布洛克科技联合blocktimes在台湾发起【blocktimes线上专访】系列节目，走访台湾顶级区块链从业者们，促进区块链交流合作。
嘉宾介绍
第四十八期【blocktimes线上专访】blocktimes邀请everiToken 联合创始人 & 首席产品官，程希冀进行对话。
程希冀：技术专家，全栈工程师，架构师，区块链产品专家，连续创业者。everiToken公有链联合创始人，全球石墨烯应用中心技术顾问，EOS 全球马拉松技术导师，拥有近二十年开发经验和三次创业经历。
【第一问】
WaiWai：请介绍一下你自己，以及是如何进入区块链领域的？ 
Ceeji：各位好，我是程希冀，everiToken 公有链发起人之一，瑞士 everiToken AG 联合创始人兼首席产品官（CPO）。具有进 20 年的软件开发经验、逾 5 年的创业及管理经验另外，我也担任全球石墨烯应用中心的技术顾问、EOS 公共链全球黑客松技术指导（Mentor）等。我也是文华金融科技区块链研究室的研究员（教授）
在做 everiToken 公共链之前，我一直在网际网络相关产业做软件开发，先后在几家不同的公司担任联合创始人及 CTO。网际网络这个领域经过多年的发展早已趋于成熟，大多数企业都已经认识到了产品（Product）和使用者经验（User Expierence）的重要性。
前几年，随着比特币风靡全球，很多人，包括我在内，都逐步地认识到了区块链可以重塑未来世界的生产关系，是属于未来的新科技。怀着好奇与兴奋，我也尝试使用一些区块链的应用程序。结果……
结果非常糟糕。我发现，哪怕如果你要简单试试，都是非常难的。譬如 Ethereum（以太坊），因爲你首先要拥有一些 ETH （在很多国家可能没有合规的交易所让你购买，这方面台湾还算走的比较靠前），然后你需要拥有一个钱包软件、记忆你的金钥，然后你还需要支付一些 GAS 费用，还要知道如何使用 DApp。
我认爲未来区块链如果真的能够造福世界，一定是可以让七十亿人都可以使用的工具，类似于水、电和网际网络。如果门槛如此之高，区块链一定不会爆发。这是目前的困境，也是机遇，因此我决定在这个领域运用我之前多年的技术积累和创业经验，研发真正能够作爲「基础设施」而不是「玩具」的区块链底层技术。
WaiWai：新手入门确实还是需要做点功课的，特别是对底层技术的研发人员更是一大挑战。
【第二问】
WaiWai：能否介绍一下你们的团队背景？当初团队成员来自金融、商务、技术、教育等多元背景，自 2017 年开始投入区块链领域。直到今年获得《800亿美元投资基金，备选投资公链包括everiToken》报导才获得市场大量关注，有别于其他公链项目先曝光在实作，你们选择了先实作再曝光。 
Ceeji：在区块链的圈子里，很多的创业者选择先融资（例如早期的数字货币募集），再研发。但是随着圈子的扩大，越来越多的人鱼龙混杂，骗子也越来越多。在我们创业的时间点，数字货币募集已是强弩之末，一个真正优秀的项目不可能只靠白皮书就可以从海量的虚假项目和空气币中脱颖而出的。
我们是技术型 + 落地型的务实团队，我们所追求的是一定要做有价值的事情，所以当我们真的把300多个项目达成了合作，并且也有将近100个技术对接的情况下，我们才进行大规模的宣发，我们是真正实现了用技术来赋能实体经济，我们也希望把自己的经验分享给所有人。
我们所服务的项目基本上都是大型网际网络项目，使用者动辄上百万、上千万人，真正解决他们的需求，证明了我们的价值，也是我们对外宣发的底气的前提。我们也算是用实际行动证明了区块链是能够服务社会、造福人类、解决刚需的。
所以，主持若问爲何先实作再曝光？很简单：对于一个擅长实作之团队，先实作就是区别于空气项目的重要手段之一。
