大家好，我是bigjoe，谷歌产品经理。我们的公众号主要是分享关于产品经理个人成长和职业发展相关的话题。
编辑|Kelyu
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大舅：大家好！欢迎回到我的频道，我是主持人谷歌产品经理-硅谷大舅。首先我不知道蒋甲我应该怎么称呼你，是讲师吗？培训师？还是属于什么？
蒋甲：这个东西我自己也不太清楚。英文叫speaker，然后翻译成中文的话叫演讲家，觉得好像说的很大。我也不知道。叫我Speaker就好了。
大舅：你现在作为创业者，是主要做speaking为主呢？还是做coaching为主？
蒋甲：Speaking, speaking挣得比coaching钱多很多
大舅：突然让我燃起了希望！！开玩笑。好既然你是拒绝这个话题的专家。我就想请你讲一讲这个话题。比如说我们第一个话题就是人为什么会这么害怕拒绝？反正我是特别害怕拒绝的，我这人脸皮非常薄。但是我相信人都挺害怕拒绝。拒绝这个事情的真相是什么呢？
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蒋甲：实际上我们心里害怕拒绝可能在以前很长时间内是件好事情。
因为比如以前我们在做农业也好，或者打猎也好，如果说你被别人拒绝了，你落单了。如果别人不喜欢你，你靠你一个人想生存是非常难的，你需要和人有合作。
你看“人”字的结构就是相互支撑嘛。所以人需要有跟人在一块来支撑。所以人天生希望能够被别人接受。
但是现在如果你在一个行业里是需要有创新的话，就需要用脑子，需要做一些可能会失败，可能会被很多人拒绝的事情。
这个时候以前让你保持安全的，害怕被拒绝的心理现在就有点适得其反了。因为如果你太注重害怕的话，你往往去缩手缩脚，不敢尝试一些可能会失败,可能会被拒的东西。
但是你看看现在社会里头那些做的最大的，那些做的最有影响力,做的最成功的人，他们都要面对很多人的讥笑，尤其是最开始。后来你成功了,所有人都捧你对不对
但你在你开始的时候,当你不被别人接受的时候，那时候你要面对这些被拒，甚至说你要面对被拒逆流而上不放弃。大部分人在这个时候都会放弃，因为谁都不希望自己被讨厌。但是如果那时候你放弃的话就没有了.
如果你能勇敢地克服被拒，能够知道如果很多人拒你的话，说明很多人会接受你。这是一个很有意思的东西，很带感情色彩拒绝你的人越多，说明他它反方面会有很多人很有感情的接受你。
然后那种温吞水没人理，就觉得有没有你没区别，这时候反而不好的。但越去拒绝你，越说你的主意怎么这么差，怎么可能呢，往往这种主意是能够有改变的主意。
大舅：这个东西跟一个人他脸皮薄,脸皮厚有关系吗？还是说这两个其实不是一回事?
蒋甲：怎么说？你可以说有一些关系吧。但是说脸皮薄厚和被拒的时候，脸皮薄的话就说想干什么你干什么对不对，然后别人怎么欺负你不怕。就是说这是一个比较难听的说我厚脸皮做坏事。
但是说你想做成一件你想干的,有影响力的，你认为是对的事情是不一样的。往往说脸皮厚的时候是你自己都觉得不对但你就去做了的时候。但当你克服被拒的时候，往往是你自己觉得是对的，有利的事情，这个时候你就要有克服被拒的勇气了。
大舅：你说脸皮厚这个词有一点点贬义是吧？其实我倒没有贬义，我倒觉得脸皮厚是个挺中性的词。就有的人脸皮薄一点。因为我觉得脸皮薄有的时候也是一个贬义，觉得这个人很敏感，容易什么事都往心里去之类的。反正我看是一个比较偏中性的一种思维模式。
但是无论如何回到刚才话题，既然如你所说，人都会有这种对拒绝的恐惧，甚至很多成功的人他们以前都是被拒绝过。为什么有的人他可以冲破这些, 有些人不能？有什么样的心法和方式可以管理好对拒绝的恐惧呢？
蒋甲：这个东西我想有天生有后生的。天生的话我们就先不说，其实确实有人他可能就胆儿大。我现在有两个孩子，他们俩胆子就有大有小不一样。
但是天生只是一部分。像我天生可能是比较胆小的人，但是我后来就通过自己练习，一步步的让自己胆子变大了很多，到现在的话这快成一种病了，就是我现在遇到什么事被别人拒的话，我总想去再试试能不能跟人聊聊，做一个挑战能把这个“不”变“是”。
