宅匠, 可理解为专注塑造家宅的匠人;Zestman,意为充满热情,有趣味的人。二者结合,宅匠(Zestman),他们是一群来自建筑学、城市规划学等背景,对家宅的营造充满热情的人。作为设计师,他们不但在审美上保持着经典、去风格化的高要求,更是在产品质量上坚持“天然、耐久”的原则,不断地在研发、生产上获得突破创新,为国内对于家宅装修有高品质要求的客户、设计师们提供帮助与服务。
到底宅匠的产品核心优势在于何处?
作为一群建筑师为主的团队,他们与一般建材商或者工业设计师的区别又在哪里?
宅匠的创始人之一,芋头,同我们详细讲述了宅匠的萌生的初始与他们在一直坚守的理念,让我们看到了建筑师的另一种表达形式。
      采访人 | 栗子 王梓童
编辑 | 王梓童 滕艺梦

本期人物
芋头
2008年,获得东南大学建筑学学士;
2011年,获得University College London,BARTLETT学院,可持续城市硕士学位;参与的研究课题包括美国底特律可持续城市再生, 伦敦九榆树区域城市更新和低碳设计。
2012年在上海和合伙人一起创立宅匠ZESTMAN。
宅匠ZESTMAN是国内首家专业生产原木整板家具和木蜡油地板的品牌。我们与国际顶级品牌以及设计师合作,致力于按照欧美成熟标准挑选原材料,研究并实践国外生产技术和施工工艺,始终坚持只做高品质。“天然,耐久”,是宅匠研发、设计、生产所有产品的原则。
目前,宅匠在全国已有数十位合伙人,在上海,北京,南京,杭州,深圳,广州,西安,长沙均设有线下工作室。
微信服务号:宅匠;微信订阅号:宅匠ZESTMAN
电话:021-52920087
官网:www.zetsman.com
小程序:宅匠

A = ArchiDogs
Y= 芋头
曾是建筑师的品牌创始人
A:  我们了解到您是东南大学本科/UCL硕士,拥有很好的建筑学学历背景,为什么会选择创立环保家装品牌——宅匠?
Y:其实,是创业选择了我。或者说,我从来没想过创业,只是正好有件事,我觉得很值得去做,做着做着,就想去做更好。
2011年从英国回来之后,还是干老本行,然后豆工(宅匠创始人之一,他当时在地产公司负责室内环保标准),经常跟我吐槽说,好不容易找到的一些好产品,比如,木蜡油地板啊,环保涂料啊,工程上就是迫于各种原因,不去使用。再者,国外高品质的环保材料家装市场上又买不到,即使有,价格也是很离谱。反而是身边的一些同事朋友装修,会来找他。
那时候有环保意识的家庭,还非常得少,大家对装修建材里的有毒物质,甲醛,苯,包括什么是VOC,E0级等等,都不太清楚。而我们的工作就是研究这个,找到市面上缺少的,环保又好看的产品!于是,我们发展了第一批志同道合的天使客户。后来,越来越多的人找到我们,于是就专心来做这件事。
橡木整板桌+橡木椅+橡木鱼骨地板 摄于宅匠上海工作室
我们每个月只能生产30-50张桌子,每张桌子都是手工制作,周期长达1-2个月,每张都是精挑细选。
A:  接受到国内与国外两种不同的设计教育,对你们现在的创业有什么影响?
Y:我个人的见解,国内的教育注重结果,国外的教育注重过程,两者都有必要。
东南的校训,止于至善。这简直就是我们的座右铭。东南的教育基本功都很扎实,做事也实在,这是我们创业的基础。
而在国外的学习,对我们影响比较大的是辩证的思维方式。国内老师会告诉我们什么是对错,比如说,怎么做一个好人?而国外老师教会我们自己判断,自己去查证,思考,辨析,比如说,做一个好人是对的吗,为什么?有独立的思考能力,有怀疑精神,这非常非常重要。这决定了我们不会随波逐流,能够经常停下来,自我反省,再继续前行。
黑胡桃长凳,摄于宅匠南京展厅
A: 到现在为止,真正了解到环保家装的人还不是很多,很多人还是在大量购买IKEA家具,你们所做的木蜡油地板、整板类家具等比较前瞻性的产品,是如何一步步让市场和客户接受?
Y:宅匠是国内最早做木蜡油地板和整板家具的品牌。我还记得最早的时候,10个客户有9个会问我们,什么是木蜡油?防不放水,耐不耐磨?和油漆有什么区别?我们会一个个耐心解释。到现在,10个客户里可能只有1-2个会担心这类问题了。
市场是在进步的。我们做得好了之后,这两年很多同行包括一些大的传统品牌,也开始做我们类似的产品,因为他们看到了市场。我们业内开玩笑说,许多地板厂的厂长桌子上,都有一块宅匠的地板样品。我们很高兴,能推动这个古老传统行业的更新。
夕阳下的温暖木色,摄于宅匠南京展厅
A:之前作为设计师,现在作为品牌创始人,跳出自己的原有工作模  式,在创业过程中遇到过什么困难吗?
