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“我最近想开个公司,想咨询下开什么样的公司好?”
“大哥你开公司,你开它有啥用呀?”
“听说开公司可以省税啊?”
“。。。。。。“
这样的问题,我们大概也就被问过一万次吧。
今天我们来把和开公司相关的问题都列一列,把“开公司有啥用”这个话题给讲讲透。
01
问:
“你看我们这种双W2家庭,就是被坑得最惨的中产。看起来收入不错,其实都花花地交税了,剩不下几个钱。听说开个公司,至少可以把吃饭买菜的花销打进去,公司做成亏损,就可以抵税了?”
答:
成立公司,set up a business,最重要的目的是什么?
为owners或者shareholders创造利润,maximize profit。(不想盈利的可以开nonprofit,不在这里讨论)
虽然没人能保证开公司一定赚钱,但一个公司如果运营多年,仍一直不断亏损,动机必然是非常可疑的。
IRS也不是傻子啊,如果这么容易就把税逃了,那不是每个双W2家庭都要去开公司了吗?
当然,公司刚刚设立头一两年setup的花费 (up to五千块),包括业务拓展的费用啊,市场调研的费用啊,广告marketing的费用啊,等等,的确是可以打税抵扣的。
为了做生意,之后的手机费啊上网费啊等等,也可以解释为reasonable的business expense。
但是,连续多年如果一直没有任何revenue进账,只有日常家庭的吃吃喝喝expense,那妥妥地等着被IRS Audit吧。
如果你打算开个公司来加塞家里吃喝拉撒的费用,那么请先想好,等IRS来audit时,如何证明这些吃喝拉撒的费用是reasonable business expense。。。
02
问:
“上班拿死工资肯定没戏的。我是真(第三声)的要创业,大干一把了。就是还没想好干啥,想先把公司注册起来。你给我建议建议,注册个啥结构的公司好?听说S corp比LLC好,是不?“
答:
如果你开公司的目的不是加塞家里的吃喝费用,而是真的打算开门营业了,恭喜你这条路走对了!
但是,我们常常说:business decision先行,professional service随后跟上。
也就是说,别的你都别管,先想好怎么赚钱,什么商业模式,如何闭环,撸起袖子加油干,真正正正地把脑子里的想法付出实施并且证实可以行得通之后,再来考虑税啊,公司结构啊,等等。
而且,如果就是自己一个人光杆司令的公司,从税的角度来说,是否设立LLC,还是以个人名义来干,是完全没有差别的。
LLC is a disregarded entity from tax perspective。可以抵扣的expense,从LLC抵扣还是以个人sole proprietor来抵扣,都是进入schedule C然后flow through到1040,从税表上看是一模一样没差别的。
至于S corp是否比LLC好,得等business稍有起色,有钱给自己发工资后,再做考虑。
03
问:
“先开个LLC,然后用LLC持有投资房,用Schedule C报税,是不是比直接以个人名义买投资房更划算?“
答:
非常明确地回答。不是。
投资房应该用公司名义持有还是个人名义持有,请参加文章《避免大坑系列四:出租房该放在自己名下还是公司名下?》。
如果你是个业余房东,只有一两个投资房,那么从税的角度讲,放在LLC名下还是个人名下,可以抵扣的项目是一模一样的。放在LLC可能还更麻烦,以及有不可避免的公司维护的费用。而放在个人名下,不管是title处理,还是贷款,都更方便,不过要记得买足umbrella insurance哦。
另外,买投资房应该用schedule E还是Schedule C来报税? 没有定论。
IRS网站原文也是说两种都可以:https://www.irs.gov/taxtopics/tc414
核心思想就是:
对于大多数人,如果只有一两套出租房的,应该用schedule E来报税。Schedule E就是专门给业余房东报出租房收支的税表。
如果你是专职房东,把出租房当做自己的工作来做,而且 provide substntial services (IRS原文),那么,可以用Schedule C来报税。
比起用schedule E来讲,如果用Schedule C报税,的确可以操作的空间更大,可以抵扣的loss有可能更多。当然,如果被Audit,你也需要能证明,你是把出租房当做了一项business来做的。
04
问:
“自己炒股票短期capital gain税率太高,我想开个公司炒股票,是不是比拿自己账户炒股票好?“
答: 
如果你炒股是打算开个基金,管别人的钱,当然应该开个公司。
如果你只是打算管自己的钱的话。Again,开不开公司,从税的角度讲,是一样的。而且开公司还有annual filing和报税的成本。
另外,常常有人来问,是不是可以以Trader Tax Status来报税。
问的人那么多,真正适合以Trader Tax Status来报税的,我们还一个都没碰上。。。几个条件列出来,你看看自己是否能符合哈:
1. 全职自己炒股票,也就是说没有其他的全职工作。
2. Trader,顾名思义要炒短线,不是长期持有的investor。交易量要大,要频繁,不能长期休假不操作。
3. 以trading产生的profit为主要生活来源。
不知道你怎么想,反正我是符合不了。。。
05
问:
“开个公司,是不是就可以给自己发工资,然后存401k来省税?“
答:
现在,我们又回到了本文的第一个问题:请问你的business revenue从哪里来呢?公司又不是永动机,打开开关之后就可以源源不断生出钱来发工资的啊。
有人灵机一动:我可以以我个人名义借钱给公司啊。
个人借钱给公司当然可以,那么自己税后的钱,借给自己开的公司,再交一遍payroll tax,回到手中或者进入401k中,意义何在呢?
总结陈词:
1. 单单从税的角度来讲,开个公司来省税是完全行不通的。因为可以抵扣的business expense,不管你开不开公司,都是可以抵的。而且开公司可能更费钱,因为公司本身也是要报税和做annual filing的。
2. 开皮包公司加塞家里水电网络电话里程汽油,特别是claim home office,是非常危险的招audit的行为。
3. 如果就你自己一个人,有做点小生意的想法,先别去考虑什么公司结构好,先把第一桶金赚到,证实自己设想的模式可以行得通,剩下的事情,来和我们做税务咨询好了。
4. 如果你只有一两套出租房,in general应该用schedule E而不是schedule C报税。

5. 99.9%的人不符合trader tax status。不用想开公司炒股票。

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