距美国总统大选还有20多天就将揭晓之际，美国华盛顿大学亨利.杰克逊国际关系学院教授唐.赫尔曼教授接受了西雅图中文电台台长“美国故事”栏目的专访，就两位候选人的看点、大选本身对美国的影响、以及未来对中国的影响进行了深入的探讨：赫尔曼教授预测拜登会赢特朗普500万到1000万票，但是特朗普不会顺利交权，另外中美之间不可能轻易发生战争。
赫尔曼教授曾长期作为高级顾问就职于洛克菲勒基金会、美国外交关系协会和威尔逊中心等；在其近50年教学生涯中主要研究兴趣为美国外交政策和东北亚国际关系。他于2019 年三次受邀访华，在与清华大学的人文合作，一带一路以及中国企业走出去面临的挑战等问题上提出了宝贵意见。    
小元：亲爱的听众朋友们晚上好，欢迎收听西雅图中文电台美国故事栏目，今天我们继续邀请来自华盛顿大学国际关系学院的教授，Dr. Donald Hellmann，我们还在等他上线，今天我们也继续请到我们电台的主持人露祎来参加翻译，我们欢迎露祎。
露祎：谢谢台长，谢谢大家。
小元：我们继续先等我们的嘉宾上线，上线之后我们就开始我们今天正式的节目。我们上次已经请过赫尔曼博士，对他做了一次专访，这一次其实我们还是因为他对时局的发展有很多的感想，所以他也想借这个机会跟我们的听众朋友介绍一下，特别是美国的选举，在他等上线之前我继续介绍一下，赫尔曼博士是华盛顿大学杰克斯国际关系学院的前系主任，也是政治系的教授，他对亚洲还有国际政策有特别深的研究，他的研究重点是日本，当然对亚洲也比较了解，他出版过很多书，其中有三本书是同时用英语和日语出版，因为畅销，所以在日本的知名度非常的高。
小元：欢迎赫尔曼教授参加我们的节目，我们刚刚已经在开场白的时候介绍了一下您的背景。日本刚刚换了首相，您觉得新的首相是您是您的预期中的人选吗？
赫尔曼教授（通过翻译露祎，下同）：现在的日本的新首相作为安倍前首相的助手，是做出了比较有成绩的工作，他基本上不会是个非常强有力的一个领导人的形象，他是会在未来一年内延续安倍的政策，对于外部的就是国际关系上这些压力，日本的这位新首相不会有重大的变革性的举措，而是会比较延续安倍的一个既有的政策。
小元：好，我们言归正传，今天非常感谢赫尔曼教授来到我们节目来跟我们听众朋友介绍美国的大选。现在美国总统大选确实每个人都很关心，而且对于美国对全世界应该都很重要，所以我想问您预测谁会赢？
赫尔曼教授：这样的预测总是比较困难的，要做非常有把握的预测是很有困难。
但是过了上个星期我可以有信心的说，可能拜登会赢。现在的民意调查在全国性的民意调查，拜登领先特朗普是有10个百分点，在一些关键的州他也有6~9个百分点的这样这样子的领先，这个是挺重要的一个现象。在第二个方面就是特朗普意向提倡法律和秩序，但是他现在自己感染新冠病毒，所以美国的这个疫情就是处于一种失控的状态，特朗普政府是一直不想去提疫情，但是现在不得不去面对这样大家关注的焦点，他说他很高兴，我们到现在问他，因为上个星期发生的事情使他更有一个判断的信心在里边。
(1972年，美国国务卿亨利.基辛格给赫尔曼博士写信)
小元：赫尔曼博士您觉得特朗普总统上一周被传上新冠病毒，进医院，出医院这个过程当中是不是做错了一些事情？
赫尔曼教授：首先特朗普进里德医院治疗后三天就离开了医院，这个是非常不同寻常的事情。很多人甚至在中国也有人怀疑特朗普是不是真的生病了，认为是一个政治的一个伎俩，其实特朗普是真的生病了，因为我们很清楚白宫现在有很多工作人员都在生病或者被隔离，他这次就是最高法院也是有人生病感染病毒或者被隔离，特朗普从医院回到椭圆办公室，他发现人都很少了，因为大家已经去被隔离，白宫发言人也感染了病毒，所以他认为特朗普意识到自己正在失去这场竞选的胜利，正处于失败中，所以特朗普就拼命的想要显示自己很健康，很强壮，可以回答任何问题。