应该说在整个2018年全球区块链落地中，我们应该是数一数二的公链，当然之前宣发做的太少，可能很多人了解不多，19年我们会逐步在落地的过程中向大家同步我们的进展和项目落地情况。
至于你提到投资的情况，确实有类似 Google 等公司背后的投资机构找过我们。其实外界了解的只是其中一小部分。去年5月份左右，我们刚刚披露项目之时就有很多人愿意投资，但是我们都拒绝了。我们只接受最顶级投资机构的战略投资，能真正助推我们事业的大的机构才可以，因为我们的目标是星辰大海。
大家都知道分布式资本投资了包括以太坊在内业界一流的公链项目，我们决定由分布式资本来领投我们，就是因为他们有最好的战略眼光和对我们全方位的孵化和战略支援。
去年11月我们启动了第二轮融资，去年11月启动后，更有比升资本、犇睿、chain capital、nova-ecofund、qrc group、cbe foundation、硅谷知名基金Consensus Fintechs、还有来自韩国、荷兰的机构等，两轮共获得数十家资本的1000多万美元融资。
WaiWai：确实在 17年末出现大量虚假项目，包括我自己在内也有一两项目，分不清哪个项目是混水的、哪个项目是实实在在做事情的。「对于一个擅长实作之团队，先实作就是区别于空气项目的重要手段之一」实是一句话道出市场上最有说服力的项目。
【第三问】
WaiWai：everiToken在通证经济上提到三大环节要素【数字权益证明】、【安全与授权管理】、【可流通性的Token】，能否解释一下NFTs（链上存储数据证明）对公链最大的实质性帮助是甚么？
Ceeji：这个世界上不是只有钱。人们的资产有很多形式，例如土地、房屋、票据、现金、各类证书、股票等。这些内容里，一部分适合使用 FT（同质通证）来流转，比如钞票，任何一张一元钱的钞票都是等值的，没有人会在意具体拿的是哪一张，除非你想收藏，但那样的话它就不是作爲一种钞票而是一种收藏品了。
在很多其他的资产类别里，并不是每一个资产都是等价的。比如房屋，不同房子是差别非常大的，哪怕同一层楼的东、西两间也是不可以通用的，这些更适合使用 NFT（非同质通证）来表示。
【第四问】
WaiWai：everiToken针对此问题提出了安全合约的创新，能否详细向我们介绍everiToken safe contract与一般合约的差异性在哪？
Ceeji：everiToken弃用了传统的智能合约的设计思路，第一个提出安全合约这一开创性技术，且安全合约的理论、实现和测试都是完全自主开发的。安全合约是把区块链能实现的核心功能通过封装做成 API 呼叫，任何人都可以用类似搭建积木的方式快速搭建自己的应用或发放自己的通证。
这样做有非常多的好处。同样的功能，用安全合约来实现，比其智能合约，天然会快10倍左右，因为安全合约不经过虚拟机器，而且全都是直接用链底层的共识和 C++ 核心库实现的。而智能合约需要经历编译、执行的过程，而且要储存大量冗余的程序码，并且大家都懂的，很少有没有 bug 的程序码，造成了大量的安全漏洞。
上面说的虽然很重要，但只是一方面。更重要的是，everiToken 公链和所有其他公链面向的目标客户不同。其他公链是面向开发者，我们是面向普通人。安全合约更大的意义在于：普通人都不懂程序码，但是安全合约是很容易读懂的，甚至很多人通过简单学习也可以书写。这一点非常重要，因为区块链面向的主体就是这些人。
普通人用区块链一个很大的需求就是希望这些资料是在链上的，可以清楚的看到。但是现在这些资料都在智能合约的程序码里面，哪怕是简单的一个代币发行规则，都有无数种写法，普通人根本看不懂，也就无从「信任」。