Y:我们确实遇到了各种各样的问题。比方说,跟厂家打交道,跟工人打交道。他们都有很多年经验,一旦我们有更高要求,他们就会说诸如“我没办法做,我都做这么多年了,你根本不懂”之类的。我们的解决方案就是:不争辩,自学死磕,尝试各种办法,自己做出来给他们看,他们就心服口服了。
现在,我们有自己的工厂、安装师傅,还有很多的材料供应商,配套的上下游工厂,他们都愿意配合我们的更高要求。因为最后他们发现,原来突破原有经验的做法真的是可以实现的!创新也是很有成就感的!其实,没人愿意做差的东西。大部分人只是不愿意改变习惯。
所以,我们的秘诀就是,要比专业的人的更专业。简单来说,少说,多做。
客户周莹家使用宅匠欧橡地板;设计和摄影 by 本墨设计
这是上过很多媒体的知名作品,包括CCTV和一条,设计中有许多的地台,对地板安装挑战很大,我们的安装师傅经过几年的磨合和挑选,都很了不起。

“天然、耐久”的品牌理念
A:  你们最初创立宅匠时,将其产品理念定为“天然、耐久”,可以具体解释一下吗?
Y:我硕士专业是可持续城市主义Sustainable Urbanism,豆工从大学本科开始就研究绿色建筑,我们对于可持续这一块都比较执着。我们生活中就很节约,不主张消费主义,买东西也一定会买环保的,我们做出来的产品也是如此:天然,就是不污染,不破坏环境;耐久,就是不浪费资源。
我们都会使用天然的材料,包括可持续森林中的木材,天然的蜡,油。不管是加工过程,还是成品,都不能对人体健康造成损害。在使用寿命上,我们的目标是一辈子,甚至是可以传承的。
我们合作的奥地利地板厂外景,座落在风景如画的国家公园内,全程可持续制造,无污染。我们和国外品牌合作,是互相学习的过程。
A:宅匠创业之初是以木地板和整板等家具为主,后来开始引进国外的地板,涂料,现在又开始代理一些进口的家具和灯具,这是否表达了宅匠在产品类型上的扩张趋势?
Y:每年我们都会尝试一些新产品,有自己的,也有合作的,数量不多,都是经过精挑细选的。因为地板和整板需要我们从原材料开始,生产,加工到销售,全部自己管理,耗费了我们几乎全部精力。这也导致了产品类型比较单一。客户一直希望我们能够提供给他们更多的产品,比如,能帮他们把桌子配好椅子等等,所以,我们也在慢慢完善,遇到我们喜欢的,认可的品牌和产品,就会分享给更多的人。
全球最佳餐厅Noma同款餐椅,宅匠独家有售
A:宅匠引进的国外品牌,你们在选品时的最注重的点是什么?
Y:Timeless. 在设计风格上,我们喜欢经典的,永恒的。有设计感,但很低调,不过分前卫,也不过分古老,更多体现整体的协调,以及细节里的美。有的家具,是五六十年前的设计,但是今天拿出来,放在很多家里,依然协调和耐看。
品质和价格方面,我们有个标准,叫做“high quality, high price, but not expensive”,也就是说,高品质对应的价格高,是我们可以接受的,但绝不是昂贵的。做产品做到今天,我们深深知道,一分钱一分货,性价比本身可能就是个伪命题,但是我们做的不是奢侈品,虽然是艺术品,但还是日用品,在每天使用的物品上投入,是非常值得的。
我们选择的,是兼具性能和美学的作品,它不仅满足我们的使用需求,还满足我们的灵魂需求,是永不过时的存在。
银行家台灯+柚木桌 摄于上海工作室
 我们独家代理的英国灯具品牌,银行家台灯,手工骨瓷和黄铜制造
A: 宅匠对于大众理解的风格、品牌是否有独立的定义?
Y: 我们一直在践行:去风格,去设计。我们把所有的设计隐藏在细节里,不着痕迹。我们通过设计本身去突显自然质感和纹理,而不会强调设计。我们的设计更像是个媒介,通过我们的设计和工艺,让这些天然材质更具魅力,同时更人性化,也就是让喜爱这些天然材质的人能更易使用。
不把自己的产品限制在条条框框里,很少定义什么风格或者流派。宅匠客户的家几乎什么风格的都有,我们非常乐于看到这种现象。不管是我们的地板还是家具,都是低调的,可以融于任何风格中,同时又是叛逆的,不跟随主流。这其中也表达了我们对家的看法:家是用来住的,不要给别人看的,适合自己的就是最好的。

我们去年年底第一次尝试厨柜做内外分色,用的英国进口mylands涂料(宅匠有售)。这种做法,国内几乎没有。一般人都会说,纯实木的柜子为什么要做颜色?纯木色的市场上太多了,我们就想做点特别的,满足一小部分特殊需求的客户。
A:近来“北欧风”的盛行,国内家装市场有大量的“大师设计”的山寨品。请问宅匠是如何脱离于他们,取得国外供货商和国内客户的信任的?