小元：现在已经进行了两场辩论，就是一场是特朗普跟拜登之间的，还有一场就是不久前刚刚进行的副总统候选人卡马拉哈里斯跟麦克彭斯之间的，您对这两场辩论，他们各自的表现有什么评论吗？
赫尔曼教授：第一场辩论就是拜登和特朗普之间的辩论，可以说不是一场辩论，它是一场叫喊的比赛，就是我们说英语的人都听不懂，听不清他们在说些什么，尤其是特朗普他不断的去打断，不仅是打断拜登还打断主持人，他的表现也就在他辩论之后的民意测验当中，就体现出来特朗普的支持率下降了几个百分点，因为他的行为在辩论当中简直不是一场正常的辩论了。
关于刚刚几个小时前发生的这场副总统竞选的辩论，我有三点评论，第一个这是一场比较像辩论，真实意义上的一个辩论。比较像总统辩论，是因为双方能够比较在尤其是民主党的副总统候选人卡马拉，她是比较能够清晰的表达自己的观点。
对比于特朗普的叫喊，彭斯副总统是比较能够平静镇静，但是他也犯了很多事实性的错误，因为他说了很多事情是不真实的。本来辩论是应该互动的，有你来我往的互动，但是由于一方说了不真实的事情，另一方就只能说你说的不是事实，这样子就少了辩论本应有的这样一种互动。但总的来说，哈里斯相对于彭斯自我控制的更加好。最后第三点我非常惊讶于就是哈里斯的辩论的能力，这是我见到过的最好的一个辩手。
小元：特朗普经常说这个病毒是中国病毒，这一次他自己得了新型冠状病毒之后，他现在又说这是上帝在帮他，他会让中国付出代价，您对特朗普称这个病毒是中国病毒有什么评论？
（1976年，美国总统福特与夫人和赫尔曼教授夫妇在一起）
赫尔曼教授：特朗普几乎是唯一一个经常的用这种侮辱性的词汇的国家领导人，比方说中国病毒，功夫流感，这种侮辱性的词汇，新冠病毒对他来说是一种他觉得可以利用来增加选民对他的支持的工具。他批评拜登说如果拜登当选了，美国人都要学中文了，中国将会拥有美国，他的这种说法是非常孩子气，也很荒唐。如果特朗普连任，对中国和美国都可能是一种灾难，他对中国的这种侮辱是超出了一般的人的理解，人们不理解他为什么要这样子侮辱中国。
特朗普没有懂得在跟中国的这么多年的贸易合作当中，中国那些又便宜又好的东西，给美国人带来了多么大的方便。就像一本以为家庭主妇写的一本书里面，她说她还会问自己，如果我要在美国生活，要过比较舒服的生活，能不能离开中国制造的东西，答案是不可能。美国人生活离不开中国制造的商品。
小元：今天我们非常有幸的邀请到华盛顿大学政治系教授，国际政策学院的主任，赫尔曼博士，Dr. Donald Hellman，来参加我们的节目。今天我们主要请赫尔曼博士来跟我们介绍美国的总统大选。刚刚我们谈到特朗普总统在竞选时候经常提到中国病毒，他也在多种场合说要中国付出代价。现在美国的总统大选在11月3号就要举行，如果特朗普成功连任，他想要报复中国，比如说让中国付出代价，他的这个宣言能不能实现？
赫尔曼教授：首先有可能是由于特朗普的反对中国和他的一些不寻常的表现，也可能说是在美国现代历史上，特朗普是一位最不胜任的总统，在这个事情这样一种情况会对中国产生巨大的影响，因为现在世界就是处于一种变革的迷雾当中，大国力量的重新分配，政治经济上都会产生一些影响。
因为在下个100年来说，中国和美国可能会是在其中扮演最重要角色的两个国家。特朗普他不喜欢国际多边的组织，他是一个非常狭隘的民族主义者，是我见过的最狭隘民族主义者。我去年2019年曾经到中国去受邀去了中国三次，中国的大学，还有中科院院就请我到中国去访问。中国的习近平总书记希望能够参与一些国际多边组织的活动建立，能够提高中国的国际影响，特朗普不喜欢这样，因为特朗普他不喜欢国际多边组织，他也不知道如何跟其他国家一起在既竞争又合作的这样一种关系。
