问题。一般情况下，他们都很帮忙，非常支持，关注并帮助我。这是校外方面的渠道。也有一些是通过网站上的公开信息，例如求职网站，或者前辈的感悟。
Q
作为一名国际学生，在过去的3年多，你觉得你在美国的实习，做networking，有什么样的优势和劣势？
CJ：优势是：当我向别人介绍自己，比如说我从上海离开自己的家人，18岁经过45个小时的旅途，独自一人来到美国。当别人听到后，一般都会对我印象深刻。甚至有些人会努力拼读我的中文名字，并记下来。我认为这是唯一的优势。其他方面基本都是劣势。例如语言、沟通方面和文化差异，以及作为一名国际生在签证、入职和文件方面的障碍，还有美国对中国人或亚洲人的偏见，都会对求职的整个过程有影响。
Q
明白，我很了解并理解。每个留学生到一个新的国家都会有这样的经历，当然这是成长的过程。记得我们上次聊天，你提到去年大三想去麦肯锡实习，但遗憾最后没有拿到实习的offer。从这个经历上，你学到了什么？悟到了什么？而你现在拿到了麦肯锡的全职offer, 我想你一定在里面领悟到了一些东西，可以分享给大家么？
CJ：我觉得去年和今年心态不一样。去年我是刚决定抱着试一试的态度去麦肯锡，并没有做太多准备。几乎就是拿到了面试通知之后才开始认真地准备面试相关东西。虽然暑假里有跟麦肯锡工作的人去沟通了解，但并没有非常认真的对待此事。面试完之后，我不是特别清楚自己做得好与不好的地方，直到被拒之后才反思自己是哪一方面出了问题。虽然最后招的人很少，整个西北大学只招了3个人，尽管我也走到了最后一轮的面试，与12个人去竞争，彼此之间的水平其实差不多。但最终被刷下来，于是反思自己做的不足之处。
今年在申请的时候，我就开始问麦肯锡的一些顾问，去想自己与他们的差距在哪里。包括去听别人做的案例，如果我做会有什么样的差别。所以今年我明白去年犯下的错误并且知道如何纠正，就变得更加有针对性，这是面试的硬技能（hard skill）。在 面试的软技能（soft skill）方面，我觉得今年比起去年的失败经历之后，知道了面试是怎样的，以及最终这轮的面试 （Final Round) 面对合伙人面试官会是怎样的情况，我就不会那么紧张和手足无措了。
Q
我觉得你刚才提到的一点非常重要，就是心态，本身你是有实力的，但如果你对它的attitude认真程度不够，以及对自己的了解self awareness 不深入，就决定了最后的成败。我们稍后回来再多讲一些你在这方面的经历。
我好奇你从今年3月份到现在10月份，你们学校是上网课么？或是你有没有回中国？
CJ：我们学校一直是上网课，从3月份冬季学期直到最后两周期末考试之前都是网课，而美国疫情的爆发也使得期末考试最后在线上进行。春季的4月-6月也是网课，当地同学回到家里，学校基本都空了。那时也曾想过要不要回国，当时暑假计划在耐克的实习原本也是在国内，可正值4、5月份的机票难买，各方面政策原因也不透明，在很多不确定因素的情况下，就没有决定要不要回国。加之我在外面租了房，购置的家具和行李如果回国也不太好处理，另外，在耐克的实习他们也愿意让我远程操作，因为和数据处理相关的，人不用一定在当地，所以暑假就留在了芝加哥在线工作。现在秋季开学之后，也一直网课，我就一直待在芝加哥的埃文斯顿。
Q
我很好奇，当然每个人的情况不一样，你还是有很多同龄人最后选择回国，那么你对留在美国，可能有的孤独感、焦虑和思乡，你是如何处理的？
CJ：我觉得孤独、焦虑和思乡，对我是一个很好的考验，尤其是孤独。因为我是自己一个人租房子。孤独是难免的。从3、4月份开始就一直一个人住，每周出门一次买东西、锻炼一下，几乎每天23小时都在家里度过。在这样一个非常孤独，安静的环境下，能否沉住气，能不能静下心来去做眼前的事，不去想外面那些各种各样、乱七八糟的信息以及COVID-19，我觉得这是对我自己的一个考验。