我们又有很多公司来做所谓智能合约审计，但是这样就违背了去中心化，理论上只要我搞定了这个审计公司，我就可以随便骗人。那智能合约价值就大大缩水了。更何况，就算你看懂了智能合约，你也很难在短时间内判断其有没有bug，这需要一个非常高水平的程序设计师。
区块链解决的核心问题是信任，但智能合约却无法让普通人信任。可以想见，未来肯定有越来越多的骗子号称自己用了「智能合约」来骗普通人，智能合约的名声一定会越来越臭。所以安全合约不完全是一个技术创新，更是商业模式上的创新。
对于安全合约，普通人只需要简单的配置就可以使用，并且这些配置都是直接写在链上的，在区块链浏览器可以直接看到原始资料，不是程序码，而是诸如「我发行了1000 个通证，永不增发」这样的可以理解的配置。
大家可以想想，如果你是一个不懂技术的市长，想用区块链发行扶贫资金款，你是会相信程序设计师告诉你说「我发了1000万，不会篡改，放心吧」，还是相信自己亲自看到链上写了这些资料呢？
所以我认为：公链要追求的不仅仅是功能、效能，更重要的是降低全社会对区块链的认知门槛，增强使用者体验。这是早期区块链从业者最重要的社会责任。
WaiWai：我自己曾经学习过智能合约，确实是你提到的一般人不容易上手，除非本身具有程序码底子的技术人员，对一般大众学习门槛明显较高。您刚提及的也就无从「信任」，区块链最终讲究的是「共识」，若没有共识的达成，对于最后的合约则就没有「公信力」可言。公链要追求的不仅仅是功能、效能，更重要的是降低全社会对区块链的认知门槛。全社会对区块链的认知门槛，这也是我们想做的，最终希望圈外的人能一同参与整个区块链及加密货币市场。
【第五问】
WaiWai：everiToken 在白皮书上所述的经济模型中，约有四成五的 EVT 属于中长期的投资者，目前包括「方舟计划」在内的流通量约仅为 EVT 整体中的 2%。并提及将在 2020 年考虑定期增发 EVT，与一般项目「逐年烧毁」作法完全不同。我们都知道「物以稀为贵」，这样的作法用意为何？
Ceeji：首先我要纠正一点，2020 年是否增发取决于社区自治委员会讨论的结果，不一定真的增发，即使增发也只是少量的。其实你在提问中也已经提到，我们现在实际的市场流通量非常非常少，因此并不违背「物以稀爲贵」的原则。很多项目之所以要烧毁代币，侧面反映了其在需求方面的不足。简单来说，就是没有足够多的人需要购买这个代币来使用。
我们都知道最早的数字货币是比特币和以太坊，他们都没有烧毁机制，爲什么价格可以保持坚挺？就是因爲它「有用」。everiToken 作爲目前落地项目最多的公共链之一，在代币机制的设计上必须考虑到一定的流通性，不能让大家想用的时候买不到，因此少量代币增发是有必要的。这纔是维护代币价格的真正有用的保障。
WaiWai：了解，我个人对 EVT 长期是非常看好的。
（题外话，未来有计划上币到其他交易所吗？）
Ceeji：前几天刚上了币安 Dex 交易所，币安主站也已经在我们的路线图之中。除此之外，我们近期还会上一个在东亚知名的交易所。目前我们已经可以在币安 Dex、 Bit-Z、Bitforex 等交易所交易。
【第六问】
WaiWai：在区块链生态中，普遍的记帐方式分为两种：UTXO 及 Account 账户模型，分别应用于比特币和以太坊。everiToken 推出的 Token-Based 被视为第三代记帐模型，能否向我们说明 Token-Based 与前两者记帐模型差异性在哪？
Ceeji：非常荣幸可以给大家介绍我们的核心黑科技 ：Token-based
有些朋友可能知道比特币是使用 UTXO 来记帐的，然而 UTXO 会产生大量的冗余资料且可扩充性较差，在比特币这样简单的网络中尚可接受，但在everiToken这样要支撑真正商业应用场景的公链，UTXO会导致资料量极速的膨胀而难以为继。而账户模型的问题在于对于非同质化通证的执行效率太过低下。