接下来我来说说拜登。拜登虽然不是一个非常强有力的领导，但是拜登非常聪明，非常体面。现在美国人需要团结起来，党派之间也需要重新团结起来。拜登在这个方面做了非常好的陈述，他说无论你是选我还是没有选，我都成为两党就所有人的总统，就把所有人都团结在一起，他是一个非常值得尊敬的人。从他47年来为美国为政府的服务经验，他的表现和他的性格，他是非常绅士，非常具有同情心的这样一个人，他也教育了两个孩子，其中有一个孩子曾经服兵役，参军之后从政很有成就，前两年因为癌症去世。
我相信如果拜登当了总统之后，他会跟中国很快就达成一个协议，能够进行一种建设性的合作的关系。
小元：刚刚我们问的就是总统大选对美中关系的一些影响，因为现在台湾刚刚由国民党提出，被立法院通过想要跟美国复交，就是恢复外交关系，寻求重返联合国。特朗普在这种情况下，有没有可能会同意跟台湾恢复外交关系。
（赫尔曼教授通过Zoom接受西雅图中文电台美国故事栏目的专访）
赫尔曼教授：美国会不会重新开启美国和台湾的这个外交关系，美国会做出怎样的反应，取决于谁会当上总统。美国跟中国的关系的越重要，美国跟台湾的关系就越不会就有进展，就越会阻止台湾美国跟台湾进一步发展关系。如果美国就处理对台湾关系的事跟中国达成一种妥协的关系，不会去走跟台湾建立外交关系这样一步。但是现在我不知道会怎么样，因为我也不是很理解蓬佩奥国务卿的这样一种策略，我只能说如果特朗普连任总统的话，美国和台湾要为建交做积极的准备不是没有可能，但是现在特朗普称好像要跟中国有一种新冷战，但这种说法是不可能的。
因为和前苏联跟美国冷战相对比，现在是没有这样的基础的，因为第一，当时是不存在现在这样强大并且密切的经济合作关系，所以美国和前苏联在冷战时候没有这样的经济往来。第二，现在中国和美国都是有核武器的国家，在有核武器国家，它是不可能有冷战的，所以核战争打起来互相摧毁对方，是没有赢家的。
小元：我们回到美国大选的本身，就是因为四年前民调是不准的，民调都说希拉里会赢，结果特朗普赢得了总统大选，今年会不会也有这种情况出现？现在民调虽然说是拜登领先，最后会不会特朗普又赢了？
赫尔曼教授：民意测调查常常是比较容易不准的，但这次的情况不一样，与四年前完全不同了，尤其是最近一个星期、10天里发生的事情严重性，使大家更加清晰的看清楚了特朗普这个人的所作所为，现在美国已经有21万多人死于新冠病毒，有700多万人得了新冠肺炎，白宫自己也有很多人传染上了新冠病毒，美国疫情这么严重是因为特朗普自己带头破坏防疫的规则，比方说保持社交距离，戴口罩的规则，是特朗普本人带头破坏的，甚至他自己也得了新冠病毒，这就是一个彻底的失败，这个是非常有纪念性意义的失败。
在这种情况下，所以特朗普的支持者大概只有40%的左右，在他的一些大本营，就是说共和党的一些州有他的支持者，但是其对于其他人来说没有什么人会犹豫不决了，因为特朗普除了对他大本营里面的支持者有吸引力以外，他对这之外的别人是毫无吸引力，因为他自己处理疫情的表现，在总统辩论当中的这种表现，大家都非常看看清楚了，他是一个什么样一个人，那是非常丢脸的一个表现。
如果这次的民意调查最后又显示是不准的，我会非常惊讶，非常出乎意外。还剩27天了，我不认为特朗普还有机会可以反转民意，我不认为有这样的可能性。
小元：还有特朗普上次在跟拜登的辩论当中，没有确认他能够接受选举失败，会不会有这种情况，就是即使特朗普输了这场总统大选，但是他也不交权，就是不把政权和平的过渡，这种情况他能够做到吗？