前两天还这样，有一次想去一个公园，结果有人修路把路给封了，没人能进去。我就问，他说不行。但是我就心想跟他去聊一聊。
所以我就跟他聊我说我能不能想办法，我进去也不影响你我，我很想去那个地方，我能够不影响你，我能够绕开。聊一聊，后来那人就说可以，我进去他也没有不愉快。到现在等于是一种每天的习惯，遇到这种被拒的时候就是挑战。所以你看我本身就是这样的人。
我以前是很害怕被拒的，一旦知道这是可能被拒我都不敢去问。一看前面的人举牌说不让你进，我问都不问就转头走了。
现在能做到说，不仅这样去跟人家讲话，被拒之后，跟他说我能不能把No变成yes。这就是我练出来的：通过找人拒我，我就练出来了。
当你找人拒你的时候你就觉得你都找这个事，你能有什么好怕的对不对？以前你被动地被别人拒了感觉好害怕。我想要得到yes，但我被人拒了我心里不好受，觉得我自尊心，或者觉得自我能力不行，或者觉得生气说凭什么拒我。
但如果去找别人拒的话，你脑子里就像打开了一个开关，一下话就感觉被拒之后没什么了不起的，好像成为一个机会，一个挑战，是个好玩的事情，所以练就能练得出来。
03
大舅：其实你刚才讲这个话里面有这么一个哲理，我们之所以会受到拒绝,是因为拒绝本身它就像一堵墙，它相当于一种社会限制把我们围了起来。就好比说你刚才说那个人有个牌子说你不让进，他等于是给你一个限制，然后如果大家都不去突破这个限制，大家就永远都在这个框子里面。
但是其实真正的我认为所谓的innovator，做创新的人，他恰恰是打破这个圈子的人。他是打破对你限制的人。
举个例子，我总是觉得像那种打车软件,Uber Lyft,滴滴这种，一开始都是违法行为，相当于打黑车。他如果一开始问说能不能做，不能做咱就不做了，那就不会有后来的打车软件。
现在正是因为他们一开始对于社会给他的限制不害怕，愿意去打破它，而不是说乖乖的就被围在这个里边。
所以我觉得你刚才说的那个人不让你进公园，但你跟他说他让你进了，这说明你也是打破了他给你设的这样一个限制。不害怕拒绝是一种创新者的素质。
蒋甲：对如果你练会了不怕被拒这种心理素质的话，拒绝实际上是对你有利的。
这是什么意思呢？像刚才我举那个例子，我跟他聊聊进去公园之后发现就我一个人在公园里头。

别人要么被拒了走了，要么就根本不进。只有我一个人在公园里的话就说明拒绝实际上是个entry barrier。
我们念过MBA都知道一个好的商业模式如果被门槛特别低的话，谁都能做的话这就实际上不是好的商业模式。
比如开饭馆谁都能开对不对？你去卖什么的，网上买东西谁都能买，这些门槛太低了。但是如果被拒的话实际上它门槛是高的。
如果你能够做到你能够迈过这门槛，你能够不是知难而退，说你有心理素质。一看这门槛这是好事，说明别人都被拦出去了。所以你要有这种能力的话，就像个超能力一样，这样的话让你创业也好，或者说你去开发自己职业也好，这都是对你很有益的。
大舅：回到我们的正题。你刚才讲到了用很多寻找拒绝的方法来克服拒绝。寻找拒绝有哪些方呢？比如说我看到你的视频里讲说你去给人说你能不能给我续一个汉堡。
这种事真的是这样的吗？这不是有点傻吗？你可以说说看到底怎么样去寻找一个合理的拒绝，然后去练习自己的抗拒绝能力呢？
蒋甲：这东西一点不傻。我去跟陌生人说能不能借我100块钱，然后我去找人说能不能别续我水，续个汉堡行不行？
我记得我最有名的一个例子是我去了一个做甜甜圈的店说你能不能给我连着做出一个像奥运五环一样的甜甜圈来。这些东西我以前自己都想象不到，但我开始去做这个事之后我开始觉得好玩，所以我就做这个了。
然后我发觉做这个时候是一种自我练功的方法，像以前我不敢做的事情现在我敢去做，而且我做着我能想办法能给你很放松。这样让我练出一种东西就是我跟你讲话的时候让你觉得不害怕，让你觉得不紧张。
因为现在我们很多人问东西的时候就问的特别紧张，是很想要得到的。但你有这种紧张感会导致对方也有紧张感觉，结果最后事与愿违。
