大家好，我是bigjoe，谷歌产品经理。我们的公众号主要是分享关于产品经理个人成长和职业发展相关的话题。
                                             编辑：Susie
嘉宾介绍
阿禅
极客公园的合伙人、CEO
Boss直聘产品负责人
本次我们有幸请来了一位国内的高人，前极客公园的共同创始人，现Boss直聘的产品负责人阿禅。本篇里我们跟大家聊一聊阿禅的故事；后续的文章里，我们会让阿禅跟我们介绍一下boss直聘这款产品，特别是从求职端的角度来说，他这个产品设计有些什么样的一些想法在里面。
目录
  1. 你是什么样的一个故事呢？你从哪出生长大，过了怎么样的一个少年时代呢？
  2. 你是怎么从一个15岁做网站的少年，后来成为了极客公园的共同创始人和CEO的呢？
  3. 你后来在极客公园做CEO，是怎么能把极客公园做得越来越成功，让你自己的名号也越来越成功了？
  4. 你在极客公园做活动做媒体，做得很成功，CEO也做了四年，后来你是为什么离开，到后来你是怎么成为了Boss直聘的产品负责人呢？
  5. 你现在在这个Boss直聘主要负责什么样的产品呢？
  6. 从一开始自己做网站，到在媒体公司做CEO再创业，再做产品，到现在做一个产品的负责人，你有没有什么人生的心法觉得值得跟大家分享的？

问题
01
你是什么样的一个故事呢？你从哪出生长大，过了怎么样的一个少年时代呢？
阿禅:
我是广东人，小时候算是某一堆人里面的孩子王。普普通通的一个家庭出生中的一个小孩，出生在广东台山。台山家里穷，所以很多人出国去美国打工，去旧金山挖金。我爸很早的时候也跑到美国去打工，虽然家里穷，但是我爸对我特别好，所以给我买了一台电脑。

当我15岁，是02年的时候，我开始迷上了互联网。那时候就开始觉得做网站好像挺有趣的。那时候网上都是很原始级别那种论坛 ，好像都还没有css，都是用那个表格来做网页。我就觉得我是不是可以搞一个东西来去表达一下自己，所以从那个时候是在读初二还是初三，我开始去做个人网站，有时候自己在上面就转载一些别的文章。其实从那个时候开始去爱上互联网这东西。不能说创业，自己做一个个人网站自己玩。
Big Joe: 其实我当时经历过这么一个阶段：有一段时间，国内还有所谓的免费个人主页。你打开了，弹出一个广告；还有一些免费的二级域名。我当时自己也搭过一个论坛，然后全部长草。我发现我搭的论坛没有人来，特别的悲伤。这个时候我得说一句了：我当时其实最早用 MSN Group（后来改叫 MSN Space）来搭论坛的。
阿禅: 当时其实搜索引擎还没那么火，百度还没那么火。那时候国内流量在Web端时代，流量分发最大的其实是几个做网站目录的网站，包括搜狐。那时候去联系搜狐把我的网站放在某个目录下面，我的网站很多流量是从那个地方来的。还有一部分流量是相当于去一些别的网站里面塞小广告，告诉用户你可以来我的网站看到什么样的东西。其实那时候是这种做流量的思维，现在我们叫网站的运营，增长运营。
Big Joe: 好的，对不知道极客公园的同学介绍一下。极客公园是一个09年年底，从一个叫《商业价值》的一个纸质的杂志生出来的一个小的科技网站。那时候是面向产品经理做一个这种科技媒体，后来慢慢做了很多线下的活动。现在逐渐包含了对一些小企业做一些小的投资，也包括帮助一些创业者成长。在我看来这是在产品经理职业圈非常有名的一个网站，我也看了它很多的内容。
问题
02
你是怎么从一个15岁做网站的少年，后来成为了极客公园的共同创始人和CEO的呢？
阿禅:
机缘巧合。我当时去那个《商业价值》的杂志其实蛮巧的。我是十五岁开始做个人网页，后来上大学就没怎么弄了；但是上大学后的第二个学期，就06年的时候，发现
原来博客是另外一种个人表达的方式。那时候是看别人的博客，觉得好有意思，可以做一个完完全全自己的观点输出；而且看他们的观点，觉得好像我也能去稍微做一点产品的小分析。
那时候只是一个读大一的大学生，从06年开始去做一个叫 “可能吧” 的博客，做到09年，做了将近三年。小三年之后做的还是在圈内有点小名气。

