大家好，我是bigjoe，谷歌产品经理。我们的公众号主要是分享关于产品经理个人成长和职业发展相关的话题。
编辑|小马驹
本期的嘉宾是Fin-tech(金融科技)方面的一个专家——裴郅垚。他在大公司和小公司都工作，目前是Happy Money总监级的人物。
嘉宾介绍
裴郅垚
本科毕业于国内华中科技大学的管理学院-市场营销专业。国内工作3年后来到Emory University读MBA项目。毕业进入Capital One工作，之后入职Happy Money。4年后已担任公司总监级岗位。
问题
01
首先简单介绍一下自己
裴：大家好，非常高兴来到BigJoe的频道跟大家做一些分享。我和BigJoe是初中、高中、大学本科和MBA的多重校友。
我是在国内华中科技大学读的管理学院-市场营销专业。
毕业之后在国内工作了三年，是在深圳报业集团旗下的一个地铁传媒公司。
主营业务是经营国内地铁里面的广告，流程上是从地铁公司获得经营权，然后再把这些广告位卖给广告主。
在那边工作了三年之后来到美国读MBA-亚特兰大的Emory University。
MBA期间学了很多关于Business Analytics (商业分析)的知识，毕业之后加入到Capital One。
工作了不到一年的时间找到了现在的这样一个工作机会-Happy Money，待了接近4年的时间。
Joe：Capital One是在美国一个挺大的银行,在美国也算是非常有名，然后Happy Money就是一个不太大的Fintech金融创业公司，能不能介绍下主要的业务是什么？
裴：我们的主要业务是给消费者提供一个贷款，用途是去偿还高息的信用卡贷款，之后再来偿还我们。
对于消费者价值来说，就是我们的贷款利息远远低于信用卡。所以说我们是在蚕食信用卡的市场，主要是这样一个business model (商业模式)。
问题
02
大公司与小公司的区别？
裴：首先我觉得最大的一个区别，就是说在小公司你更有可能处在一个核心的部门。
那么在大公司，因为它体量非常大，所以说它招更多的人来做一些可能不是那么核心的工作，对于公司产生的效益也远远超过了一些人的工资水平。
所以说大公司我觉得有很多不是那么核心的team (团队)。如果大公司有20个部门，可能小公司相对应的，只有这20个部门中的5个部门。
小公司没有奢侈到去去雇用那么多的人来做非核心的工作。
这是我当初为什么从Capital One到我现在的公司的原因，我觉得部门的核心程度远远提升了。
当时在Capital One的话，我觉得我并不是最核心的部门。我就想去到更核心，去了解整个行业是怎么运作，整个商业模式是怎样的。
在快速转组没有很成功之后，我来到了现在的公司，能够做更核心的工作。
所以我觉得同学们考虑大公司小公司的时候，
首先要衡量一下你现在处在的大公司核心部门还是非核心部门？
如果是大公司的非核心部门，我认为是不如小公司的核心部门。
无论是学习还是增加履历，小公司核心部门会更好。
如果你是大公司的核心部门，跟小公司的核心部门进行对比的话，我个人总结了一下，有三个不同的利弊：
第一个是说影响的方式不太一样。在小公司，你对于你们商业的影响非常大。
但是你商业产品因为并没有被太多的用户所使用，所以说产品对这个世界的影响有限。
你在大公司，可能一个个体对于公司的决策，这个产品最后是怎么样子影响有限，但是你对这个产品一点点的改变，可能会影响很多的这样一个用户。
所以说看你更看重哪一种影响。
第二个区别，从学习东西的角度来说。大公司你学习的东西更加精一些，因为你很多时候专注在一个非常具体的一个领域。
比如说你汇报的老板的老板，他所负责的可能也是一个非常具体的领域。所以说你学习的东西非常精，然后大公司对于每个东西要做的这种精的程度，要求非常高。
对于小公司，我觉得你学习的东西更偏于广。因为作为小公司的话，它不需要在某一个领域
做得特别精，但是他要快速行动。
比如说以我老板为例。我的老板现在管三个领域，这三个领域在一个大的公司要汇报给不同的三个C-level （“首席”级别）。
所以说在小公司，你可能学习的机会就更加广泛一些。
第三点大公司、小公司的区别，就是大公司的你要会做事，做人也非常重要。
作为小公司来说，也都很重要，但可能更看重做事，做人的话相对而言稍微的要求会偏低一点。
比如说，我们经常说大公司讲究visibility（知名度）。
这个时候，你可能组织一些没有太多影响的会议，把很多不同的部门的人请来大家来讨论一下，可以增加你的visibility（知名度），但是实际上对业务没有太多的影响。
做这样一件事情，在大公司的效用就大于在小公司。小公司大家更注重的就是说，不仅是领导能够看到你，而且你到底具体到底做了什么事情。
小公司更加小，所以很多一些C-level（总裁级别）的人，跟你的接触其实也很多，你不缺visibility（知名度），缺的是你到底能够做什么。
问题
03
你的第一步为什么选择了大公司
裴：第一步选择大公司还是小公司？
大家很多时候，刚来美国只知道大公司，很多小公司并不了解。
比如说互联网行业，Google，Facebook...大家可能自然而然想target（瞄准）的这些公司。
更加一些小而精的一些公司，作为一个留学生可能都不是很清楚。作为美国人来说也是一样的道理。
比如说，如果你在亚特兰大读MBA，可能都没有太多的渠道，接触到一些西海岸的小公司。
所以说很大的程度上，为什么 MBA毕业了之后