Q
请问在COVID-19之前，你是不是高中住校？或者有过长期和家人分开，做一个program的经验，还是你自己非常adaptive, 或自己开始做点medication? 可不可以在这方面讲多一些？
CJ：我其实从小到高中毕业一直都是走读的。大学前来美国参加过夏校，但最多也就是4、5周的时间，没有像现在这样几个月或是大半年独处。但是我来大学以后，因为大一大二是住学校住宿，我住的单人间。虽是单人间，但周围还是有很多同学。不像现在大多数美国同学回家了，而中国同学只有一小部分留在这里，大部分都回国了。所以我觉得自己还是挺习惯这样独处，并不一定周围同学每天都要见面。在周末的时候，我也会和同学相互去家里串串门，吃饭等社交活动，我觉得也挺好。
Q
非常不错，每个人都会碰到压力，尤其在职场这么久，而你还没有进入职场，心理素质就这么好，为你手工点赞。现在我们回到麦肯锡的全职面试工作。是不是实习和全职的面试流程不太一样，你可以跟我们讲一下大概的情况么？
CJ：据我所知，麦肯锡的实习和全职面试是完全一样的，形式和内容都是一样的，分为行为问题面试（Behavioral Interview）和案例分析面试（Case Interview）。每个面试分三轮，第一轮是resume 简历筛选，只要完成申请表格填写问题就可以了。第一轮的初筛筛下去的是最多的，主要是看你的简历和经历是否符合麦肯锡对你的期待。第二轮也就是所谓的面试第一轮，会有两个面试官，一般都是刚进麦肯锡2-3年或者4年的商业分析员  (Business associates, BA)。每个面试官会和你共处一小时，前一小时是行为面试, 后半部分是案例面试。
麦肯锡的行为面试和其他公司不一样，其他公司可能问你3、4个小问题。比如说“ tell me about a time you work in a team kind of situation” ,  然后你需要花一两分钟时间去组织回答这个问题。而麦肯锡的行为面试会给你一个非常大的问题，需要从头到尾你独自一人去讲，大概十分钟，面试官中途一般不会打断你。
案例面试麦肯锡和其他咨询公司也不一样。其他咨询公司一般都是interviewee drive. 需要你去猜测接下来这个case的走向，你需要什么新的information, 提什么问题，然后drive the case forward. 而麦肯锡是以问答的形式。他会给你很多背景知识，问你一个问题，你的回答会作为这个问题的structure；第二个问题可能是数学题；第三个问题可能是 brain storming，让你提出一些方案；第四个问题是总结，或是对你刚才提出方案优劣利弊的评价。
所以它是非常有结构的，需要你在很短的时间内去思考，提供一个比较完整的回答。麦肯锡最看中的一条基本准备叫MECE Principle (Mutually Exclusive, Collectively Exhaustive principle) 。你提出的所有结构和论点尽可能加起来能涵盖所有内容，他们各自又是比较独立，不重复，这也是对候选人的要求。
第二轮的 Final round interview 形式上完全与第一轮一样，也是每个面试官与和你相处一小时，前半部分行为面试后半部分案例面试。唯一的区别是面试官从进麦肯锡2-4年的BA, 变成了进麦肯锡10年甚至是20年的合伙人或者高级合伙人。 比如我的其中一位面试官，他加入麦肯锡的时候我还没有出生。面对几乎与我父母同龄的资深咨询师，他们可能会对各自的领域更熟悉，也会倾向问他们各自领域内的案例，所以对候选人的应变能力以及知识水平能力都是比较高的。
Q
时间方面，第一轮和第二轮面试都是back to back, 时间是一天或者半天，还是会更久？
