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杨笠火了，作为第三季脱口秀大会上最出圈的选手，她谈论的性别议题的段子，经常让女性听着就上头，边大笑边拍手叫好。
“男人不光美好，还特别神秘。就是你永远也猜不透，他那小脑瓜里，到底在想一些什么，为什么看起来那么普通，但是他却可以那么自信？”
看脱口秀，首先要好笑，其次是爽感，让观众能在其中找到认同感。杨笠戳中了一众女性的爽点，这是她成功之处。
但这给她带来了不少非议。以虎扑论坛为代表的部分男性认为，搞性别对立成了她参赛获胜的“财富密码”，甚至能助她夺冠。“人丑多作怪”、“价值观扭曲”、“只为迎合女权主义”的批评声充斥而来。
微博认证为“中国人民大学法律博士”的储殷教授就是他们的意见领袖。9月16日，听完杨笠对男人“看起来那么普通，但是却可以那么自信”的吐槽，他在网上回应：
“在你面前自信，用得着很特别吗？”
“可能这些普通男人没有那么好看，但如果卸了妆，你可能是真的丑。”
“没有公主命，得了公主命，这是要命的事。”
“每个女孩子都是小公主，这是商家为了收割流量编造出来的童话，为什么没有人忽悠男性呢？因为男性在消费上通常要理性一些。”
他的发言成功将“男人很普通却很自信”的话题再度推上了热搜。用微博网友的话来说，他以狂躁的姿态，亲自下场解剖自己，只想证明杨笠说的是对的。
我们对这段脱胎于脱口秀的段子引发的热度感到好奇，杨笠的一句对男人的吐槽，为什么会引起如此大的反响？为此开撕的人，到底在争论什么？性别对立的现状究竟还有得改善吗？
为此，达浪邀请到了五位年轻的媒体人，包括两位男生、三位女生，想从他们的对话中，倾听到真实世界里，男性女性对彼此的理解。
达浪：大家都看了杨笠的吐槽男性的视频，关于她说的，男人美好又神秘，明明那么普通却那么自信，你们怎么看？
敬晶（女，情绪永远稳定）：我觉得她就是在贴标签，我不认同任何贴标签的人。
古典（男，最可爱的小古）：我认为杨笠背后想表达的是，在同等的条件下，男生有很多的机会。
因为我们大部分人是普通人，对吧？当你们一样普通的时候，可能男性更容易凸显出来，在竞争中取得更好的位置，所以他们会更自信。但是杨笠的这种表达方式其实有一点阴阳怪气。她非要套一个很大的帽子，仿佛中国所有男性都是如此的。
敬晶：不过我真的不太认同她这句话。所以男性很普通，那就很自信，有错吗？是哪一条说不允许男性自信了？
我可以认同男性和女性在面对同一个挑战时，女性需要有更多的把握，她才敢去尝试。但是男性他觉得自己的能力不如女性强，但是他可能尝试的意愿和积极性可能会更高一些。
但是说“男性那么普通，但是却那么自信”，好像听起来不是太舒服。还是需要有（数据上）的比较，才能得出这样的结论。
宝珠（女，今天不温和）：我认为她说的“自信”，不是大家平日里有褒义的自信。她这句话是个嘲讽的语气，更像是一个自大、自以为是的意思。可能因为很多男人并没有在女性的这种处境里经历过，他们可能没有类似的感受，他们只能为杨笠这句话的字面意思急得跳脚。他没有懂到精髓。 
古典：我也赞同，她说的自信并非很相信自己的意思。现实中，男性可能更容易以自己为中心，他更容易想去说我应该去怎么样去影响别人，去指点江山。即便我那么普通，我也可以很想让别人从我的身上学到些什么。
徐观（男，年轻媒体人中比较不年轻的）：理解这句话，我觉得可以在“自信”加上场合。比如说男人在自己家，他可以在生活的方方面面，都非常自信。
男人为什么可以在职场这么自信，因为他有更多的晋升通道，更容易不会设限。他没有产假，没有家庭的压力。又比如说，在看完像《信条》一样的电影后，男人还能这么自信地分析。这是因为社会认为男的比女的可能在这种理工科的题材上会更聪明，所以男生看完电影就可以和女生讲一大堆，其实他们两个人可能都不懂。
男生也在外貌上更为自信，因为他不需要靠外貌获得社会的认可。他只要有了财富、有了社会地位，对自己外貌的要求就不似女性那么高。 
敬晶：但是我觉得具体到杨笠的观点上，你不能要求所有人都站在大局角度去考虑这件事情。如果我只是一个普通的男性，这辈子从来就没有做过伤害女性的事情。也没有故意地去彰显自己的一些优势或者地位。但是他同时也在被这句话所冒犯。
徐观：所以这个观点并不是针对个体，某一个人，她想说的还是那个让男性好为人师、以自我为中心的社会。网上不是有一个人这么回应的么：“她先对着空气开枪，然后纷纷有人从远处跳出来接子弹。”储殷就是这样的人。
