我们上了《三联生活周刊》，今天聊点采访里没说的事

这是谷雨星球第100篇文章

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《三联生活周刊》是我们最喜欢的媒体，没有之一。

所以当得知谷雨独家老师Joshua被三联采访了的那瞬间，我们狠狠掐了一把自己，确认真的不是在做梦！

■我们将收入杂志的这篇专访转载至此，厚脸皮说，我们也上过三联了没错！

做教育这么多年，我们发现最无法调和的矛盾，莫过于孩子与家长视角的差异。孩子各不相同，但是我们总希望能用同一个「学霸标准」要求不同的孩子。

举个很简单的例子，有一类孩子放学后一定要有一段自由活动时间，再去写作业效率最高，另一类孩子若养成了放学先玩的习惯，反倒适得其反。

如果能清晰了解孩子和家长视角的不同，我们可能才真正破解孩子内驱力的密码。

■Joshua在谷雨妈妈大会上做分享，家长们做了满满一页笔记。

为让更多人能向内探索自己，认识彼此视角的不同，找到自我的驱动力，他是B站up主「狐狸刷刷的类型学」。同时，他还在此基础上开发了一套专门针对青少年和其父母的一对一测评和咨询体系：

“能力和兴趣可以培养，但是偏好的内驱力类型是自然形成的倾向。当我们用理论与方法的结合替孩子说出自己的渴望和需求，就一定找到天赋力赐予的礼物，忽视它们，则会成为障碍。”

■Joshua的测评体系。

以下转载自《三联生活周刊》。

本文有修改、删减，原文请看👉他们在分类中寻找归属感：“ 原来不止我这样”

从理科生到心理学

在B站上检索“MBTI”，会出现大量的讲解视频。尤其是近半年来，涌现出不少以此为主要内容的知识型UP主，“狐狸刷刷”也在其中。

今年1月，刷刷开始在B站上做UP主。他的ID叫“狐狸刷刷的类型学”，到目前为止，主要做MBTI人格测试的相关分享。4个多月的时间，收获3万多粉丝。

视频中，刷刷是个可爱的男生，戴着圆框眼镜，透着斯文的学生气。他的手边摆放着一只《小王子》中的狐狸手办，开头总会说一句“带你走进靠谱的类型学”，每一条视频都如此。

刷刷本名卫萌晟，上海人。

他第一次接触到MBTI是在高中的时候。刷刷读的是一所国际高中，心理学作为一门选修课，开始走进他的世界。

课上老师给学生们做过MBTI的量表测试，不过刷刷早已不记得当时的结果，那时只是一个趣味试验，并没有引起他的强烈兴趣。

刷刷读高中时已进入千禧年，有线互联网开始逐渐普及，信息越来越发达，网络上开始出现打着心理学标签的各种帖子。

回想起来，他很庆幸自己在高中时选了心理学这门课，“如果我没有一开始就从基础开始，系统地去了解心理学整个体系是怎么运作的，很有可能后来也会吸收很多庞杂的讯息，容易产生偏见，或者说，接触到很多并非真正心理学的东西却不自知”。

■MBTI把人格分为16型人格，各用不同的数字来代表。比如05后中等生的我，想斗胆「教育」下当代家长Justin就是典型的ENFP。

虽然是高中的选修课，内容不那么精深，但重要的是这门课的学习给刷刷从小搭建了一套相对系统的心理学框架。那时他便对精神分析、认知心理学、社会心理学更感兴趣，对生物心理学、脑神经科学相关的流派的兴趣则略小一些。

到了读大学的时候，刷刷原本已经准备前往美国学习电子通讯，但此时另有一个以色列特拉维夫大学的选择摆在他面前，是电子电气工程专业，父母希望他去学。

虽然他想读人文社科类的专业，但最终没拗过父母，就去了还提供奖学金的以色列。

一个学期之后，刷刷还是没忍住，决定从电子电气工程专业换到了一个跨学科项目，在那个项目之下，主修心理学和精神分析。

■以色列特拉维夫大学是最顶尖的综合性大学之一。

如此，他便正式走上了心理学的道路。

2020年毕业回国，刷刷做了一段时间的公司HR，又跟着国内的心理咨询师继续深入专业。

随着MBTI在国内再次翻红，人们通过各种渠道，获取到五花八门的信息与知识，在一条试图正确认识自己的道路上却未必走得正确，刷刷决定做B站UP主，把自己心理学的专业知识转化为视频，帮助到那些对MBTI好奇的朋友。

由于是以MBTI为主要内容，他认为自己虽然是心理学专业出身，但应该有一个更专业的背书，于是便在MBTI国际出版商Myers Briggs公司的国内官方代理机构Skill&Will处，考取了国际认证的MBTI施测师，从此持证上岗。

认识自己的背后

刷刷总会被人问到一个问题：“人格测试靠谱吗？”

他通常的回答是：“任何测量方法有很强的主观性，而且
每个人都有发展性，在长时间不同的经历和阅历的作用下，我们都会在认知之上形成一个相对表层的习惯，去应对日常中的人与事，这就是所谓的‘人格面具’，但并不是真正的自己。”刷刷认为这是一个很正常的现象。

“初步测出某个类型，就好比在医院拿到一个诊断书，你只看到了第一个字，怎么能就直接猜测后面几个字呢？”

在走进这个入口之后，会有一位专业的施测师来辅助测试者，进行下一步的自我探索，引导测试者去思考自己在某一个维度的倾向性，把自己的实际情况一一比对着分析。

■谷爱凌说自己是INTJ，瞬间炒热了这个话题。

成为UP主之后，刷刷经常能收到粉丝的咨询，多半是学生。

处于人生难以抉择的迷茫中，无论是学业、生活还是感情，在千头万绪中厘不出思路，借助人格测试就好像曾风靡的星座、血型说一样，它至少可以提供一些参考。

刷刷经常收到这样的问题——

为什么大家都是这样，我却是那样？我是不是有病？十几二十岁的年轻人正处在探索自己人格的过程中，总会发出这样的疑问。

■插图 | Jessie Lin

有一个学生给刷刷留言，大致意思是说：他觉得自己从小跟环境格格不入，做很多事情都不能够体验别人体验到的那种快乐，他看着同学笑得很开心，搞不懂为什么会这么开心，他觉得这好像也不是一件值得那么开心的事。

后来，他接触到心理学，开始怀疑自己是不是有什么心理问题，因为心理学里会表述出一些抑郁、焦虑的特质，他发现自己也有这些特质。

他愈发怀疑自己，愈发觉得自己感兴趣的话题也与他人不同，自己很难有满足感，疑惑越来越多，最终成为怀疑自己——

只有我是这样吗？为什么别人都那么开心、那么容易满足，只有我这么格格不入吗？

■家长听完Joshua在谷雨内驱力分享的笔记。

刷刷解释道，有一类人会比较偏好去从一个抽象的层面去理解世界，所以在现实中，他们可能难以找到强烈的参与感，而且他们内心里又是温暖助人的，这样就很容易在人际关系中受伤。

当刷刷把这些分析传递给咨询者时，对方会突然觉得“哇，好像！”“这不就是我吗？”。
在刷刷视频的大量弹幕中，总会有很多人说：“我就是这样！”“原来我是正常的！”诸如此类。