大家好，欢迎回到我的公众号，我是BigJoe。今天我们继续采访著名的播客（Podcast）UX coffee的创始人
Riceman，
也是谷歌的用户体验设计师经理的最后一期。

如果大家没有看前两期内容，欢迎去我们的往期推送看看，他讲了许多关于什么是UX，怎么成为一个UX设计师，什么才是好的UX设计师等等相关的一系列话题。
不开播客的制作人不是好的UX设计师？
把UX叫“美工”会不会被打？UX和前端工程师是天敌？
01
这是一个标题
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如何准备UX面试
Bigjoe：今天我们就直接切入到职业发展这个话题，那最重要的话题就是：如果我要去面试UX设计师的职位，我应该去怎么准备呢，怎么能够在面试中表现的更好呢？
Riceman: UX面试可能和别的岗位不太一样，我其实已经在上两期节目里面稍微提到了一些。UX面试其实就是一个用作品说话的过程，也就是说，你展现自己最重要的水平就是用你以前的作品，所以基本上每一个设计师都会准备一个自己的作品集。
那很多人会问，我在学校里面也没有做很多实习，我的作品从哪来呀？其实我相信其他岗位也是一样的，设计这个工作，就是很多时候你不需要permission，即你不需要别人的允许去做一个你自己的项目。
如果你是一个在校学生，你就可以看看在学校里面有没有什么需要解决的问题，比如你是不是能够参与一些学生团体，帮助他们做一些事情，解决一些小问题，不管是食堂、寝室、还是教学楼，有任何你平时日常生活中观察到的问题，看看是否可以通过做一个小网站，做一个小app解决的。
你甚至不一定要把它做出来，但是你可以提出一个方案，然后把这个方案设计出来，再去向面试官解释：我在学校里观察到了这样一个问题，我觉得可以通过什么样的方案解决它，有理有据的把它讲出来。在这个过程中，就可以表达你的设计能力怎么样，你的设计工具用的怎么样，最后做出来的效果怎么样。
这些东西其实都不需要你去到一个google这样的公司来，才能够展现出来的。通过这样的方式一样能够看出来你的水平。
Bigjoe: 这个事情我想稍微发散一下，为什么只有UX有这样一个行业标准，就是大家都会有一个作品集。我在想未来会不会对产品经理有这样一个要求，就是每个产品经理都必须有一个网站，上面有你做过的所有产品PRD。你觉得为什么设计师行业会有这样一个文化在这个行业里面？
Riceman: 我觉得这问题在产品经理上会不太一样，但是你看其实在工程界也是有这个趋势，GitHub是工程师的作品集，现在因为水涨船高，每个人的简历拿出来就一页纸，能够表现一个人的能力确实有限。在没有跟一个人交谈的时候，那就是用作品来说话。

Bigjoe: 那在面试方面有没有更多的建议呢？
Riceman: 我觉得除了准备好作品集，就是要提高你的沟通表达能力。我前两次的采访中也有提到，沟通能力是一个设计师，一个UX从业者非常重要的能力，那么在面试当中就能展现你的这方面能力，你跟面试官的沟通过程，能不能在一些应激的情况下有一个快速的反应。当然还有一些分析的能力，你能不能在给到给定的一个问题的情况下，做出合理的分析。
像这样子的东西其实都是可以提前准备的，那一种有效的方法呢，就是去做模拟面试。就是你邀请行业里面比较资深，比如大舅，来和你做一个简单的模拟面试，很多时候其实真的也不需要是一个行业里面非常资深的设计师，产品经理也可以做。就是抛出一个问题，看你怎么应对，在多次应对以后，你的表达能力也就自然而然提升了。
Bigjoe: 我自己的体验就是，我在跟google的其他的设计师合作中，我发现设计师的沟通能力普遍是相当不错的，可能也是在面试这一关的时候确实是考察了这个问题，比如说怎么去对待一个被拒绝的提案，怎么去对待一个别人想让他做，但他自己觉得并不靠谱的主意，或者他自己有一些想法想要让别人去同意等等。我觉得设计师整体的沟通能力是相当棒的。

Riceman: 这也是为什么在设计师面试的时候，除了你的作品，你的设计之外，会重点考察的就是你的沟通表达能力。其他的可能也就和别的岗位差不多，即你要去了解这家公司，你要有一些基本的认识，他很有可能问的是会和你将来做的工作相关的一些问题，你对这个行业的了解肯定会帮助你在面试中做出更好的回答。
02
UX设计师的方法论