Y:山寨这个问题在中国,我们不得不去面对。包括我们宅匠自己的产品,现在也有很多打着我们旗号在卖的商家。确实凭我们一己之力,是无法抗衡的。我觉得现在这个国情下,暂时是无法回避的。我们不会受影响,努力做好自己。毕竟,山寨的就是山寨的,看起来可能差不多,品质其实是完全不一样的。
国外的品牌也很担心这一点,这也是为什么有一部分很爱惜自己羽毛的品牌,迟迟不进入中国市场的原因。我们会和国外的品牌做很长时间的沟通,让他们先了解我们在做的产品,我们的理念,因为本身都是尊重设计和可持续,有相同制造业的背景,我们很有共同语言。他们也会专程来国内进行考察,面对面沟通之后,大家会觉得很愉快,才能顺利开展合作。
宅匠柚木双拼餐桌,墙面为英国mylands涂料,图片摄于宅匠南京展厅
A:那你们有考虑去国外发展业务吗?
Y:对,其实,我们一直有来自海外的订单,同时,也经常有国外合作方,想帮我们开拓海外市场,因为我们的品质和价格在欧美市场都非常具有竞争力。我们会持续关注这块,希望我们可以成为一个国际性品牌,获得更多认可。
每年我们都会推出一些新的设计。今年的新款lumen黄铜茶几脚,配黑胡桃整板,摄于宅匠北京展厅。
A: 除了面向客户,宅匠对设计师有什么帮助吗?
Y:因为我们自己是建筑师背景出身,所以我们特别能理解设计师,能站到设计师的角度上去考虑问题,理解他们的难处,帮助他们克服一些施工和技术上的困难。而且,我们遇到越来越多年轻的独立设计师,他们有追求有理想,有想法有创造力,我们非常喜欢他们,能看到他们的方案最终实现,我们也很有成就感。
A:拥有建筑学背景,对你们创业有帮助吗?
Y:建筑学的背景可以帮助我们生活和事业方方面面。
首先,它培养了审美,这个已经深入骨髓。追求美这件事,就跟我们吃饭睡觉一样正常,也是我们的驱动力,会让我们感觉活在这个世界真好。
其次,它帮助我们探索了更多的可能性。因为学建筑,学的东西还蛮广的。大学期间,除了学校教的技术啊,艺术啊,我们就互相交流各种杂书,哲学,历史,美学,文化,心理学,周易,以及到国外之后,学政策,经济,城市,房地产,地理,交通,可持续等等。一开始是为了设计去研究,后来发现这些知识,帮助我重塑了整个世界观。
最后,就是不怕吃苦。建筑师没有不辛苦的。
橡木鱼骨地板,橡木书桌来自宅匠 ,设计和摄影 by 李敢
    这是我们2017年宅匠友人帐摄影比赛第一名的作品。
“龟毛”产品的研发
A:宅匠相对于市场上其他家装建材和家具,核心的技术创新点在哪里?
 Y:和传统家装建材不同,我们对产品的要求更为苛刻:不仅仅是能用,还要健康,要美,要耐用。
这就意味着我们需要花费大量的精力,去解决传统行业遇到的难题。

首先选材很重要。我们是远远超过同业的标准,跟欧美看齐。比如同样是木材,产地,品相,工艺对最终效果影响很大,我们都有严格的标准控制。这也是为什么,图片看起来和我们差不多的东西,实际的效果差我们很多。
宅匠TAPE隔板系统,可自由调节,创造无限可能的组合方式,安全,简洁,牢固
然后就是工艺的高要求。比方说,同样使用木蜡油,有些品牌就很容易留下污渍,而我们显然要更持久一些,餐桌都不需要垫什么桌布,直接用没在怕的。比方说,整板类的原材料我们是一定要在仓库风干两年以上,才开始加工。很多同行都说,别傻了,窑干一个月就好了。事实上,我们尝试了很多种干燥方法跟国内外的同行交流,最好的方法还是要风干两年以上。做出来的颜色和稳定性完全不一样的,有些事情,真的急不来。
黑胡桃整版细节 摄影BY Joysettle
从技术到美学,我们不能说完美,但是真的挺龟毛。
麦田里的黑胡桃整板
A:相对于市场上其他建材商,宅匠在研发和生产上投入了更多的成本,请问在经营上是如何坚持下来的?