我们提出的token-based（以通证为核心的）记帐模型被学界称为世界公链第三代记账方式，超越了UTXO和account-based记账方式。具体来说，token-based记帐使得通证的交易仅需更新通证的所有者信息，天然支援并行交易，并且每一个token具有唯一标识，便于追溯通证的流转历史，我们还设计并应用了灵活的 权限管理机制，与以通证为核心的记账模型配合默契，使得everiToken单链的TPS突破10000（未来还可以无限扩展），能够实现秒级支付，并且为真正的商业落地场景提供坚实可靠的技术支援。我们目前还没有发现比token-based更能同时满足安全、效率和功能扩充套件的区块链技术。Token-based 相关技术已经在最权威的 SCI 学术期刊上发表，受到了学术界的高度认可。
理论上，在 everiToken 上面的每一个 token 都可以成爲单独的链，因此，不管有多少 token 要处理，我们都可以无缝地拆分开来，不同的 token 在不同子链来处理。但是和其他很多分片的链不一样，他们必须时时刻刻把子链和主链进行同步，但是在 token-Based 技术里面，这是不需要的，因爲不同链是天然无关的，他们可以不需要数据同步，因此可以无限拆分。
WaiWai：这样我了解了，等于说可以无限拆分（有点类似细胞裂变）
【第七问】
WaiWai：针对区块链常人所说的「不可能三角」，即去中心化、安全性、高效率三大环节中，everiToken 是如何做选择与取舍的？
同时 everiPay 已经在稳定币中取得重大突破，在后期推广的过程中，有甚么策略能够让更多使用者接触 everiPay 呢？
Ceeji：这三个环节我分开来说。先说去中心化。
我必须向大家说明的是，区块链「不可能三角」是个僞命题。首先，「去中心化」从来都不是区块链的目的，而是实现目的的一种技术。比特币爲什么要去中心化？是因爲去中心化很好玩？还是因爲那时候去中心化已经成爲了一种信仰？都不是。
比特币的目的不是去中心化，而是「不可篡改」。去中心化是实现不可篡改的一种手段。任何区块链必须保证不可篡改。所以去中心化、安全、高效率并不是同一个维度的事情。
再说高效率。我们 everiToken 实现高效率主要是靠几个不同的因素：
（1）安全合约。其实刚也提到过，同样的功能，用安全合约来实现，比其智能合约，天然会快10倍左右，因为安全合约不经过虚拟机器，而且全都是直接用链底层的共识和 C++ 核心库实现的。
（2）Token-based 记账模型。这个刚也讲过，在不分片的前提下已经达到了一万以上的 TPS，未来更是可以无限扩展。
（3）共识机制。我们采用 DPOS + BPFT 的共识机制，比起 POW 和 POS 机制更能提高共识的效率。
再说安全。这也是我们的强项啦，我可以给大家一个数据：我们的主网络上线已满一年，【没有发生任何一起安全事故】。
作为对比，以太坊、EOS 每年有折合多少亿新台币的损失，大家可能也都知道。
接下来和大家分享一下 everiPay，基于我们的高效能、低成本，我们实现了全球第一个区块链通证支付标准-- everiPay协定。everiPay 是全球第一个也是目前唯一一个直接在公共链基础上的支付协定。我们的 everiPay 基于独创的新的通讯协议定义，是一个为面对面小额支付而生的协定，也是世界第一个区块链支付协定。它兼容现有的使用者习惯，并且不需要任何额外的软硬件装置。其次它支援包括二维码、NFC、蓝芽在内的多种支付方式。以 QR Code 支付为例：everiPay生成的二维码每 5 秒都会重新整理，并且同一个二维码只能使用一次，因此即使有人盗取了资料（如偷拍）也几乎没有太大价值。