达浪：我想到这里有一个很反常的现象，过去我们也常在脱口秀上听着男演员吐槽女性，大家都没什么反应，习以为常了。为什么偏偏杨笠这一句对男人的吐槽，能火出圈，还引发那么多的争论呢？这和当中的性别有关系吗？
徐观：我觉得有关系。比如如果是庞博来说，“为什么有些男人为什么普通也那么自信”，我觉得也无所谓，也很正常，我也说过。 
脱口秀演员庞博
晓君（女，捧着水杯路过）：我也来插一句，这和大家对男性和女性的性别期待有关。比如说大家会默认男性应该比较有攻击性，应该是比较勇猛的。女性就应该比较温顺柔弱的。一旦你违反了这种期待，那么社会上的很多人也会产生异议。
古典：这可能是一个对方性别批评的问题，比如说男性如果批评女性，女性可能心里不好受，但很少当面出来指出来。但如果说女性批评男性的话，立马就可以上新闻。
日本电影《百元之恋》
宝珠：女性在成长过程当中会受到社会对性别的规训，比如说去超市买玩具，大家都会默认女生的碗是粉红色的。
就像你们说的，社会对性别是有期待的，传统社会不期待女生太尖锐太直接地表达观点。这是一种长久以来的文化，会不停地影响到个体，女性也会很大概率地长成社会期待的模样。
在表达上，她们偏向于忍耐，不会直接地说出激烈的观点。如果她们不是这样表现的话，就会招致一些批评。
达浪：这让我想起之前查资料的时候一个很有意思的话。是加州大学一名教授在《语言和女人的地位》这本书说的：
”如果一名女孩像男孩一样‘言辞强硬’，通常情况下她会被排挤，被训斥，甚至被取笑。在这种情况下，整个社会会让她听话，呆在自己的角色和身份里，不要越界。“

达浪：其实看完微博上对这件事的评论，我还是感到很担心，针对性别之间的相互谩骂很严重，仿佛男女之间只剩下相互攻击、相互讨厌。
古典：现在是一个很吊诡的现象。在现实生活中，其实是更厌女的，各种社会设计，家常伦理，都对女性很不友好，比如过去发生的诸如杀妻、家暴等事件。但在我们的舆论场上，厌男更为普遍。在微博上，抨击直男是一种政治正确。
当然，现在全世界都是有这样的趋势，包括在西方。比如说你去抨击糟糕的男性气质，都会受到舆论场上的肯定。有一词专门用来形容这个行为，叫woman’s power。这东西很有煽动力。
敬晶：我不觉得网络上厌男厌女，到底哪一种是政治正确，或者说哪种程度更强烈。网络这么大，你不能保证你看到的东西就一定是全面的。所有发声的那些人都只是发声的人，还有沉默的人占大多数呢。
古典：从杨笠和储殷之间的这个事情，也能看出来现在的社会现状。女性主义的叙事以及和厌女之间的这种张力越来越凸显，以及越来越无法弥合。从我的视角来看，现在有那么多的女性、女权的博主，天天在微博上很热，但就是一个自嗨。大家在那自嗨，但是男性没有参与进来，或者说男性很少有人认同这个东西。
我可能不会说去否定整个它的否定。但是我觉得在一些比较重要的男女议题上，双方还是要去倾听。有的时候互相指责，我个人感觉这个事情并不会变得更好。
音乐人徒有琴翻唱的《天朝渣男图鉴》
宝珠：我不赞同，因为我们现在能看到就只是当下的，但当一个问题都要被解决的时候，它都是很激烈、混乱的。
敬晶：为什么一个问题不能被温和的解决呢？
宝珠：也可以，但是就目前来看，可能用这种方式的比较少，全球上以一种保守的方式去反抗不平等，而且获得成功的，几乎没有。
可能我偏向于，温和可能意味着各打五十大板，在一个本身就不平等的天秤上面，它必须要施加某种力量，才能让它保持一个平衡。 
但我也感到无力，有很多时候你无法用个体的力量去做一些事情。我觉得男女不平等是一个很结构性的问题，事实上也需要更多的男性参与进来。 
达浪：最后说一下围观完大家这个很即兴讨论的感受。虽然一谈到男女议题，不同的个体总不可避免地有分歧和各自的观点，但是从我们的圆桌就能看出来，现实其实比网络世界更复杂，没有这么单一撕裂。

我们的男生也许很懂女生的感受，而很多女生也没有很强烈的厌男情绪，我们还能相对更温和地在现实中实现对话。所以我偏向于，在现实中学会相互倾听，比在网络上的参与与围观，似乎更能增进了解，更利于塑造我们对两性议题的认知。
To define is to limit.
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