CJ：第一轮两个面试官都是背靠背，2个小时连续面完。最后一轮是三位面试官。我去年实习面试的时候是3位面试官，背靠背，3个小时面完。今年在中间给了我一会儿休息的时间。因为时间的原因不是每个人中间都有休息，但所有面试都是半天内结束的。
Q
你知道面试结果的时间大概有多长？
CJ：结果出来时间非常快，第一轮我是周二下午面试的，周三清早就接到对方电话，告诉我进入下一轮面试。Final Round 告知结果更快，都是在面试之后的3-4个小时之后就会有人通知你结果，所以整个过程进行得很快，包括两轮面试之间的时间也非常短。我今年的两轮面试是在一周内安排完的，集中在9月底-10月初这一周。我是周二面的第一轮，周三早上拿到Final Run的通知，然后周五早上进行Final Round, 周五下午就拿到了全职的offer。
Q
你知道这一轮，尤其是进入到芝加哥office, 有多少人申请？有多少人经过第一轮、第二轮申请，又有多少人最终胜出？
CJ：由于芝加哥是美国麦肯锡第二大office， 申请最初Resume drop的人数，不仅有来自周围芝加哥学校的同学200多封简历，西北大学大概有300来封简历，其他大学林林总总加起来，大概有2000-3000封简历。整个美国申请麦肯锡的应届生简历应该好几万封。
通过第一轮面试据我所知大概有100人左右，第二轮剩下40人左右，到目前（2020 年 10 月份）最后录用的应届毕业生不到20人，大概有17人。今年 BCG （波士顿咨询公司）没有来招聘，所以大家都来申请麦肯锡，竞争非常激烈。
Q
从3000人到最后的17人，这一路走过来，从他们当中脱颖而出，的确很不容易。
CJ：是的，3000封简历来自各个学校，最后录用的17人也是来自各个学校。每个学校也不太一样，西北大学大概有5个人，其他学校大概是2、3个，甚至是只有一个。
Q
这17个人当中，有没有其他国际生或是你知道的中国留学生？
CJ：我知道有一位是我同级同学，最后也拿到了麦肯锡的全职offer，也在芝加哥，非常巧。
Q
最后我想说一下我们相识的缘由。曾经在你大一、大二的时候，我作为喜拉雅的主教练，和你接触一年的时间。当你回头看，喜拉雅的整个教练团队给予你的coaching, 对于你后来以及最后拿到麦肯锡的全职offer，你觉得哪些对你有帮助的地方起到了怎样的作用，可以和我们讲讲么？
CJ：我想分两方面来谈。首先从硬实力来看，喜拉雅的帮助提供了我对一些对行业的初步了解，教会我如何去了解一个新的行业，怎样去了解一个新的公司，如果这个公司发布了招聘信息，对岗位要求的解读是非常有帮助的。还有教会我如何去写简历，如何去建立自己的LinkedIn账户，怎样去写Cover Letter，对我都很有帮助。
软实力方面对我的帮助就更大了。一方面是人与人之间的沟通，如何去reach out people，怎样去network，如何利用有限的校友名单去扩充人脉，如何通过informational interview或者informational call 去了解这个行业或者公司的信息。另一方面对我非常有帮助的是对职业的习惯，比如如何写Email，怎么样去保持自己的专业性，这些都是潜移默化，并且在后来的求职过程中起到非常大作用的几点。
臧老师：的确。我记得那时你特意从芝加哥飞到硅谷，我们有一个C to level track, 我带你去见公司的人以及很多细节。
非常赞同你刚才讲的几点，确实是我们特别注重的---职场无小节。习惯越早养成，越了解职场是怎么一回事。了解行业，了解自己。慢慢地你就会走出自己的一条道路。
非常感谢CJ ，也再次恭喜你明年毕业开启新的历程。我们期待你加入麦肯锡之后有更好的消息，咱们保持联系。
本文采访人：臧木铭
文字音频编辑：祝小丹
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