Bigjoe: 你觉得作为一个比较资深的UX设计师，有没有什么方法论可以跟大家分享？
Riceman: 我觉得这个问题很有意思，因为我在进入这个行业之前，包括在学习HCI这个专业之前，我也会想到底有没有一套方法论能够让我去用，不管是什么问题抛给我，我就用这套方法的套上去，这个问题就自然而然解决了。
确实在市面上有很多学校和设计公司也提出了这样的方法论，但是我自己觉得，设计问题就像这个世界的复杂度一样，它没有一个统一简单的方法，可以解决世界上所有的设计问题。
我认为最根本的还是要回归到我在前两期讲到的设计师的特质，就是怎么样才能成为一个好的UX，并不是说你有一套完美的方法——先做用户调查，先发问卷再访谈，然后再做一个框架画一个草图，然后一步一步这样做，最后一定就能做出一个好的事情——那只是个流程。
世界上好的设计基本上都不是这样做出来的——好的设计一定是很有机的，设计师会把自己完全投身于这个问题当中，想很多的方案，然后去不停的迭代——所以好的设计并没有一套固定的标准。你去问硅谷所有公司的设计师，甚至都不一定是公司，每一次问题解决的方式，都不太一样。所以我觉得这方法论证问题就是没有一套固定的说法。

有一个目标在脑子里，然后想尽一切办法去解决它，就是我觉得最重要的方法。
Bigjoe：这个事情的话，我觉得可以两个面看，第一面是，因为所有的问题都不一样，所以你每次做的时候都得去从根部思考这个问题，其实挺辛苦的，因为没有什么可复用的方法论；那从另一个角度来说这也是一个让人很激动的一件事，就是你的需要解决的问题都不重复。
Riceman：方法也不一定重复。这就是挺有意思的事情。
当然如果你这样子说，那学校是不是没有意义呢？当然也是有意义的。在掌握了解一套基本的方法论的基础上，还能够不死板的按部就班，而是灵活运用，这样还是对你有帮助的。
03
人生心法分享
Bigjoe：这里想问一下您有没有什么人生的心法跟他可以分享呢？
Riceman: 我觉得我还年轻啊，说不上人生心法吧，但我很欣赏一种人，脚踏实地的同时又能仰望星空。我最近在看一本书，原研哉的《请偷走海报》。

原研哉我们都知道，无印良品的首席设计师。这本书就是讲他成名前早期，作为一名初级设计师所做的一些东西。你能看到我所向往和欣赏的这个类型的人，能够脚踏实地的做好自己的一些非常小的事情。
他在书里讲，他如何设计日本铁路线上的火车票的水印纹理，如何花了很多心思去研究一个大米的包装，如何将一个版式赋予文化意义。这些很小的，真的很少有人关注到的设计细节，他就能够脚踏实地的做好。

他在做这些非常小的东西的同时能够仰望星空，能够想到日本这个国家的发展，能够想到日本过去几千年的历史，对于他的设计会造成什么样的影响，对国民的审美造成什么样的影响。他能够在那个时候有这样的想法，你就能看纯他是心怀天下的人，是对生活有非常好的追求的人。
我觉得不能说人生心法吧，但是我是希望世界上越来越多的脚踏实地做好自己手头的事情。小到仔细设计手边的非常小的icon，大到能体悟到世界上有什么样的问题等待被解决。

Bigjoe：也就是这个人要兼顾，他有很强的微观思维能力，能够脚踏实地，同时也有宏观思维能力，不拘泥于全部都是细节，这是一个非常值得去追寻的境界。
04
UX Coffee播客
Bigjoe：我们对于Riceman的整个的采访就告一段落了。接下来我们来聊一聊Riceman创立的UX coffee播客。这个播客我是听过的，我觉得是讲的非常专业的。那我们请Riceman讲一讲吧，什么是UX coffee，怎么能听到这个内容呢？

Riceman: 非常感谢大舅给我的免费的广告时间！
UX coffee的是一档设计播客，我和几个同学朋友一起来创建的，我们已经做了快四年了，我不知道Youtube的观众知不知道播客，它其实就是一种在线的网上电台，你可以在苹果手机上预装的播客的app，或者是下载喜马拉雅，网易云音乐，在上面搜索我们的名字“UX Coffee”，中文名叫“设计咖”，就能找到我们的节目啦。
过去的三四年以来，我们请到了苹果，Google，Facebook这样的大公司的很多的设计师，产品经理来聊一些非常现实的职场问题。比如说我给大家举个例子，我们聊过产品设计，为什么越来越被数字指标所驱动了，我们找了让我们找了Facebook的数据科学家，找了苹果的设计师，找了Google的设计师，不同公司的设计哲学在那一期节目里面有所碰撞。
聊数字指标和产品设计之间的关系，也聊我们如何在公司里面有效的推销一个想法，这个问题设计师非常关心，其实可能很多工种也会关心我们，我们也采访像LinkedIn的设计总监，在创投孵化器里面做创投辅导的人，也有创业者来聊这些话题。