先去大公司，我觉得有这个原因。
杰克-韦尔奇说过一个比较经典的话：大公司获取的是Credential（证明），一个履历。小公司你获取的是Mileage，也就是航空公司的里程。
你基本上就是在MBA印上的一个商学院的章子，再去找其他的工作，大家会接受你。
小公司是获取Mileage（里程）。你可能没有一个很强的Credential（证明）品牌，但是你的确有机会做很多事情，产生很多影响力，做决定等等。
两者都有利弊，关键要看你未来真正进入到职业的成熟期，更倾向于在大公司还是小公司工作。
如果更倾向于大公司，那么我会建议你毕业之后就找大公司。
如果你在成熟期更倾向于小公司，根据我刚刚说的这些利弊，要么在大公司获取credential（印章），要么在小公司获取mileage（里程）。对于未来在小公司工作，是没有太大的区别。
Joe：在大公司里面强调做人，强调visibility（知名度）。小公司不强调visibility（知名度），所以小公司招聘的时候，也没有visibility（知名度），大家员工都不知道。
在大公司比较容易知道，容易去接触到这么一个渠道，这实际上是很多人选择大公司的原因之一，因为比较容易获得信息，这也是一种优势。
问题
04
在小公司里面怎么快速升职？
裴：我在Happy Money待了接近4年。
我加入的时候，Title 是 manager（头衔是经理），但是并不带人。
过了一年之后，我就升职成senior manager（高级经理）。一开始也没有带人，过了一段时间之后开始有直接汇报，开始有我自己的team（团队）。
因为公司开始增长，然后在senior manager（高级经理）的位置上待了两年之后，被升职成director（总监），我的团队规模也跟着开始逐渐的增长。
我觉得首先一个很重要的原因，是公司本身在增长。
从我加入到我现在不到4年的时间，我们公司的业务量基本上增长了100倍。员工人数从我加入的时候60人70人，到现在接近400人。
公司在快速增长，当然也给你自己带来了很多这种升迁成长的学习机会。
在公司本身成长相当不错的情况下，怎么样快速的升职？我觉得跟大公司没有太大区别。
首先你要Make impact（产生影响）。在小公司，你要有很强的这种Ownership（主人翁意识），你要对整个公司的全局有比较好的了解，能更好去推进公司的发展。
另外一个我觉得比较重要的点，就是扬长避短。
以我自己为例子。我非常擅长发现一些新的增长机会，但是我在处理团队之间的关系或者报告演讲这方面，一开始稍微差一点。
于是我一方面继续发扬擅长发现增长机会的优点，不断的leverage（杠杆作用-扩大）优势。
另外等你到了director（总监）这个level（级别），你不能有一些明显的短板。
无论是处理跨部门之间的关系，还是说给公司内部、外部的合伙人做演讲报告。
总的来说就是不断的发扬自己的优势，然后改善自己的短板。
改善短板最重要的是，要知道自己哪里是短板。很重要的就是要依赖你的管理者反馈。
在我职业生涯的早期。有些领导给我反馈，我可能都觉得心里不是特别舒服，觉得你可能是不想升职我，不想给我加薪，只是找一些借口。
或者你自己比较抵触，说我弱项怎么就弱了。或者你觉得我有这么多长项，为什么我要改善这些弱项。
所以说很多人，包括我自己带团队，开始给别人反馈，，我感觉很多人对反馈接受度其实并不是很高。
首先你要改善你这种思维模式，找到你的弱项，然后就没有抵触心理的去改善这样一些弱项。
具体怎么改善，我个人觉得反倒是容易的一点，有太多的渠道
问题
05
在小公司里面做一个管理者,有什么样的挑战以及什么样的经验?
裴：我个人觉得最难的事情,就是说你怎么样帮助你的团队成长，然后又不挫伤TA的这种积极性。
你怎么样去告诉TA需要提升，让TA的确认识到他那个领域需要提升，然后又不TA感到沮丧。
我个人的经验，就是说在你给反馈之前，教育你的团队，为什么我要给你反馈。
在给反馈之前，你就让TA非常明确的知道，这个反馈，不是去批评TA工作，的确是帮TA成长。
并且如果你想要成长，可能说唯一或者最主要的途径，就是去寻求你的领导反馈。
当听到说有反馈给你的时候，TA应该感到兴奋，终于知道我要改善哪些领域，并且也知道改善了之后能够成为一个更好的职场人，升职到下一个级别。
所以说在给反馈之前，要提升你的团队的组织成熟度，让他们知道给反馈是一个好事。
像我以前自己犯的错误，可能之前并没有跟团队沟通，我直接就给反馈。这个时候很多人，特别是成熟度不是特别高的，很难接受我的反馈。
我得亡羊补牢告诉TA给反馈是为了TA好，不是要批评，但是这个时候就更难了。TA已经伤到心了，这个时候你说其实都是为了你好，就有一点事后来解释的感觉。
我现在的做法就是我有一个新员工，一开始就要跟TA说的非常清楚，怎么样帮你成长，你应该怎么成长，是通过我给你反馈并且你根据反馈努力。
那么，TA下一次收到反馈的时候，就会非常兴奋而不是吃惊。
BigJoe：我们今天有幸请到了在Happy Money工作4年，担任总监级的裴郅垚，主要讲了大企业小企业的区别。下一期节目，他会继续讲一个行业的话题，也就是在我们节目中特别多人想知道的Fin-tech（金融科技）这个行业。记得关注大舅的公众号，并点击“在看”或“分享”，让更多的朋友也可以共同学习成长！
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