但如果你很放松，你跟对方说你拒我没关系，我接受你的拒绝，但是你要能做到的话那我会非常的开心。
我练出这种东西的话感觉就会让我成功率很高，而且我是借着这些看着很无聊，或者很好玩的，这种比较低风险就是没有风险的这种问法，让我练出了一些胆量，让我可以去敢于去问一些有风险的事情。
但是还是那个道理，这个人去练拳击对不对，你这人去练功夫对不对，当你学会了说怎么说别挡了一下，或者说你挨了一下打之后，但你不立刻被打倒。这样跟人打架的话，一巴掌上来的话，要不把你打跑，要么就把你打晕了。
但你练过的话，你会说挡他，像太极借他力量，让你说自己能够成功。所以说练过和没练过是非常不一样的。
怎么克服这种恐惧很简单：从小事开始。每天被拒的时候，不要立刻觉得这个被拒就是结果，这就是你们对话的终点。这其实是个机会，被拒了应该想能不能借这个方法来做个谈判来：我能不能谈判一下看是否能把一个变成两个，把无变有。当你有这种想法的时候，你会发觉周围一下多了很多的机会。
失败都是一个成功的机会。所以失败是成功之母。但是如果你不把失败当成成功之母的话他就没法当成功之母，所以你就有心态才行。
大舅：你说有的人不愿意去找陌生人借100块钱，也不愿意去汉堡店要求续一个汉堡，也不想做个5环的甜甜圈。有没有再简单一点的事让我入门去学一下被拒绝，然后感受一下提高一下自己被拒的能力？你没有这种入门的作业给大家做一做好不好？
蒋甲：可以，没问题。就是说现在有疫情。这事可能不太好做。就一个很简单的方法，你到以后没有疫情的时候在街上找一个陌生人来说能不能跟我一块自拍。很有可能别人说你是不是让我给你照照片。不是，就说让我们来个自拍。这是一个非常小的一个工程对不对？每天都能做到的。
如果你这都不想做的话就做你想做的事情。比如你有没有想见面的人？有没有想聊天的人？有没有你佩服的人？比如大舅这样。
你如果也佩服大舅，那你就想办法去主动找他。你说大舅，我能不能跟你聊聊，然后可能如果觉得聊的时间太长，就问能不能聊10分钟？聊5分钟？就问一个问题。
其实每天都有人这么找我，当别人找我聊的时候我的第一反应是看他写得怎么样。如果他写得很好就说明他真的看过我书或者听过我的视频，所以我就会说我愿意跟你聊。
但是很多人就会怕，甚至说老觉得这个人很忙他怎么会理我，我是个小人物或者怎么样，就先把自己贬一通，先把自己给拒了。
当你有这种倾向说先把自己贬一遍，说觉得自己不值得一件事情的时候，这时候是一个信号。把这个去掉，你是值得这个的。如果你自己都不觉得你值得这个，没有人认为你值得这个。
你这个时候你做一些自己想做的事情，去跟人去聊聊天也好，和大舅见面也好，和你老板见面聊聊将来你的职业发展也好，或者说和一个你佩服的公司里的陌生人跟他说我能不能请你吃顿饭也好，或者说我们就喝杯咖啡不用太多时间，哪怕一个zoom call，说我能不能跟你聊一聊。
走出这一步就算被拒了也没关系，因为我相信你佩服的人很多，可以不断的去练习。
大舅：可以的。如果大家要发消息给我聊一聊的话，我第一步就把你们全都拒绝了，看看你们处理拒绝的能力怎么样，
蒋甲：对如果你第一遍就放弃的话，就说明你还没有做到。但你被拒了之后还不放弃，而且还能够做到不让大舅生气，有技巧让大舅拒了你之后能够再成功就说明你能做到下一步。
大舅：好的，我们的节目也进入到尾声了，我们每次节目都会给嘉宾提供一个机会，看看我们的读者有没有什么可以帮到你的地方，或者有什么事情想让大家知道的呢？
蒋甲：这个是很好的问题。我没有想到这个问题。这样吧，读者你有没有什么故事想跟我分享的？因为我现在在考虑写第二本书，一本关于个人理财，投资股票的书。
大家觉得很奇怪，说你怎么写这个书，实际上我在做完这个拒绝这个项目的时候，我觉得自己像练了功一样，感觉自己能够克服很多的恐惧,然后我想跟大家切磋切磋过去几年投资股票一些功夫，如果你对投资股票有兴趣的话，或者你有些功夫的话你可以跟我来联系，我们可以聊一聊这个。
蒋甲的email：[email protected]
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