“中美间所有问题都与TA相关”— 詹姆斯.赫克曼
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2018年,曾有1100名美国经济学家上书特朗普,提醒他别忘记89年前的悲剧——许多人认为,当年胡佛签署了提升税率的贸易保护主义法案,直接导致1930年代的大萧条。
在长长的请愿名单上,詹姆斯.赫克曼排在第八位。
詹姆斯.赫克曼(James Heckman),芝加哥大学教授、2000年诺贝尔经济学奖获得者,微观计量经济学领域毋庸置疑的权威。
2019年6月底,赫克曼来到基金会参加“0-3岁家访项目跨国比较研究工作坊”,我们有幸与他就中美关系展开一场对话。
对话中,赫克曼跳出了计量经济学、也跳出他今年专注研究的儿童早期发展。在他看来,中美关系的所有问题都与一个事实相关:
美国觉得自己不再是最优秀的,至少不拥有过去那样的实力和地位。
“贸易战”的本质是什么?
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赫克曼:美国在二战后在世界上处于非常有利的地位。中国、日本、德国、英国、法国,所有这些国家都被战争摧毁了。
美国没有被战争摧毁,战后的美国经济强劲,这之后各国恢复经济。日本、韩国、中国重新开始增长。
许多美国人认为至高无上是他们与生俱来的权利,现在这一点受到了挑战。
还有一个挑战,中国成为了一个非常成熟和强大的经济体,很多人都害怕它。所以美国有一种失去的感觉。
曾经有一种掌控感,然后变成恐惧,害怕中国在某些军事和社会问题上展现的进攻性。
中美关系缓和的关键
赫克曼:如果人们诚实地看待中美关系,很多人其实是(为良好的中美经贸关系感到)很高兴的,他们可以买到中国的廉价商品。
在美国有一种现象叫做沃尔玛效应,中国(入局)使物价更低。但对沃尔玛效应还有另一种届时,那就是中国商品挤占了美国商品的市场,美国失去就业。
“中国对美国人是危险的”是一种过于简单的想法,特朗普总统利用了这个想法。
就这一点而言,很多民主党人——不仅仅是共和党人——比如桑德斯、沃伦等,认为中国是一个巨大的威胁。
这种政治言论在中产阶级,蓝领工人中生长。他们的工厂正在关闭,而且根本不会重新开张,但特朗普承诺他们会重新开张。
我认为特朗普的一个策略就是对中国发动贸易战,获得让步,然后向美国人显示:一,美国是强大的,二,我们可以把就业带回美国。
这是一种过时的经济学观点,它没有考虑比较优势。
据我所知,没有任何有威望的经济学家支持这一观点。不管是共和党还是民主党。
胡佛学院、卡托学院是很偏右的。这些在美国政治中极右的团体都在攻击特朗普的贸易政策。没有人支持它。反而是桑德斯的支持者支持贸易战,因为他们认为是中国人使他们失去了工作。
我认为需要一段时间才能恢复平衡。
我不认为美国民众对中国有真正的敌意。很多人都为这件事感到难过。很多美国人,尤其是我认识的美国人。
但有些人是特朗普非常坚定的支持者,他们非常渴望看到这个事情(美国的问题)得到解决。
就业率、劳动力市场与中美关系
Q:美国失去就业的问题,中国也有。
赫克曼:越南和菲律宾的劳动力越来越便宜,所以中国也面临价格竞争。最终,这是大家都会遇到的问题。但大多数美国人不明白这一点,他们不知道中国也在外包。
他们也不明白,如果对中国征收关税,中国只需在越南和菲律宾开厂绕过关税。这届政府对经济学的理解水平是非常低的,他们什么都不懂。
即使对采取这些措施,中国仍然会间接的产生巨大影响。所以,除非美国闭关锁国,否则它将是无效的。
中国有很多比美国更严重的问题,特别是人口结构。中国出生率下降,人口老龄化,老龄化速度比美国更快。直到最近,美国的生育率才降到更替生育率以下。而且美国有很多移民,美国人不喜欢墨西哥移民。但我个人认为是一个很大的利好,虽然很多人不这么认为,但墨西哥移民保持了美国经济的竞争力。他们愿意承受低工资,而且有创业的精神。
美国对中国有一些不符现实的认识,政客没有帮上忙。通常,美国有一些好的政治家,少数非常好的政治家有远见的。但是美国有很多政治家,只是投机取巧,抓住工人的恐惧。回音室也存在,这是美国生活的现实。是不同的群体只是在听到他们自己的声音,不听其他的声音。这是很危险的。中国也成了替罪羊。
所以这些的问题是与这个事实相关,就是美国觉得自己不再是最优秀的,或者至少不拥有像过去那样的实力地位。
采访 - 夏天 | 翻译 - 若琦、涓涓 | 剪辑 - 丹丹 | 编辑 - 丝露
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