黑龙江和吉林病例与湖北病例有何不同？吉林医疗资源够用吗？白岩松对话救治专家邱海波、吴安华

从武汉转战哈尔滨再到吉林，重症专家邱海波对新冠肺炎的救治又有哪些新认识？各地病例有何不同？院感专家吴安华对院感的诊治与管理又有哪些新思考？

在5月19日的节目中，《新闻1+1》连线国家卫健委救治专家组成员邱海波、吴安华，回应公众关切。

舒兰的首例本土确诊病例以后，国家卫健委就派出了工作组，其中也包括救治方面的专家，这其中，有一个大家已经比较熟悉的名字，就是邱海波。

白岩松：过去几个月，1月20日-5月19日，从南京到武汉奋战97天，接着直奔哈尔滨，又转战吉林，这是重症医学专家邱海波过去121天的行程。“121”，希望是为他过去的行程加油，也为他能尽快走上回家旅程加油！

5月19日疫情分析：救治，从武汉到东北（完整版视频）

1、目前吉林的病例情况如何？

国家卫健委救治专家组成员邱海波：目前吉林市所有的病例都集中在吉林医药学院附属医院，也是当地水平最高的一家医院。同时我们的医疗队伍集中了当地附属医院的队伍、吉林大学援鄂医疗队的一些骨干和吉林省中西医结合医院的一些团队，以及吉林市中心医院的团队。19日，目前在院的病人是26例，有3例重症，5例轻症，其他的都是普通型的病人。有3例重症病人目前虽然还需要高流量的氧疗，但是这三例病人现在经过积极的治疗，已经能够下床活动或者来床边坐一坐，所以我们觉得整体的病例情况还是比较乐观的。

2、吉林的三例重症病例情况如何？

邱海波：这3例重症病人有2例高龄，1例比较年轻，三十几岁，这3例病人比较明显的一个特点是以呼吸功能受累为主要特征。两个老年病人，一个七十几岁，一个八十几岁，这两位老年病人有一些高血压、糖尿病等基础疾病，但这些基础疾病目前控制得比较好，主要的问题仍然集中在肺部，也就是新冠肺炎的问题。这三例病人最困难的时候，是每天大部分时间都要趴着，我们叫做俯卧位通气，同时需要进行高流量的氧疗，这几个病人都很配合治疗。现在基本上处于一个相对较稳定的情况，今天这几个病人都能下床，能在床边站一站，这样接着氧疗的同时能下床，我觉得是一个非常好的消息。

3、确诊病例早期干预，目前吉林重症发生率不到10%

邱海波：我们有武汉的经验教训，以及在黑龙江的一些经验，我们非常强调关口前移，也就是怎么让轻症的普通型病人尽可能不转成重症。可以看到在吉林的整体病例里，到现在为止重症占整体病人的发生率不到10%，远低于湖北或者武汉当时的情况。这里非常重要的就是早期干预，病人一旦发病，一旦在医院被诊断，迅速给予抗病毒治疗，中药的一些治疗，治疗得非常早，转成重症就少了。现在虽然有3例重症，但剩下的这23例的轻症和普通型的病人，目前多数都是在好转的状态，只有极少数的肺部的情况还在僵持状态，但是总体这些普通型和轻型的病人都是向稳定方向发展的。有些病人其实肺部的情况已经完全好转了，也没有症状了，但因为核酸还没有转阴，所以这些病人还必须待在医院里，还不能让他们出院。

4、吉林的三位低龄患者情况如何？

邱海波：这次让我们非常担心的是有3位小朋友，一个3岁，一个4岁，一个5岁，这几个小朋友都是一个家庭聚集性的病例，往往他的爸爸妈妈也是病人。这几个小朋友生病以后，开始有发烧，核酸阳性，但非常好的是，他的肺部CT上基本上没有太多影子，整体情况很好，这几个小朋友成了我们病房里的开心果。这几个孩子目前都比较稳定，而且整天在病房里玩耍，我们每天进去看这几个病人，看到他们病情很稳定，大家都挺开心的。

5、黑龙江吉林病例与湖北病例有何不同？

邱海波： 第一，从基因的测序来讲，吉林和黑龙江的病例多数是输入相关病例，跟输入病例的病毒完全一致，而跟湖北本土的病例病毒不太一样。

第二，从临床上也注意到不一样，病程潜伏期较长，病人没有症状，造成一些家庭聚集性传播。

第三，临床症状不太典型，发烧的病人不是太多，有不少病例都没有发烧，就是乏力或者有点咽痛的表现，临床上武汉总结出来的特点是，病人多器官受累，不仅仅是肺受累，往往有心肌的损害、肾脏的损害、肠道的损害，而输入关联性的病例往往以肺的损害为主，很少心脏损耗、很少有肌酐蛋白损伤的标志，而且很少看到有肾脏损害或者肠道损害，所以临床的损害以肺部为主，单器官为主，不是多器官的模式。