那时候《商业价值》杂志的主编张鹏看某篇文章，觉得这个小朋友还不错，要把我拉过去实习。大三暑假开始实习。后来他跟我说想搞一个面向产品经理的一个科技媒体，你要不要过来。别做那个记者了，我们觉得你普通话不太好，这个采访人家也听不懂，要不你就做一个科技媒体这个网站的负责人吧。
Big Joe:所以可能就是因为你对互联网行业充满兴趣和自己的见解，所以你写的文章在业内受到认可，于是后来得到了机会。其实那个时候才十八、十九岁，你在网上做观点输出，但是你又很怕别人觉得你是一个小朋友，你有时候会去伪装。
阿禅: 我不要告诉别人我的年龄，我不要告诉别人我是个大学生，我要假装我去模仿别人怎么去做这种观点输出，模仿别人怎么去做这个产品分析，装作自己是一个成熟的人 。其实那时候更多是先从装开始的，后来才慢慢有了很多自己的观点。
Big Joe: 明白，这个阿禅的名号就在那个阶段冉冉升起了。
问题
03
你后来在极客公园做CEO，是怎么能把极客公园做得越来越成功，让你自己的名号也越来越成功了？ 
阿禅:
其实极客公园开始做的时候，因为背靠着一个杂志社，所以在本地上会有很多杂志的资源，主要是一些人脉资源流进来。做记者做媒体，好的内容本身就需要好多好的采访者来支持。如果你没有很多资源，其实没法采访到那么多好的人，你的内容是不行的。
所以本身极客公园的发展就不是一个完完全全从零开始的一件事，这是其一；
其二是极客公园前几年很核心的一件事是去做线下活动。尤其是那时候是中国移动互联网刚开始发展的几年，09年10年的那几年是正在那个蓬勃发展的时候。那时候其实中国的互联网，尤其是移动互联网的产品经理的数量是在暴增的，而且非常多人在创业。我特别羡慕硅谷一个地方就是：你随时随地去的任何一个咖啡厅，好像都能听到有人在聊各种想法，各种互联网产品。其实那个时候在中国，北京作为一个中国互联网中心，这种交流是少的。
从那个时候开始，是从09年的十月份，我们第一场活动就是只有30多个人，几乎全是我的通讯录里面的朋友们，做到我14年离开的时候。我应该做了大大小小一共八九十场活动，从三四十人到两三千人的活动。其实极客公园的名气是去做线下活动，在线下让大家有一个去获得输出或者交流的机会，去做起来的。
Big Joe: 明白了。我觉得这是极客公园核心的发展路径。
问题
04
你在极客公园做活动做媒体，做得很成功，CEO也做了四年，后来你是为什么离开，到后来你是怎么成为了Boss直聘的产品负责人呢？
阿禅:
这个路就比较坎坷了。做完媒体人之后，后来出来自己创业。其实因为自己对这种社区型的产品还是蛮喜欢的，然后后来14年拿了创业工场的一笔天使投资，算种子投资吧。拿了一笔种子投资要出来创业。
但是也很不幸，太年轻，傲气太重了，就觉得自己好像还挺厉害的，好像懂挺多的，其实很多我们的东西不懂，最关键的是不知道自己的天花板在哪。第一次创业失败了。
失败了之后，其实蹉跎了有两三段特别短的经历，这也就不提了。之后又去搞了第二段创业，搞了互联网的培训。那时候我跟我合伙人去做这个互联网的产品经理培训 ，线下走那个研讨会的形式，也是做了一年。这两件事都是特别凭我自己的兴趣爱好去做：我觉得某件事我喜欢、也挺对的。但其实很多时候是你可能太沉迷于自己想的、有趣的、或者喜欢的，反倒是没有去想这个市场怎么看，它的规模是一个什么样的一个程度，就两次创业。其实都把自己创挂了。
后来就是三段经历吧。前两段都是跟你有点间接关系，因为那两家公司创始人都是从Google出来的。先去了 出门问问 做智能音箱。为什么去做智能音箱呢？因为当时在家里买了一个Google Home，我想：“哇塞，这个东西太牛逼了！” 我觉得是未来每个家庭都有可能会拥有的，现在这种音箱在美国出货量也是蛮大的。
后来又去了另外一家公司，叫 轻芒 ，创始人王俊煜，也是Google出来的一个人。然后再后来才来的Boss直聘，也是蛮机缘巧合，因为我跟Boss直聘老板赵鹏认识。16年的时候，一个朋友拉了个群，让我们相互认识了，纯粹是线上的交流，朋友圈互相点个赞，偶尔聊一聊。
我从轻芒离开之后我就想着，要骑个摩托车去环游中国三个月玩一玩。环游中国三个月之前先找一些互联网大佬聊聊天，然后就跟赵鹏约上，聊到一个可以去Boss直聘去做一些事的机会，后来就在这做了一年多的时间。