everiPay支援所有基于 everiToken 公链发行的资产，只要是在 everiToken 公链发行的，都可以享受去中心化支付宝的使用体验。这个支付协定可以真正让通证进入千家万户，成爲日常价值交换的工具。我们可以做到业界最快的秒级支付确认，而且做到远超过现金、VISA、Mastercard、达到微信、支付宝完全相同的使用者体验。这是目前业界唯一的技术，也是任何其他链靠智能合约无法实现的，而且成本非常低。更厉害的是支持离线支付，你没有网络也不影响。
我们在全球公链项目中率先研发了集成了everiPay 核心算法的安全芯片，并拥有多项专利。安全芯片呢，其实就是通过直接把这个芯片植入到价值本身的这个硬件上面，然后把token和对应的实物彻底融为一体，例如我们合作的「区块链智慧门锁」项目，就是通过安全芯片把这个使用权和所有权给合二为一，能够进门就代表持有token，持有token也一定能够进门。
使用者拿着基于我们everiToken公链的代表钥匙的token，就可以通过 everiPay 支付技术直接刷卡或 QR Code 开门，并且资料实时上链，这是我们对资产上链做的一些技术上的努力和尝试。
这种支付方式特别适合于各类数字资产的流通，其中一个典型的例子就是稳定币。爲什么我们可以段时间内在稳定币领域和数十个机构达成合作？就是因爲 everiPay 在这个领域几乎是「独家祕籍」，其他公共链暂时或多或少是无法与之竞争的，所以目前我们的推广很简单：因爲随着数字资产的流通，大家天然会需要有这样的支付和流通手段，而 everiPay 是他们几乎唯一的选择。这也是爲什么我们可以段时间拓展这么多落地项目的原因之一。
就以稳定币为例，everiPay已经在稳定币应用中取得了重大突破。目前团队签署了10余家来自东南亚、中东、欧洲和南美的财团，比如马来西亚的豪华云顶集团（HWG），在全面比较了各种公有链技术后最终选择了everiPay和everiToken来发行他们的稳定币 HWG Cash HWG具有五亿美金的发行量，并且在东南亚有非常广泛的应用场景，他们有大量赌场、商超、游轮以及集团的上下游子公司都会使用，应用场景非常大，云顶在东南亚的地位有点像三星在韩国。而这些使用者几乎都是完全不懂区块链的。也可以透露下，他们最近也签了菲律宾的711便利店，已经可以用 everiToken 的 everiPay 技术在便利店购物了。
只有everiPay才能够满足他们的需求，而其他的链的话都是有技术门槛，以及很长的交易延迟，我们可以实现秒级确认交易。B端可以为C端代付，降低交易成本，目前只有everiPay能很好地实现链上自动分红，这是底层技术的优势。其他区块链技术要实现链上自动分红要么十分复杂意味着更容易遭受攻击，要么手续费很贵，甚至高过分红所得。
everiPay在跨境支付中可以发挥重大作用，随便举个例子，我们签约的迪拜MAKKAHINVERSTMENT项目中就是为苏丹打工者（在当地不被承认、无法办理银行账户的人）提供服务。
他们不再需要支付地下钱庄30%的佣金，手续费控制在3%左右的情况下稳定币发行方还有收益。我们合作财团的使用者所在地区由于政治、经济各种因素，有将近20亿人没办法用银行卡的，这些人都是数字跨境支付的重要的使用者。目前，与 everiToken 合作的数百个项目里，与 everiPay 有关的有上百个项目，涵盖了公益、游戏、民宿、酒店、电商、版权、智慧穿戴硬件、溯源、音乐、房地产、农产品、菸酒、钱包等诸多细分领域。资产上链能够为资产提供足够的流动性以及技术上更高的安全保障。
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