布洛克科技联合
blocktimes
在台湾发起【blocktimes线上专访】系列节目，走访台湾顶级区块链从业者们，促进区块链交流合作。

嘉宾介绍
本期【blocktimes线上专访】blocktimes邀请KKFarm Senior Advisor进行对话。
【第一问】
Wade：请先介绍一下您自己，以及是如何踏入区块链领域的？
柏苍：我是KKBOX集团旗下投资公司KKFARM的合伙人，也是回声乐团的主唱。2008我创立了iNDIEVOX独立音乐网，后来成为台湾最大的独立音乐商务平台，随后在负责营运StreetVoice期间，建立了数位发行平台「派歌」和音乐媒体「吹音乐」。2016年陆续听到国外在讨论区块链在音乐产业应用的可能，我看了几篇报导发现完全看不懂，有点不爽，于是开始从比特币和以太坊两分白皮书开始读起，也因此产生了兴趣。
但我直到一阵子之后才实际体验了加密货币，当天是川普确认当选美国总统，我觉得这个世界一定出了什么问题，于是冲到便利商店买了人生第一批的比特币。后来我花了一些时间学习以太坊DApp开发，拿到了英国B9lab的以太坊开发者证照，算是我人生考的第一张证照（驾照除外）。
【第二问】
Wade：「Soundscape」（在田音乐发行平台）是由您推广、国内第一个拥有「区块链版税结帐机制」的音乐发行平台，它解决了以往版税付款的何种问题？目前使用者的反应如何？
柏苍：在田发行的版税结帐机制是和中国信托以及Bitmark共同合作，主要功能是用区块链来做对账单以及请款单的存证，算是一个很初阶的区块链应用，目的是减少纸本往来的时间并确保流程的可追朔性。
可能是我们将流程做的太顺了，顺到使用者可能没有感觉XD，但我觉得一个好的产品就该这样。不过，未来我期待区块链能实现的是「版税实时清算」，那才能发挥这个技术最大的威力。
【第三问】
Wade：近期您透过区块链新创Bitmark的Registry App发行新歌《知的所有》礼物包，它是相当新颖的音乐资产概念，能否解释一下您的构想？您认为它可以为现有的音乐产业带来什么？
柏苍：因为《知的所有》是在探讨人工智能带给人类的大命题「我们创造的机器如果有了智能，那我们是不是成为神？或者，如果机器才能永生，那我们是不是创造新的神？」，所以特别选择了一种同样未知但充满可能性的方式发行，也就是区块链。区块链让数位的东西可以限量化，限量就可以创造稀有性与收藏性，而产生附加的价值。这是音乐数字化后所做不到的，所以也是我想做的一个实验。
这次《知的所有》礼物包包含两个部分，数位内容与所有权纪录，所有权内容纪录在Bitmark区块链上，是这个收藏品的价值来源，因为即便数位内容可以被复制，区块链上的纪录是不能被复制的。我们也特别用这些纪录制作了计算机演算封面，也就是用Processing 语言读取资产独一无二的BitmarkID为封面制作不同的动画效果，来彰显这个特性。
对音乐或是创意内容，甚至数位艺术来说，重新找回在数位时代所失去的价值，区块链已经确定是一个可以利用的技术，但代币化只是在数位世界创造独特性和稀缺性的一种手段，如何做真正的价值赋予，才是最重要的。我在KKBOX集团里的另一个新计划OurSong，就是要做到这件事。OurSong是个数位音乐收藏品的社群市集，App 将在近期推出测试。
【第四问】
Wade：承上题，David Bowie在1997年曾以唱片作为标的资产发行债券，它是一个很早期的音乐艺术产权证券化案例。您认为证券型token在这样的模式中，能否为音乐创作人带来不同生态？
柏苍：当年Bowie bond如果能tokenized，的确能让更多人参与，有更高的流动性，他可能也能融得更多资金。但我认为这件事情的难度不是在技术，而是法规。昨天我才收到朋友传来一个服务叫 Sound Royalties，专门借钱给音乐人，音乐人则是用未来版权收益权抵押，还得付高额利息。这些是可不可以用区块链技术？一定可以，但若因此要去符合证券法规，我认为很多人会打退堂鼓。当然，纯就这个模式而言，对缺乏资金的音乐人来说一定是有吸引力的。
【第五问】
Wade：大家都在试验区块链应用去中心化的程度应该到哪，在音乐产业之中您认为「去中心化」可做与不可做的地方在哪里？
柏苍：若前面提到，「版税实时清算」我认为应该是去中心化的，当一首歌曲被播了一次，所有版权拥有人应该能立即收到分润，不管它是在电视电台还是网络媒体上。而要做到这点，不可能是由一个中心化的清算中心来做。同样的，权利的让与、转移、授权可以是去中心化的，现在这些行为也是存在甲乙双方之间，p2p。但著作权相关的纪录和认定是难以完全去中心化的，因为这个权利的来源就是各国的著作权法。创作相关资料我认为「应该」是去中心化的，但这相当困难，技术层面和产业层面都有难以突破的地方。这些我在Muzeum 的白皮书里都有提到，大家有兴趣可以Google一下。
【第六问】
Wade：大数据对于唱片市场判断很重要，「Soundscape」也为音乐厂牌与音乐人建置数据分析功能，目前有规划将这部分上链吗？或者它是有必要的吗？
柏苍：这些目前不会上链，还没有看到需要上链的理由。
【第七问】
Wade：「Soundscape」是KKBOX旗下投资公司「KKFARM」（科科农场）其中一个计划，接下来在2019年还有什么规划吗？
柏苍：KKFARM会持续投资更多音乐厂牌，并扩充Soundscape在数据分析上的功能，其实KKBOX研发中心的data scientists做了很多尚未曝光的黑科技等待我们产品化。另外就是前面提到的新公司 OurSong，数位音乐收藏品的社群市集，我们会先在台湾和亚洲一些国家试营运，并在下半年进入美国市场。最后，我个人和回声乐团今年都会有新的作品和演出。
【自由提问】
Wade：您对于演唱会售票、音乐创作者资金来源、幕后工作人员容易被遗忘的议题，有没有探讨过这些领域能在区块链做哪些开发应用？
柏苍：演唱会票券非常适合，若能克服快速验证或者离线验证的话，导入区块链会是未来很大的趋势。
以内容著作来说的话，资金取得是创意产业的重要议题，就象是之前提到的Bowie Bond，如果有新的募资管道出现，那我觉得音乐产业工作者也会愿意尝试，特别是资金来源不用跟银行借钱，而是来自你的支持者或是对你有信心的投资人，那会是更好的。另外，幕后工作者被遗忘的问题，我们扩大来说，我们进入到网际网络时代之后，很多数位内容其实都随着时间被遗忘与消失了，包含网站、音乐、图片，包括无名小站、美国Geocities、myspace等等。纪录这些人类的历史不一定需要区块链，而是可以利用分布式数据库和IPFS这类分布式储存系统，它们理想上不会因为单点故障而遗失，可以让内容永远地被保存，这对于不仅是音乐工作者，而是对许多人都重要的。
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