赫尔曼教授：我希望我知道会不会发生这种事，如果特朗普选举失败，是不是会和平的交出权力，我说希望知道这个答案，但是我没有办法说的很清楚这件事情会不会发生。通过邮局寄选票这种方式在华盛顿州已经有几十年了，目前没有一个可以很容易的证明在这个过程有出现有腐败、有造假，如果特朗普他没有提出一个充分的证据，他是很难去说这里面有腐败、有造假等等这样情况，但是因为现在大部分州是允许选民通过邮局寄选票，因为有病毒在美国蔓延，所以大家不能去投票。除非拜登会戏剧性的特别大的比分赢特朗普。如果没有出现这种情况，特朗普是不会轻易地、顺利地交接。
我预测特朗普会输500万到1000万这样子的选票的差距，输给拜登。这对于他个人来说，就是特朗普有可能到最后到最高法院去去申诉，因为他认为清点选票是在每个州自己做的，两党都是有人参与监督的，所以很少有州会承认会说我选票的清点是无效的，所以这个情况是不大会出现，所以特朗普最后他可能就会去最高法院去申诉，但是他又找不到明确的证据，也不可能找到证据，到这种情况最后怎么样，他们不是也就是摇摇头，所以现在无法最后做最终的预测。
小元：因为我们节目的时间有限，已经到了我们的节目的尾声。在那个节目的最后，赫尔曼博士是不是给我们听众朋友说一句话？
赫尔曼教授：我参加西雅图中文电台的这次采访，是希望我能够帮助华人听众能够更好的理解这场大选，因为这个复杂性让人不知所措，也让我这样的专家都很难去有个很清晰的理解，所以我就希望我今天的所讲的话能够给到听众朋友一点点帮助。
小元、露祎：非常感谢赫尔曼教授。
（赫尔曼教授通过Zoom接受西雅图中文电台美国故事栏目的专访）
西雅图中文电台艺术中心主持班在疫情期间继续面向全华盛顿州以及全美国6-17岁的少年儿童招生，通过Zoom上网课，定期主持“我是小主播”节目，老师是西雅图中文电台四名资深主持人。请点本文底部Read More，或者扫描海报上二维码报名。
在2020年第一期的学员中，主持班的学生已经开始在周六晚7点到8点之间参加西雅图中文电台的节目《我是小主播》的直播。第二期和第三期的学员通过Zoom坚持上网课，并定期参加西雅图中文电台的《我是小主播》节目的主持，主持班的同学们还参加了于8月29日举行的“四海一心” -- 西雅图中文电台八周年全球文艺云汇演的演出，与小提琴大师吕思清，著名歌唱家龚琳娜，还有曾明、焦洋、王韵、高博文、叶红、李亦洁等国家一级演员，还有著名歌手杨臣刚等同台演出，还为国内的电视台录制了节目。通过主持班的培训和学习，孩子们在主持、采访、表演等方面都得到了很好的锻炼。现在主持班第四期已经正式开始招生。
西雅图中文电台专门开设每周一小时的节目时间，为学员们提供实习和锻炼的平台（疫情过后可以到电台体验或者参加直播），并有机会登上更大的舞台。每个学员完成两期的培训，可以获得结业证书，成绩合格者可升入高一级的培训，比如初级班升入中级班，中级班升入高级班。
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  • 上课时间：10月10日开始，初级班（美西时间）每周六晚7点到8点，中级班每周六8点到9点（如果参加电台节目直播，则上课时间分别为周六晚7点到8点，以及7:30-8:30)，高级班上课时间为每周日晚7点到8点，直播则改为周六晚7点到8点。
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    • 疫情期间：通过Zoom上网课，另外老师在课外布置并点评作业。
    • 疫情过后：西雅图中文电台大楼 (3650 131st Ave SE, Bellevue, WA 98006)
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  • 报名：请填表报名，我们将逐一通知上课详情，并按照学生的程度分初级班、中级班和高级班。
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