Big Joe: 你从一个媒体公司的CEO，后来自己创业两段。顺便说一下，你做的东西我都很感兴趣哈。媒体和教育，这我都特别感兴趣，突然觉得可能是同路人。然后来你又去到 出门问问 和 轻芒 ，在他们那儿应该是做产品经理这样的职位；然后后来就来到这边做产品负责人。其实你是有一个转行的：你是从偏媒体一点的，通过自己的创业，逐渐转成了一个偏产品这样的一个角色。
问题
05
你现在在这个Boss直聘主要负责什么样的产品呢？
阿禅:
我现在Boss直聘主要负责求职者这块。找工作，上来看哪些公司是比较合适自己，或者稍微去学学一点 跟他的那个当前的职业有关的一些内容，这都是我在负责。

Big Joe: 基本上就是半壁江山了。招聘软件差不多就是一半是招聘方，一半是求职方，基本求职方这边就是你在管理了。你的经验非常丰富了。
问题
06
从一开始自己做网站，到在媒体公司做CEO再创业，再做产品，到现在做一个产品的负责人，你有没有什么人生的心法觉得值得跟大家分享的？
阿禅:
我觉得对年轻人是有特别多想去分享的。以前我读大学的时候我自己写博客，后来最近几年有很多人重新加我微信之后，就跟我说：“哎，我当年是看你的博客，后来我成了一个产品经理。”  我说：“兄弟你哪年的？” 他其实有些比我大。我好像在无形中去启发了一些人去做产品经理。

如果一个年轻人他要去做产品经理，或其实不管做什么样的事，我特别推崇一个理念是：从一件特别小的事里面去做起，在这件小的事里面找到一个学问。
举个例子：我在曾经在某公司某个阶段招过一个跟我一样也曾经有一段创业经历的人。进来之后，这位大哥觉得自己应该是做大事的人，不愿意去做一点点这些小的功能。我跟他说：“到了每一家公司，都是先找一个一个小的点，这个小点哪怕就是一个简单的交互，但是我们应该从这个交互里面去，让自己去做建设的过程中，去熟悉公司的用户是什么，我们公司的资源是什么样的，公司里面的人是怎么样的，以及我们做这件小事，能不能映射到去做其他设计这种类似的一些做法。而不是说一上来就去做一个什么战略级的东西，哪有那么多战略级的机会啊。你天天在这里跟我讲你怀才不遇，但是你又不愿意从一件很小的事开始，慢慢去熟悉用户熟悉资源 ，然后再把用户和资源做连接这件事去做起来。” 所以后来我就把他给放弃了。
所以，有时候，尤其是我们有点名气或者是高学历的人，特别就会眼高手低。
但其实把一件小事先做好，是让你后面成长更快的一种方式。这是我特别想跟年轻人，还有年轻的时候自己去说的一句话。
Big Joe: 明白，我觉得是非常有道理的。因为类似错误我也犯过，做产品的人多少都有点乔布斯的心，虽然有没有乔布斯的水平不一定，老觉得自己要改变世界。结果一上来要做个特别小的事情，但其实反而是应该从小事做起的。
阿禅: 没错的。我其实算是个转行人，从自己写文章，后来做一个媒体人，然后再做产品。我会觉得这里面有一些相通的地方就是当我们去当做记者的时候，我们做的最多的一件事是：譬如今天我们要去采访某个人，我们会做这个人的一些背景调查。假设他是个名人，他过去可能做了一些演讲。第一，我们就把他过去演讲看一遍；第二，他的公司是什么公司，我们调研一遍；第三，公司发展历程，如果他们有产品，他们产品是怎么样的，我们去看一遍。我们结合当下他们的情况，我们应该提出什么样的问题，然后我们再去现场去把这个问题表达出来，再去那个随机应对去问他的其他问题。把那个采访拿回来之后，做这个收集整理输出的工作。
我觉得这个调研，再收集整理输出，这其实是产品经理，甚至很多很多工种他都在用的一种工作方式。产品经理也是收集需求，要整理，用文档，用表达的方式输出，用产品的方式把它表达出来，然后再去迭代。我觉得这种思路在很多文职的工种是相通的，产品经理我觉得也是一个文职的工种，一通就全通，可以这么理解。
Big Joe:
好的，我们今天就到这个地方。今天我们采访了前极客公园的CEO以及Boss直聘的产品负责人阿禅。他跟我们讲述了他传奇的人生。下期节目，他会跟我们详细讲述，从产品的业务角度分析，Boss直聘的这样一个产品是怎样设计的以及中外招聘产品的异同，请大家千万不要错过。

这里是硅谷大舅，如果你喜欢我们节目，请记得给我们点一个赞。如果你有什么样的想法，请留言告诉我们。我们下次再见！
来个“分享、点赞、在看”
继续阅读
阅读原文
关键词
公司
Boss直聘
中国
就是
问题