Y:做实业,尤其是创新型的,必须要有很清醒的认识,那就是长期投入,无法短期获利。我们压力很大,常常会痛苦到,想逃避和放弃。因为这片土壤和环境,真的不太适合创新型的小企业。我们坚持的一些技术环节,风干原材料,自然干燥油面,手工做油刷色等等,这都意味着比较高的时间,人工和材料成本。但为了保证品质,我们又不愿意节省这些成本。
记得最初有段时间厂里要更新设备,但是实在是手头困难,是厂里工人师傅掏钱垫付的。我们特别感动,因为家人,朋友,同伴都很支持我们,越来越多的客户认可我们,帮助我们成长,使得宅匠能够坚持下来,并能够一直良性地运转。很庆幸,从一开始跟着我们的人,到现在还跟我们一起并肩奋战。
最艰难的时候,我们也想过,做一些低成本高利润,能批量的产品,先赚点钱,这对我们来说,轻而易举。但是,最后都被否决了。我们不是利益驱动型的人,做好一件事的成就感是挣钱永远无法比拟的。人的一生,是短暂的,在这有限的时间里,我们应该去做更优质的物品。
风干中的整板,摄于南京厂房。蓝色的标签上是每块的编码,入库时间。必须风干达到两年以上,才开始进入加工流程。
成品出售,摄于宅匠西安展厅
不设限的人生
A:Archidogs的受众主要是学生群体,两位作为有海归背景的转行建筑师,对于正在学建筑的同学们有什么建议吗?
Y:人生不设限,勇于尝试不同的可能性,找到自己热爱的事业。
我们团队最新一位合伙人,还在建筑学读大四,96年的。当时他来找我,想加入我们的时候,我是有点担忧的:年龄太小,连工作都没参加过。后来,我跟他深入谈了几次,发现他三观完整,眼界开阔,思路清晰,做事有条理,心智远远超过同龄的一些人。他面临着,跟我当年辞职同样的问题,就是转行。但是在这一点上,我们都达成一致:行业不分贵贱,职业不分高低,只要自己喜欢,觉得自己做的事情有价值。
于是就决定让他试一试,对他和我们都是挑战。现在过去半年多,做得非常非常好。他常常跟我说,现在上课都坐不住了,满脑子都是公司的事情,每天都自己搞到个半夜才回家,真的是发自内心的热爱。我们在他这个年纪,远远不如他敢想敢做。所以,我们愿意毫无保留传授他经验,让他少走很多我们走过的弯路。
论语里说,君子谋道不谋食。我的理解是,如果工作只是为了养活自己,很难开心,也很难有所成就。做自己喜欢并值得去做的事情,即使微小亦能立足,又岂用担忧食?
我想,我们有很多方式去表达我们对建筑学的理解,去追寻我们的理想,不要拘泥于形式。
误入南京宅匠工作室的橘猫
A:宅匠目前的团队构成是怎么样的?什么样的人适合加入宅匠工 作?
Y:目前我们在上海,北京,南京,杭州,深圳,广州,西安,长沙8个城市有实体工作室,贵阳正在筹备中。我们的团队有来自各种专业背景的小伙伴,建筑学应该是最多的,这不是我们刻意的,恰好就这样了,可能是臭味相投,哈哈。
外人看来,第一印象可能是年轻,创业时,大部分成员不满30岁,现五六年过去了,又加入了新成员,90后 95 后居多,所以团队的活力和能力一直不错。我们小公司也没有什么严格的规章制度,职位等级之类。
我最喜欢的状态是,每个人都是一个独立的小公司,对自己负责,我们就是互相合作。宅匠就是由无数个小公司组成的。背景啊,学历啊,专业啊,经验啊,不是我们最看重的部分,我们更看的,是当下这个人的状态。还是要有热爱,有态度,有股精神在。我们有个很可爱的98年的实习生,还在美国读大二,他有句话说得不错:该拼的时候就要拼, 该浪的时候就要浪。WORK HARD, PLAY HARDER.
追求高标准,即使失败,也比低标准的成功好。要么不做,要做,就全力以赴,做到最好!
 宅匠2018.06招聘 
上海和南京工作室现需要市场,运营,空间设计师等岗位的小伙伴,具体的可以查看宅匠的公众号。
有意向的请发送简历(包含个人履历,照片,出生年月,婚姻状况,期望薪资,现居住地,以及专业背景,技能)至 [email protected]
邮件标题为:姓名+应聘岗位(城市)。
现有以下职位面向在校或者即将毕业的学生开放:
品牌运营助理、销售助理、视觉或平面设计助理,
全职/实习/兼职 Internship/Part-time job(工作地点:上海,南京)
1. 一周至少工作4天(含周末)
2. 在校大学生优先
3. 可实习三个月以上

采访人 | 栗子 王梓童
编辑 |王梓童 滕艺梦
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