我再讲几个我们聊过的话题，因为我去年开始做新晋的管理者，所以我们聊过作为一个新晋的管理者，有什么事情是值得注意的，这种职场话题是非常接地气的，和大家的日常工作有所结合。
我们也会聊一些很有意思的，和大家日常生活没有那么接地气的，比如说对我们很感兴趣的一些话题，比如说一个Emoji表情是怎么从无到有，来到你的手机里的，像这样的话题是我们最近聊的一个话题，或者是无障碍设计和我们普通人有什么关系吗？一个中文字体是怎么诞生的？
像无障碍那一期我们找的是一个盲人工程师，包括夏冰莹是我们Google的一个专门做无障碍的一个安卓组的设计师，来聊这个话题，一个中文字体是怎么诞生的，我们找的是喜鹊造字的创始人，他讲道用两年时间怎么把一款中文字体从无到有做出来。
这样的话题可能跟我们的平时的工作比较远，但是这些是我们几个主播非常感兴趣的话题。

Bigjoe: 我觉得大家都会喜欢这些话题。这些在设计里面本来就是相当相当专业的，就相当有意思的东西。
Riceman: 我们会希望通过采访的形式来给大家呈现出来。如果你对这样的节目感兴趣的话，不妨来我们这边听一听。
Bigjoe: 我这个频道有很多人群，有设计师，有工程师，也有科技行业的人，其实我觉得这些产品经理其实应该了解设计的。
Riceman: 所以如果你对这样的节目感兴趣的话，欢迎来听一下我们的播客。
05
为什么创建设计咖播客？
Bigjoe: 然后我还想知道你这的UX coffee的故事是什么，你怎么想到要做这样一个事情？是想建一个社区吗？想要增强影响力吗？想要和大家探讨一些话题吗？
Riceman：我觉得可能是有很多事情的结合吧。最开始的第一期，其实也非常简单，就是那个时候写一些小文章，做微信的公众号，想说用文字的方式来表达一些自己日常工作积累和感想。
当时我是受英文的播客很大的影响，我上班通勤的时间大概是半个小时，在英文播客里面会有一些UX的相关内容，我听着觉得很有意思。但是当我回到中文世界的时候，会发现并没有这方面的内容，然后我想我来做一个这样的播客。正好身边有认识的一些在硅谷这边的做UX的华人，从那时候就开始做起来了。

我特别喜欢跟人聊天，从这期采访中你们应该也能感受到我特别能聊。那既然已经开始聊了，也能聊到工作有相关的话题，不是说就是吃饭的时候就聊明星八卦什么的，有一些专业的内容是能够沉淀下来，分享给更多的人，这就是我的初衷。
Bigjoe：到现在UX Coffee的影响力是怎样的一个规模呢？
Riceman：我们每期大概发布以后三个月的时间会有4万至5万的听众，全网大概是这样。
Bigjoe: 是中国的华人在听还是美国的华人在听呢？
Riceman：都有，在这边可能有10%的听众是在美国这边的，然后大部分其实都是在国内，因为我们做的就是中文节目嘛，初衷也是希望能够把好的内容做成中文。
Bigjoe：这其实真的是个好事儿，就跟我做的频道有点像，就是我们在硅谷看到很多东西，不管是更多的偏向产品，还是更多的偏向设计，但是把硅谷的很多的东西能够传播到中国区，这样也促进中国的一些科技行业给我们的交流。我觉得这是非常棒的一件事情。
Riceman：对的，更多的是去交流。像我在做这件事情的过程中，也认识了很多人，有了一些机会和国内的同行聊天，所以不仅是在硅谷，在国内的工作者我们也多了很多机会去交流。

Bigjoe：那国内的朋友听了你的博客后，他们对硅谷或者西方的设计，有没有什么反馈呢？
Riceman：对，大家会有一些启发，或者说感受到了有一些不一样的地方，就包括我前面讲到的一些东西，也是我听他们讲才知道，原来国内的设计师其实做的是这边设计师一小部分工作，大部分工作其实被产品经理做的。
我大概也了解到国内设计团队面临的一些问题，这样子也可以帮助我更好地去选题，做出国内的朋友更喜欢听的内容选题。
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