第四，病例病毒携带时间较长，在武汉一般有症状以后，一周或者顶多两周他的核酸就转阴了，但是这些输入关联性病例核酸转阴速度也比较慢。比较好的一点是，重症病例的比例比武汉低，发展成重症的比例不超过10%，另外治疗反应相对也比较好，这样的病人对抗病毒治疗，包括中医的治疗更有信心。

6、吉林对于密切接触者实施集中隔离

邱海波：因为这些病人都是在家庭聚集性的一些活动，或者是在朋友的聚餐中发生的，所以在高风险、中高风险地区，目前不太鼓励家庭性的聚集或者朋友聚集，因为携带病毒但没症状在聚餐中会造成聚集性传播，所以家庭聚集或朋友聚集性的病例这次非常明显，无症状也是。我们对在这个过程中的密接者，也跟以前不一样，因为以前密接者很多是在家庭居家隔离的，但是我们发现有一些居家隔离的病人在居家隔离过程中把家里其他成员又传播了，所以吉林省已经完全改变了以往的防控策略，对于密接者现在全部都要放在隔离点，而不是居家隔离，这也是为了让无症状感染者或者处于潜伏期的，尽可能管得住，尽早把疫情控制住。

7、哈尔滨和牡丹江的病例有何不同？

邱海波：哈尔滨跟牡丹江不太一样，牡丹江是输入性的病例为主，更多是直接从俄罗斯或者从美国回来的一些病例；而哈尔滨更多是输入关联性病例，所以略不一样，但是总体的情况，它的临床表现是跟吉林差不多的。但是黑龙江另外一个问题是，老年人和有基础疾病的病人受感染的偏多，所以当时治疗有一段时间比较困难，因为一些病人有肿瘤或者肝硬化，或者说有慢性阻塞性肺疾病的病人，本身基础疾病比较重，感染了新冠以后治疗上比较困难，这是黑龙江当时面临的一些困难。

8、超前的医疗资源准备，吉林能够做到应收尽收

邱海波：有了武汉的经验教训，其实在吉林舒兰的疫情发生以后，整个医疗资源准备是超前的。现在一方面专门把一个高水平的医院转成定点收治医院，把市传染病医院也作为定点收治医院，而且还专门指定了康复医院，同时也做了预案，比如说如果疫情还有发展的话，包括一些中心医院，也是在我们的计划范围里头，甚至现在已经做了方舱医院的预案，有两个体育场馆能够改造出近一千张床的方舱医院，一旦启动，可以在24小时内把这两家方舱医院建成。所以在医疗资源床位的储备上面来讲，根据前面的经验教训，已经准备了足够的床位，能够做到应收尽收，隔离点床位也是比较充分的。

1、吉林市和舒兰市收治新冠肺炎病人的医院有几家？

国家卫健委救治专家组成员吴安华：舒兰市现在收治新冠肺炎的定点医院应该是没有，但他们有两家医院可以收治留观病人，一家是舒兰市人民医院，他们在发热门诊的楼上有收治留观病人的病房；另一家是舒兰市中医院，是一个新开展收治留观病人的医院，我19日上午又去看了这个中医院留观病房，还是感到比较好的，也是比较符合要求的。在吉林市的定点医院据我了解现在主要是两家，一家是传染病医院，另外一家是医药学院附属医院，它是一家专科医院，在专科医院改建为定点医院难度相对比较大，它的主楼和高层、门诊楼都有地方腾出来，做定点医院的改造，这个改造也已经基本完成，尽量符合三区两通道的要求，按照尽量少改动的原则，能够符合传染病收治的需要。我主要是从流程布局来指导他们的，一个专科医院的病区，病房楼的构造，怎么样让它符合要求，在流程布局方面，在改造要求方面对他们进行指导。

2、院感提醒所有医务人员：新冠肺炎预防谁也不能置身事外

吴安华：重点是告诉大家怎么做好医院预防感染，特别是在救治过程中，怎么样做好感染控制，在感染控制中特别强调早期诊断，特别强调做好个人防护。我觉得特别需要提醒他们的还是所有的医务人员都要认为新冠肺炎的预防，是和我们每一个人都是相关的，不要认为谁可以置身事外，看起来这个科室好像和新冠肺炎没有关系，其实它也是有关系的，比如神经内科、神经外科、眼科、耳鼻喉科，这些科室有的医务人员可能认为新冠肺炎和我们没有关系，其实恰恰相反，在这些地方如果不注意的话，更容易出问题。

3、防疫不能掉以轻心，疫情可能长期存

吴安华：哈尔滨的疫情实际上是个社区感染，到了医院，在医院里没有及时发现，加上防控方面可能有一点问题，导致了这样一个事情的发生。现在在吉林市、舒兰市还没有类似的事情，但是必须防止类似的事情发生。所以特别需要提醒大家，不要以为这个疫情高峰过了，就可以掉以轻心，这个疫情完全可能存在比较长的时间。

编辑：吕金蔚

往期回顾

▼